Burbuja.info - Foro de economía > > > La bandera española, un tema recurrente ...
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  #1  
Antiguo 10-dic-2005, 04:05
Gurriato
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¿Banderas?

No problem.

Yo me limpio el culo todos los días con la cuatripalada, estelada y sin
estelar.

Los polacos quitan la bandera española de los edificios oficiales y nadie
protesta, así que no vengas con sermoneos.

GURRIATEMBERG




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  #2  
Antiguo 10-dic-2005, 04:17
Lokutus
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Hash: SHA1


Existen varios temas de conversación, que suelen aparecer de vez en cuando
y que provocan debates encendidos. Un tema por el que se discute mucho, y
que de vez en cuando provoca discusiones en IRC y foros es: "¿Tiene la
mujer menos deseos sexuales que el hombre?"

Sin embargo hay otro tema que si no le gana por poco, como mínimo está a
la mínima altura: La bandera Española. ¿Ha convertido la derecha a la
bandera Española en su bandera?

Voy a dar mi opinión sobre este tema que personalmente pienso que es
también la opinión de mucha gente, pero que no sabe como expresarlo. Pero
antes permitanme que dé un pequeño rodeo:

Hace algún tiempo, unos 15 años más o menos, estaba hablando con un
compañero de trabajo que estaba a punto de jubilarse sobre la gente que es
demasiado escrupulosa con la comida, y me contaba que cuando el era niño su
familia era muy pobre y que casi no tenían que comer.

Y aún así, contaba mi ex compañero, a pesar de la escasez que padecían
sus hermanos eran unos auténticos tipismiquis con la comida. Como el no era
escrupuloso, lógicamente se aprovechaba, para tener una ración extra de
comida.

Una de las tácticas que empleaba, era el chuparse un dedo, y meterlo
en el plato de garbanzos de su hermano, (hasta que su padre le paró los
pies). Otra táctica consistía en darles asco contando algo desagradable o
haciendo ruido con la nariz y enseñando un moco si su padre estaba
distraido.

En definitiva, conseguía lo que quería mediante la técnica del "dar
asco". Supongo que algunos os preguntareis: "¿Y esta chorrada que no viene
a cuento a qué se debe?", paciencia, :-), sigo exponiendo ...

En mi oppinión, si hay algo que en política a mucha gente le suele dar
autentico asco, ese algo se llama "chovinismo". ¿Y qué es el chovinismo?
os preguntareis algunos, y paso a explicarlo:

El chovinismo es la exaltación de los valores y símbolos nacionales, pero
de una forma totalmente exagerada y exacerbada, es decir, todo banderitas,
muchos himnos nacionales aquí y allá, mucho "viva honduras" (XDD es broma).
Es decir, nacionalismo y patriotismo a tope pero muy exagerado.

El chovinismo suele aparecer momentáneamente durante los periodos de
guerra debido al papel que desempeñan los medios de información de masas.
Un ejemplo claro fue el de EEUU durante la guerra del golfo y despues de
los atentados del 11S.

En mi opinión, bien está un poco de patriotismo, me parece totalmente
normal y aceptable que durante el transcurso de una guerra exista cierta
actitud chovinista.

Pero una cosa es el chovinismo propio de una guerra que se puede
soportar como aquel que soporta la navidad o la semana santa, y otra cosa
muy diferente es el chovinismo propio de un estado totalitario.

Probablemente, muchos de vosotros, recordáis gracias al cine de hollywood
o bien gracias a documentales o imágenes históricas esas imágenes del
nazismo con tantos símbolos nazis por doquier y tanta simbología, o esas
imágenes de la antigua URSS con tropecientas mil banderas rojas con la hoz
y el martillo, o incluso recordareis imágenes de la Italia de Mussolini o
de la España de Franco con todos esos fachas portando banderas españolas
con el emblema del águila.

Las personas que vivieron y sufrieron esos regímenes asociaron esos
símbolos al estado represor, de tal forma que una vez liberados es
perfectamente normal que aborrecieran de esos símbolos.

¿Como creéis que se sentirían muchos rusos si se siguiera manteniendo la
bandera roja de la hoz y el martillo?, ¿Como se sentirían muchos alemanes
si se hubiera intentado mantener la bandera nazi y los aliados lo hubieran
consentido?

