Burbuja.info - Foro de economía > > > La bandera española, un tema recurrente ...
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Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 10-dic-2005, 19:37
Inapetente
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Mensajes: n/a

Lokutus <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] .auna.com...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Existen varios temas de conversación, que suelen aparecer de vez en

cuando
> y que provocan debates encendidos. Un tema por el que se discute mucho,

y
> que de vez en cuando provoca discusiones en IRC y foros es: "¿Tiene

la
> mujer menos deseos sexuales que el hombre?"
>


Hace tiempo cuando no existía el IRC tambien existía esa polémica. En
Arradio la Voz de la Experiencia de la Cadena del Water se trataba
recurrentemente ese teme aunque formulado de una forma más basta: "¿Son
todas las mujeres unas zorras?"

> Sin embargo hay otro tema que si no le gana por poco, como mínimo está

a
> la mínima altura: La bandera Española. ¿Ha convertido la derecha a

la
> bandera Española en su bandera?
>


Creo que tienes una errata ¿no será "Bandera española"?

> Voy a dar mi opinión sobre este tema que personalmente pienso que

es
> también la opinión de mucha gente, pero que no sabe como expresarlo.

Pero
> antes permitanme que dé un pequeño rodeo:
>
> Hace algún tiempo, unos 15 años más o menos, estaba hablando con

un
> compañero de trabajo que estaba a punto de jubilarse sobre la gente que

es
> demasiado escrupulosa con la comida, y me contaba que cuando el era niño

su
> familia era muy pobre y que casi no tenían que comer.
>
> Y aún así, contaba mi ex compañero, a pesar de la escasez que

padecían
> sus hermanos eran unos auténticos tipismiquis con la comida. Como el no

era
> escrupuloso, lógicamente se aprovechaba, para tener una ración extra

de
> comida.
>
> Una de las tácticas que empleaba, era el chuparse un dedo, y

meterlo
> en el plato de garbanzos de su hermano, (hasta que su padre le paró

los
> pies). Otra táctica consistía en darles asco contando algo desagradable

o
> haciendo ruido con la nariz y enseñando un moco si su padre

estaba
> distraido.
>


Recuerdo que cuando saliamos de paseo en familia y nos parabamos a tomar
algo mi padre pedía dos cocacolas para tres hermanos (no sé si sería por
ahorrase una pesetas o para educarnos en el compartir y en el socialismo).

El caso es que inventé una tecnica a la hora de repartir. Me hacía el
generoso y daba las dos botellas de cocacola a mis hermanos con la
condición de que cada uno me diese la mitad del contenido. Esto funcionó
hasta que se hicieron demasiado mayores.

También podría contar técnicas para salir beneficiado a la hora de atacar
la caja de galletas de surtidos Cuetara, pero eso es otra historia.


> En definitiva, conseguía lo que quería mediante la técnica del

"dar
> asco". Supongo que algunos os preguntareis: "¿Y esta chorrada que no

viene
> a cuento a qué se debe?", paciencia, :-), sigo exponiendo ...
>
> En mi oppinión, si hay algo que en política a mucha gente le suele

dar
> autentico asco, ese algo se llama "chovinismo". ¿Y qué es el

chovinismo?
> os preguntareis algunos, y paso a explicarlo:
>
> El chovinismo es la exaltación de los valores y símbolos nacionales,

pero
> de una forma totalmente exagerada y exacerbada, es decir, todo

banderitas,
> muchos himnos nacionales aquí y allá, mucho "viva honduras" (XDD es

broma).
> Es decir, nacionalismo y patriotismo a tope pero muy exagerado.
>
> El chovinismo suele aparecer momentáneamente durante los periodos

de
> guerra debido al papel que desempeñan los medios de información de

masas.
> Un ejemplo claro fue el de EEUU durante la guerra del golfo y despues

de
> los atentados del 11S.
>
> En mi opinión, bien está un poco de patriotismo, me parece

totalmente
> normal y aceptable que durante el transcurso de una guerra exista

cierta
> actitud chovinista.
>


No sé porque te has ido tan lejos si aquí tenemos ejemplos más ceracanos

> Pero una cosa es el chovinismo propio de una guerra que se

puede
> soportar como aquel que soporta la navidad o la semana santa, y otra

cosa
> muy diferente es el chovinismo propio de un estado totalitario.
>


"Patria o muerte" convive con "socialismo o muerte" en un Estado totalitario
que todos conocemos.