Si eres de derechas, supongo que a esta altura del mensaje ya estaras
cabreado, así que antes de que empieces a gritar escandalizado, te diré que
no pretendo para nada comparar a la bandera española con esos símbolos
totalitarios, y ni mucho menos pretendo degradar o insultar a la bandera
española equiparandola a esos símbolos totalitarios que he mencionado.

Sin embargo, las derechas debéis comprender, que de la misma manera que
los rusos asocian la bandera estalinista con el horror, y que de la misma
manera que los alemanes asocian la bandera nazi con el horror, muchos
españoles, sobre todo los que han vivido y han sufrido bajo el régimen
franquista siguen asociando a la bandera española con el horror del
franquismo.

No os extrañéis, que despues de tanto chovinismo barato que los españoles
han tenido que soportar durante décadas enteras, asocien el símbolo
nacional, es decir, la bandera española con ese régimen nacional
catolicista que tanto les oprimía.

Es por ese motivo por el que "algunos" sectores de la izquierda
sociológica y/o algunos sectores de los nacionalismos catalán y vasco
todavía siguen funcionando un poco con la actitud del "lleva una bandera de
española luego es un facha".

Supongo que a estas alturas han deducido, el por qué he hablado al
principio de este mensaje del ex compañero de trabajo que de niño trataba
de dar asco a sus hermanos para comerse sus platos de garbanzos. Aunque es
algo que sucedió realmente, tiene un significado simbólico, pues el dedo
chupado que metía en el cocido simboliza el chovinismo franquista propio de
los estados totalitarios, y el hermano "tipismiquis" que se queda sin comer
por tener demasiado estómago simboliza a la izquierda.

Esa es una actitud que estoy seguro irá a menos pero que continuará
durante algún tiempo por efecto de la inercia social. Pero para que
desaparezca completamente es imprescindible, en mi opinión, que se den dos
condiciones:

1 - Que las derechas dejen de intentar dar asco metiendo su dedo chupado
en el cocido. Bastante ensució el generalísimo por la gracia de dios
como para que encima otros traten de continuar con su labor.

2 - Que las izquierdas y los nacionalistas dejen de ser tan tipismiquis
con la "comida". ;-), no dejéis que os roben el cocido.

- --
Lokutus, Asimilando la red.
Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
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Responder Citando
  #3  
Antiguo 10-dic-2005, 08:29
nadero
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Mensajes: n/a
¿Bandera de la derecha? Será más bien que a algunos progres no les gusta
España y por ello menos aún su bandera española o la EEUU (miran hacia otro
lado). En cambio les parece muy bien la ikurriña que símplemente era la
bandera del PNV ahora impuesta a todo el País Vasco. Es la doble moral de
algunos progres.

"Lokutus" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Existen varios temas de conversación, que suelen aparecer de vez en
> cuando
> y que provocan debates encendidos. Un tema por el que se discute mucho,
> y
> que de vez en cuando provoca discusiones en IRC y foros es: "¿Tiene
> la
> mujer menos deseos sexuales que el hombre?"
>
> Sin embargo hay otro tema que si no le gana por poco, como mínimo está
> a
> la mínima altura: La bandera Española. ¿Ha convertido la derecha a
> la
> bandera Española en su bandera?
>
> Voy a dar mi opinión sobre este tema que personalmente pienso que
> es
> también la opinión de mucha gente, pero que no sabe como expresarlo.
> Pero
> antes permitanme que dé un pequeño rodeo:
>
> Hace algún tiempo, unos 15 años más o menos, estaba hablando con
> un
> compañero de trabajo que estaba a punto de jubilarse sobre la gente que
> es
> demasiado escrupulosa con la comida, y me contaba que cuando el era niño
> su
> familia era muy pobre y que casi no tenían que comer.
>
> Y aún así, contaba mi ex compañero, a pesar de la escasez que
> padecían
> sus hermanos eran unos auténticos tipismiquis con la comida. Como el no
> era
> escrupuloso, lógicamente se aprovechaba, para tener una ración extra
> de
> comida.
>
> Una de las tácticas que empleaba, era el chuparse un dedo, y
> meterlo
> en el plato de garbanzos de su hermano, (hasta que su padre le paró
> los
> pies). Otra táctica consistía en darles asco contando algo desagradable
> o
> haciendo ruido con la nariz y enseñando un moco si su padre
> estaba
> distraido.
>
> En definitiva, conseguía lo que quería mediante la técnica del
> "dar
> asco". Supongo que algunos os preguntareis: "¿Y esta chorrada que no
> viene
> a cuento a qué se debe?", paciencia, :-), sigo exponiendo ...
>
> En mi oppinión, si hay algo que en política a mucha gente le suele
> dar
> autentico asco, ese algo se llama "chovinismo". ¿Y qué es el
> chovinismo?
> os preguntareis algunos, y paso a explicarlo:
>
> El chovinismo es la exaltación de los valores y símbolos nacionales,
> pero
> de una forma totalmente exagerada y exacerbada, es decir, todo
> banderitas,
> muchos himnos nacionales aquí y allá, mucho "viva honduras" (XDD es
> broma).
> Es decir, nacionalismo y patriotismo a tope pero muy exagerado.
>
> El chovinismo suele aparecer momentáneamente durante los periodos
> de
> guerra debido al papel que desempeñan los medios de información de
> masas.
> Un ejemplo claro fue el de EEUU durante la guerra del golfo y despues
> de
> los atentados del 11S.
>
> En mi opinión, bien está un poco de patriotismo, me parece
> totalmente
> normal y aceptable que durante el transcurso de una guerra exista
> cierta
> actitud chovinista.
>
> Pero una cosa es el chovinismo propio de una guerra que se
> puede
> soportar como aquel que soporta la navidad o la semana santa, y otra
> cosa
> muy diferente es el chovinismo propio de un estado totalitario.
>
> Probablemente, muchos de vosotros, recordáis gracias al cine de
> hollywood
> o bien gracias a documentales o imágenes históricas esas imágenes
> del
> nazismo con tantos símbolos nazis por doquier y tanta simbología, o
> esas
> imágenes de la antigua URSS con tropecientas mil banderas rojas con la
> hoz
> y el martillo, o incluso recordareis imágenes de la Italia de Mussolini
> o
> de la España de Franco con todos esos fachas portando banderas
> españolas
> con el emblema del águila.
>
> Las personas que vivieron y sufrieron esos regímenes asociaron
> esos
> símbolos al estado represor, de tal forma que una vez liberados
> es
> perfectamente normal que aborrecieran de esos símbolos.
>
> ¿Como creéis que se sentirían muchos rusos si se siguiera manteniendo
> la
> bandera roja de la hoz y el martillo?, ¿Como se sentirían muchos
> alemanes
> si se hubiera intentado mantener la bandera nazi y los aliados lo
> hubieran
> consentido?
>
> Si eres de derechas, supongo que a esta altura del mensaje ya
> estaras
> cabreado, así que antes de que empieces a gritar escandalizado, te diré
> que
> no pretendo para nada comparar a la bandera española con esos
> símbolos
> totalitarios, y ni mucho menos pretendo degradar o insultar a la
> bandera
> española equiparandola a esos símbolos totalitarios que he mencionado.
>
> Sin embargo, las derechas debéis comprender, que de la misma manera
> que
> los rusos asocian la bandera estalinista con el horror, y que de la
> misma
> manera que los alemanes asocian la bandera nazi con el horror,
> muchos
> españoles, sobre todo los que han vivido y han sufrido bajo el
> régimen
> franquista siguen asociando a la bandera española con el horror
> del
> franquismo.
>
> No os extrañéis, que despues de tanto chovinismo barato que los
> españoles
> han tenido que soportar durante décadas enteras, asocien el
> símbolo
> nacional, es decir, la bandera española con ese régimen
> nacional
> catolicista que tanto les oprimía.
>
> Es por ese motivo por el que "algunos" sectores de la
> izquierda
> sociológica y/o algunos sectores de los nacionalismos catalán y
> vasco
> todavía siguen funcionando un poco con la actitud del "lleva una bandera
> de
> española luego es un facha".
>
> Supongo que a estas alturas han deducido, el por qué he hablado
> al
> principio de este mensaje del ex compañero de trabajo que de niño
> trataba
> de dar asco a sus hermanos para comerse sus platos de garbanzos. Aunque
> es
> algo que sucedió realmente, tiene un significado simbólico, pues el
> dedo
> chupado que metía en el cocido simboliza el chovinismo franquista propio
> de
> los estados totalitarios, y el hermano "tipismiquis" que se queda sin
> comer
> por tener demasiado estómago simboliza a la izquierda.
>
> Esa es una actitud que estoy seguro irá a menos pero que
> continuará
> durante algún tiempo por efecto de la inercia social. Pero para
> que
> desaparezca completamente es imprescindible, en mi opinión, que se den
> dos
> condiciones:
>
> 1 - Que las derechas dejen de intentar dar asco metiendo su dedo chupado
> en el cocido. Bastante ensució el generalísimo por la gracia de dios
> como para que encima otros traten de continuar con su labor.
>
> 2 - Que las izquierdas y los nacionalistas dejen de ser tan tipismiquis
> con la "comida". ;-), no dejéis que os roben el cocido.
>
> - --
> Lokutus, Asimilando la red.
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Responder Citando
  #4  
Antiguo 10-dic-2005, 09:41
Jar jar
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Mensajes: n/a