> Probablemente, muchos de vosotros, recordáis gracias al cine de

hollywood
> o bien gracias a documentales o imágenes históricas esas imágenes

del
> nazismo con tantos símbolos nazis por doquier y tanta simbología, o

esas
> imágenes de la antigua URSS con tropecientas mil banderas rojas con la

hoz
> y el martillo, o incluso recordareis imágenes de la Italia de Mussolini

o
> de la España de Franco con todos esos fachas portando banderas

españolas
> con el emblema del águila.
>


Y seguro que tambien recuerdas de esos años 30 que traes a la memoria como
españoles revolucionarios (no todos) ondeban banderas con la hoz y el
martillo y exihibian enormes retretos de Stalin en la puerta de Alcala de
Madrid. Es otro punto de repelús que seguro sabrás comprender.

> Las personas que vivieron y sufrieron esos regímenes asociaron

esos
> símbolos al estado represor, de tal forma que una vez liberados

es
> perfectamente normal que aborrecieran de esos símbolos.
>
> ¿Como creéis que se sentirían muchos rusos si se siguiera manteniendo

la
> bandera roja de la hoz y el martillo?, ¿Como se sentirían muchos

alemanes
> si se hubiera intentado mantener la bandera nazi y los aliados lo

hubieran
> consentido?
>


Los rusos recuerdan el estado totalitario de los zares y sin embargo han
retomado la tricolor zarista y el aguila bicefala.

¿Por otro lado recuerdas en la revolución tras el golpe la variedad de
banderas que se veían? (banderas rojas con la hoz y matillo recortadas,
banderas de la federación sovietica Rusa con la hoz y le martillo
recortadas, banderas zaristas con el aguila recortadad, incluso se vió
alguna anarquista).

¿Y recuerdas la revlución de Rumunia? Todos ondeban la misma bandera : la
tricolor rumana con la hoz y el maritllo recortados.

> Si eres de derechas, supongo que a esta altura del mensaje ya

estaras
> cabreado, así que antes de que empieces a gritar escandalizado, te diré

que
> no pretendo para nada comparar a la bandera española con esos

símbolos
> totalitarios, y ni mucho menos pretendo degradar o insultar a la

bandera
> española equiparandola a esos símbolos totalitarios que he mencionado.
>
> Sin embargo, las derechas debéis comprender, que de la misma manera

que
> los rusos asocian la bandera estalinista


La bandera roja de la hoz y el martillo de la Unión de Republicas
Socialistas Sovieticas es anterior al stalinismo.

> con el horror, y que de la misma
> manera que los alemanes asocian la bandera nazi con el horror,

muchos
> españoles, sobre todo los que han vivido y han sufrido bajo el

régimen
> franquista siguen asociando a la bandera española con el horror

del
> franquismo.
>


Creo que eso es fácil de entender. A mi por ejemplo me pasa con la bandera
del Partido Nacionalsta Vasco inventada por Sabino Arana. El régimen de
horror impuesto por la organización marxista del MLNV que hace suya esa
bandera hace que sienta repugnacia por esa bandera.