> ¿Bandera de la derecha? Será más bien que a algunos progres no les gusta
> España y por ello menos aún su bandera española o la EEUU (miran hacia

otro
> lado). En cambio les parece muy bien la ikurriña que símplemente era la
> bandera del PNV ahora impuesta a todo el País Vasco. Es la doble moral de
> algunos progres.


El mail de Lokutus derrochas verdades a espuertas. Otra cosa es que algunos
no querais verlo. Pero esa es la opinión de la mayoría.




Responder Citando
  #5  
Antiguo 10-dic-2005, 14:31
Igor Cojones
Guest
 
Mensajes: n/a
Pienso que aun has sido demasiado generoso.

¿Alguien se imagina que Alemania aun conservase la bandera nazi como maximo
simbolo identitario?

Es impensable.

Quizas por ello los alemanes estan a la cabeza de europa a pesar de perdar
la guerra y los españoles siguen estando a la cola de europa, vamos, como
siempre.


--
"Pollo que no has de comer, dejalo correr"



"Lokutus" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Existen varios temas de conversación, que suelen aparecer de vez en

cuando
> y que provocan debates encendidos. Un tema por el que se discute mucho,

y
> que de vez en cuando provoca discusiones en IRC y foros es: "¿Tiene

la
> mujer menos deseos sexuales que el hombre?"
>
> Sin embargo hay otro tema que si no le gana por poco, como mínimo está

a
> la mínima altura: La bandera Española. ¿Ha convertido la derecha a

la
> bandera Española en su bandera?
>
> Voy a dar mi opinión sobre este tema que personalmente pienso que

es
> también la opinión de mucha gente, pero que no sabe como expresarlo.

Pero
> antes permitanme que dé un pequeño rodeo:
>
> Hace algún tiempo, unos 15 años más o menos, estaba hablando con

un
> compañero de trabajo que estaba a punto de jubilarse sobre la gente que

es
> demasiado escrupulosa con la comida, y me contaba que cuando el era niño

su
> familia era muy pobre y que casi no tenían que comer.
>
> Y aún así, contaba mi ex compañero, a pesar de la escasez que

padecían
> sus hermanos eran unos auténticos tipismiquis con la comida. Como el no

era
> escrupuloso, lógicamente se aprovechaba, para tener una ración extra

de
> comida.
>
> Una de las tácticas que empleaba, era el chuparse un dedo, y

meterlo
> en el plato de garbanzos de su hermano, (hasta que su padre le paró

los
> pies). Otra táctica consistía en darles asco contando algo desagradable

o
> haciendo ruido con la nariz y enseñando un moco si su padre

estaba
> distraido.
>
> En definitiva, conseguía lo que quería mediante la técnica del

"dar
> asco". Supongo que algunos os preguntareis: "¿Y esta chorrada que no

viene
> a cuento a qué se debe?", paciencia, :-), sigo exponiendo ...
>
> En mi oppinión, si hay algo que en política a mucha gente le suele

dar
> autentico asco, ese algo se llama "chovinismo". ¿Y qué es el

chovinismo?
> os preguntareis algunos, y paso a explicarlo:
>
> El chovinismo es la exaltación de los valores y símbolos nacionales,

pero
> de una forma totalmente exagerada y exacerbada, es decir, todo

banderitas,
> muchos himnos nacionales aquí y allá, mucho "viva honduras" (XDD es

broma).
> Es decir, nacionalismo y patriotismo a tope pero muy exagerado.
>
> El chovinismo suele aparecer momentáneamente durante los periodos

de
> guerra debido al papel que desempeñan los medios de información de

masas.
> Un ejemplo claro fue el de EEUU durante la guerra del golfo y despues

de
> los atentados del 11S.
>
> En mi opinión, bien está un poco de patriotismo, me parece

totalmente
> normal y aceptable que durante el transcurso de una guerra exista

cierta
> actitud chovinista.
>
> Pero una cosa es el chovinismo propio de una guerra que se

puede
> soportar como aquel que soporta la navidad o la semana santa, y otra

cosa
> muy diferente es el chovinismo propio de un estado totalitario.
>
> Probablemente, muchos de vosotros, recordáis gracias al cine de

hollywood
> o bien gracias a documentales o imágenes históricas esas imágenes

del
> nazismo con tantos símbolos nazis por doquier y tanta simbología, o

esas
> imágenes de la antigua URSS con tropecientas mil banderas rojas con la

hoz
> y el martillo, o incluso recordareis imágenes de la Italia de Mussolini

o
> de la España de Franco con todos esos fachas portando banderas

españolas
> con el emblema del águila.
>
> Las personas que vivieron y sufrieron esos regímenes asociaron

esos
> símbolos al estado represor, de tal forma que una vez liberados

es
> perfectamente normal que aborrecieran de esos símbolos.
>
> ¿Como creéis que se sentirían muchos rusos si se siguiera manteniendo

la
> bandera roja de la hoz y el martillo?, ¿Como se sentirían muchos

alemanes
> si se hubiera intentado mantener la bandera nazi y los aliados lo

hubieran
> consentido?
>
> Si eres de derechas, supongo que a esta altura del mensaje ya

estaras
> cabreado, así que antes de que empieces a gritar escandalizado, te diré

que
> no pretendo para nada comparar a la bandera española con esos

símbolos
> totalitarios, y ni mucho menos pretendo degradar o insultar a la

bandera
> española equiparandola a esos símbolos totalitarios que he mencionado.
>
> Sin embargo, las derechas debéis comprender, que de la misma manera

que
> los rusos asocian la bandera estalinista con el horror, y que de la

misma
> manera que los alemanes asocian la bandera nazi con el horror,

muchos
> españoles, sobre todo los que han vivido y han sufrido bajo el

régimen
> franquista siguen asociando a la bandera española con el horror

del
> franquismo.
>
> No os extrañéis, que despues de tanto chovinismo barato que los

españoles
> han tenido que soportar durante décadas enteras, asocien el

símbolo
> nacional, es decir, la bandera española con ese régimen

nacional
> catolicista que tanto les oprimía.
>
> Es por ese motivo por el que "algunos" sectores de la

izquierda
> sociológica y/o algunos sectores de los nacionalismos catalán y

vasco
> todavía siguen funcionando un poco con la actitud del "lleva una bandera

de
> española luego es un facha".
>
> Supongo que a estas alturas han deducido, el por qué he hablado

al
> principio de este mensaje del ex compañero de trabajo que de niño

trataba
> de dar asco a sus hermanos para comerse sus platos de garbanzos. Aunque

es
> algo que sucedió realmente, tiene un significado simbólico, pues el

dedo
> chupado que metía en el cocido simboliza el chovinismo franquista propio

de
> los estados totalitarios, y el hermano "tipismiquis" que se queda sin

comer
> por tener demasiado estómago simboliza a la izquierda.
>
> Esa es una actitud que estoy seguro irá a menos pero que

continuará
> durante algún tiempo por efecto de la inercia social. Pero para

que
> desaparezca completamente es imprescindible, en mi opinión, que se den

dos
> condiciones:
>
> 1 - Que las derechas dejen de intentar dar asco metiendo su dedo

chupado
> en el cocido. Bastante ensució el generalísimo por la gracia de

dios
> como para que encima otros traten de continuar con su labor.
>
> 2 - Que las izquierdas y los nacionalistas dejen de ser tan

tipismiquis
> con la "comida". ;-), no dejéis que os roben el cocido.
>
> - --
> Lokutus, Asimilando la red.
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Responder Citando
  #6  
Antiguo 10-dic-2005, 15:37
Pepe
Guest
 
Mensajes: n/a

"Lokutus" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ister.auna.com...