> No os extrañéis, que despues de tanto chovinismo barato que los

españoles
> han tenido que soportar durante décadas enteras, asocien el

símbolo
> nacional, es decir, la bandera española con ese régimen

nacional
> catolicista que tanto les oprimía.
>
> Es por ese motivo por el que "algunos" sectores de la

izquierda
> sociológica y/o algunos sectores de los nacionalismos catalán y

vasco
> todavía siguen funcionando un poco con la actitud del "lleva una bandera

de
> española luego es un facha".
>
> Supongo que a estas alturas han deducido, el por qué he hablado

al
> principio de este mensaje del ex compañero de trabajo que de niño

trataba
> de dar asco a sus hermanos para comerse sus platos de garbanzos. Aunque

es
> algo que sucedió realmente, tiene un significado simbólico, pues el

dedo
> chupado que metía en el cocido simboliza el chovinismo franquista propio

de
> los estados totalitarios, y el hermano "tipismiquis" que se queda sin

comer
> por tener demasiado estómago simboliza a la izquierda.
>
> Esa es una actitud que estoy seguro irá a menos pero que

continuará
> durante algún tiempo por efecto de la inercia social. Pero para

que
> desaparezca completamente es imprescindible, en mi opinión, que se den

dos
> condiciones:
>
> 1 - Que las derechas dejen de intentar dar asco metiendo su dedo

chupado
> en el cocido. Bastante ensució el generalísimo por la gracia de

dios
> como para que encima otros traten de continuar con su labor.
>


Antiguamente el cocido , las migas o la paella se comían en plato común.
Enguarrinar con el dedo no es legitimo pero si lo es cada cada uno use su
cuchara. Si hay alguien es escrupuloso con eso, ya es su problema.

> 2 - Que las izquierdas y los nacionalistas dejen de ser tan

tipismiquis
> con la "comida". ;-), no dejéis que os roben el cocido.


Lo que pasa (y no sé si es que no te quieres enterar) es que los
nacionlaistas no quieren comer garbanzos (por muy pulcros que estén).





> - --
> Lokutus, Asimilando la red.
> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux)
>
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> x8QvwYR2R4rYslg9ifSUgkQ=
> =B6oX
> -----END PGP SIGNATURE-----





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  #12  
Antiguo 10-dic-2005, 19:41
Inapetente
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Mensajes: n/a

Jar jar <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected]
>
> > ¿Bandera de la derecha? Será más bien que a algunos progres no les gusta
> > España y por ello menos aún su bandera española o la EEUU (miran hacia

> otro
> > lado). En cambio les parece muy bien la ikurriña que símplemente era la
> > bandera del PNV ahora impuesta a todo el País Vasco. Es la doble moral

de
> > algunos progres.

>
> El mail de Lokutus derrochas verdades a espuertas.


Pues entonces espero verte a la proxima manifestación que vayas ondeando la
bandera española.

>Otra cosa es que algunos
> no querais verlo. Pero esa es la opinión de la mayoría.
>


De la mayoria que todavia no ha madurado. Esa historia es bien conocida de
hace muchoos años pero ahora en pleno siglo xxi el chovinismo no es español.
El chovinismo es vasco y es catalán.





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  #13  
Antiguo 10-dic-2005, 21:04
luis_carlos
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Mensajes: n/a
El Sat, 10 Dec 2005 15:45:06 +0100, Jaume d'Urgell escribió:

>Esta es la única bandera del pueblo de España:
>



>http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



Mierda para las banderas y para los que siembran discordia y odio con ellas

En mi pueblo hay un perrito que se caga en los paises (en las praderas) y se
limpia el culo con las banderas


>


>
>"Gurriato" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:[email protected] netnitco.net...
>>
>> ¿Banderas?
>>
>> No problem.
>>
>> Yo me limpio el culo todos los días con la cuatripalada, estelada y sin
>> estelar.


y con la rogiguala. CON TODAS

>>
>> Los polacos quitan la bandera española de los edificios oficiales y nadie
>> protesta, así que no vengas con sermoneos.
>>
>> GURRIATEMBERG
>>

>


saludos
luis carlos


Responder Citando
  #14  
Antiguo 10-dic-2005, 21:05
luis_carlos
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sat, 10 Dec 2005 15:45:13 +0100, Jaume d'Urgell escribió:

>Esta es la única bandera del pueblo de España:
>
>http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



Mierda para las banderas y para los que siembran discordia y odio con ellas

En mi pueblo hay un perrito que se caga en los paises (en las praderas) y se
limpia el culo con las banderas


saludos
luis carlos


Responder Citando
  #15  
Antiguo 10-dic-2005, 21:05
luis_carlos
Guest
 
Mensajes: n/a
El Sat, 10 Dec 2005 15:45:18 +0100, Jaume d'Urgell escribió:

>Esta es la única bandera del pueblo de España:
>
>http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg
>

Mierda para las banderas y para los que siembran discordia y odio con ellas

En mi pueblo hay un perrito que se caga en los paises (en las praderas) y se
limpia el culo con las banderas


saludos
luis carlos


Responder Citando
  #16  
Antiguo 10-dic-2005, 22:38
Anthea
Guest
 
Mensajes: n/a
Me lo explique.

Igor Cojones wrote:

> Pienso que aun has sido demasiado generoso.
>
> ¿Alguien se imagina que Alemania aun conservase la bandera nazi como maximo
> simbolo identitario?
>
> Es impensable.
>
> Quizas por ello los alemanes estan a la cabeza de europa a pesar de perdar
> la guerra y los españoles siguen estando a la cola de europa, vamos, como
> siempre.
>
>



--
Anthea
El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
http://community.webshots.com/user/ynys


Responder Citando
  #17  
Antiguo 11-dic-2005, 00:57
CUBE
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Mensajes: n/a
"Jaume d'Urgell" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> Esta es la única bandera del pueblo de España:
>
> http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



Yo sólo veo a un gilipollas con las bragas de su abuela.




Responder Citando
  #18  
Antiguo 11-dic-2005, 00:58
CUBE
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Mensajes: n/a
"Jaume d'Urgell" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> Esta es la única bandera del pueblo de España:
>
> http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



Yo sólo veo a un gilipollas con las bragas de su abuela.




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  #19  
Antiguo 11-dic-2005, 00:58
CUBE
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Mensajes: n/a
"Jaume d'Urgell" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ..
> Esta es la única bandera del pueblo de España:
>
> http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



Yo sólo veo a un gilipollas con las bragas de su abuela.




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  #20  
Antiguo 11-dic-2005, 16:13
Igor Cojones
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Mensajes: n/a



"Anthea" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Me lo explique.
>


Pues muy sencillo, aqui se hizo una transicion con miedo a romper
drasticamente con los recuerdos del franquismo para que los fachas no se
enfadasen demasiado. Cuando perdieron la guerra los alemanes, eliminaron
cualquier signo del fascismo y se ponen a trabajar y en pocos años se ponen
de nuevo a la cabeza de Europa. Algo parecido sucedio con Japon. Son gente
practica que se deja de rollos y que cuando la caga rompe con el pasado y
solo mira hacia el futuro.

Desgraciadamente en España se sigue mirando siempre hacia atras y por otro
lado el pueblo español, salvo contadas excepciones de comunidades autonomas
que todos conocemos, no se distingue precisamente por ser grandes amantes
del trabajo.


> Igor Cojones wrote:
>
> > Pienso que aun has sido demasiado generoso.
> >
> > ¿Alguien se imagina que Alemania aun conservase la bandera nazi como

maximo
> > simbolo identitario?
> >
> > Es impensable.
> >
> > Quizas por ello los alemanes estan a la cabeza de europa a pesar de

perdar
> > la guerra y los españoles siguen estando a la cola de europa, vamos,

como
> > siempre.
> >
> >

>
>
> --
> Anthea
> El cielo por el clima y el infierno por la compañía.
> http://usuarios.lycos.es/Biblioteka/Anthea.html
> http://community.webshots.com/user/ynys





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