Entiendo el razonamiento de tu post. El cierto repelús (que cada día es
menor) que parte de la izquierda tiene a la bandera le viene de una especie
de instinto heredado del inconsciente colectivo de la izquierda. Supongo que
algo así les ocurriría con respecto a la bandera de EEUU a los sudistas que
predieron la guerra ciuvil contra los yanquis. Pero convendrás conmigo en
que es un mero problema psicológico. Ya que ésa no es la bandera de Franco.
Esa bandera es la que representa a España desde hace varios siglos. Así que
no tiene muhco sentido que la izquierda piense así. pero en fin, es
cuestión de dejar pasar el tiempo para que la izquierda acabe de curar sus
heridas.

Por otro lado, ¿no sentiría el mismo repelús la izquierda a la Bandera
Nacional si en lugar de la bandera bicolor fuese la tricolor? ¿sentirían esa
bandera como "más suya"? Pues craso error si es así. Porque la república no
fue cosa de la izquierda sino que también lo fue de la derecha. referirse a
los izquierdistas como "los republicanos" y los "defensores" de la
república, es una de las más grandes mentiras y tergiversaciones históricas
que he conocido. Porque la guerra civil no fue una guerra de monárquicos
contra republicanos, sino una guerra de republicanos capitalistas contra
republicanos marxistas.

Francisco Franco era republicano y se educó dentro de una familia
republicana (no hay más que ver cómo trató al legítimo heredero, D Juan,
durante la dictadura y cómo se trató en ella a los monárquicos los cuales
siemrpe fueron sospechosos de conspiradores cvontra el régimen). Su hermano
Ramón, el famoso aviador, junto con otros, intentó dar un golpe de estado en
1930 contra el rey para instaurar la república (fue durante la asonada de
Cuatro Vientos). Así mismo, eran republicanos los generales más destacados
del bando nacional, como el gral. Queipo de LLano (general en jefe del
frente sur) o el gral Cabanellas. Y mejor no hablemos de la urticaria que a
los fascistas y falangistas les producía entonces, y les produce hoy, todo
lo que huela a monarquía.

En cualquier caso, es evidente que muchos izquierdistas son tan patriotas
como somos los derechistas. Aunque hay una parte de la izquierda no menos
importante, aquella que no para de pactar con los nazionalistas, que más
parecen traidores que otra cosa. Y caen de lleno en el calificativo de
acomplejados y en el ridículo cuando sienten vergüenza de enarbolar la
bandera de su Patria, la bandera de España, mientras que enarbola sin
complejos todo tipo de banderas nacionalistas. Todavía la banmdera
aragonesa-catalana merece todos los respetos, pero la ikurriña....una
bandera sin historia ni tradición, que no es la bandera que representa a
todos los vascos porque no es más que la bandera de un partido político, el
Pnv...los izquierdistas caen en el más espantroso ridículo enarbolando dicha
bandera y no enarbolando la española.







Responder Citando
  #7  
Antiguo 10-dic-2005, 15:45
Jaume d'Urgell
Guest
 
Mensajes: n/a
Esta es la única bandera del pueblo de España:

http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg






"Gurriato" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] netnitco.net...
>
> ¿Banderas?
>
> No problem.
>
> Yo me limpio el culo todos los días con la cuatripalada, estelada y sin
> estelar.
>
> Los polacos quitan la bandera española de los edificios oficiales y nadie
> protesta, así que no vengas con sermoneos.
>
> GURRIATEMBERG
>





Responder Citando
  #8  
Antiguo 10-dic-2005, 15:45
Jaume d'Urgell
Guest
 
Mensajes: n/a
Esta es la única bandera del pueblo de España:

http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



"nadero" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] telenews.teleline.es...
> ¿Bandera de la derecha? Será más bien que a algunos progres no les gusta
> España y por ello menos aún su bandera española o la EEUU (miran hacia
> otro lado). En cambio les parece muy bien la ikurriña que símplemente era
> la bandera del PNV ahora impuesta a todo el País Vasco. Es la doble moral
> de algunos progres.
>
> "Lokutus" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ister.auna.com...
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>>
>> Existen varios temas de conversación, que suelen aparecer de vez en
>> cuando
>> y que provocan debates encendidos. Un tema por el que se discute mucho,
>> y
>> que de vez en cuando provoca discusiones en IRC y foros es: "¿Tiene
>> la
>> mujer menos deseos sexuales que el hombre?"
>>
>> Sin embargo hay otro tema que si no le gana por poco, como mínimo está
>> a
>> la mínima altura: La bandera Española. ¿Ha convertido la derecha a
>> la
>> bandera Española en su bandera?
>>
>> Voy a dar mi opinión sobre este tema que personalmente pienso que
>> es
>> también la opinión de mucha gente, pero que no sabe como expresarlo.
>> Pero
>> antes permitanme que dé un pequeño rodeo:
>>
>> Hace algún tiempo, unos 15 años más o menos, estaba hablando con
>> un
>> compañero de trabajo que estaba a punto de jubilarse sobre la gente que
>> es
>> demasiado escrupulosa con la comida, y me contaba que cuando el era niño
>> su
>> familia era muy pobre y que casi no tenían que comer.
>>
>> Y aún así, contaba mi ex compañero, a pesar de la escasez que
>> padecían
>> sus hermanos eran unos auténticos tipismiquis con la comida. Como el no
>> era
>> escrupuloso, lógicamente se aprovechaba, para tener una ración extra
>> de
>> comida.
>>
>> Una de las tácticas que empleaba, era el chuparse un dedo, y
>> meterlo
>> en el plato de garbanzos de su hermano, (hasta que su padre le paró
>> los
>> pies). Otra táctica consistía en darles asco contando algo desagradable
>> o
>> haciendo ruido con la nariz y enseñando un moco si su padre
>> estaba
>> distraido.
>>
>> En definitiva, conseguía lo que quería mediante la técnica del
>> "dar
>> asco". Supongo que algunos os preguntareis: "¿Y esta chorrada que no
>> viene
>> a cuento a qué se debe?", paciencia, :-), sigo exponiendo ...
>>
>> En mi oppinión, si hay algo que en política a mucha gente le suele
>> dar
>> autentico asco, ese algo se llama "chovinismo". ¿Y qué es el
>> chovinismo?
>> os preguntareis algunos, y paso a explicarlo:
>>
>> El chovinismo es la exaltación de los valores y símbolos nacionales,
>> pero
>> de una forma totalmente exagerada y exacerbada, es decir, todo
>> banderitas,
>> muchos himnos nacionales aquí y allá, mucho "viva honduras" (XDD es
>> broma).
>> Es decir, nacionalismo y patriotismo a tope pero muy exagerado.
>>
>> El chovinismo suele aparecer momentáneamente durante los periodos
>> de
>> guerra debido al papel que desempeñan los medios de información de
>> masas.
>> Un ejemplo claro fue el de EEUU durante la guerra del golfo y despues
>> de
>> los atentados del 11S.
>>
>> En mi opinión, bien está un poco de patriotismo, me parece
>> totalmente
>> normal y aceptable que durante el transcurso de una guerra exista
>> cierta
>> actitud chovinista.
>>
>> Pero una cosa es el chovinismo propio de una guerra que se
>> puede
>> soportar como aquel que soporta la navidad o la semana santa, y otra
>> cosa
>> muy diferente es el chovinismo propio de un estado totalitario.
>>
>> Probablemente, muchos de vosotros, recordáis gracias al cine de
>> hollywood
>> o bien gracias a documentales o imágenes históricas esas imágenes
>> del
>> nazismo con tantos símbolos nazis por doquier y tanta simbología, o
>> esas
>> imágenes de la antigua URSS con tropecientas mil banderas rojas con la
>> hoz
>> y el martillo, o incluso recordareis imágenes de la Italia de Mussolini
>> o
>> de la España de Franco con todos esos fachas portando banderas
>> españolas
>> con el emblema del águila.
>>
>> Las personas que vivieron y sufrieron esos regímenes asociaron
>> esos
>> símbolos al estado represor, de tal forma que una vez liberados
>> es
>> perfectamente normal que aborrecieran de esos símbolos.
>>
>> ¿Como creéis que se sentirían muchos rusos si se siguiera manteniendo
>> la
>> bandera roja de la hoz y el martillo?, ¿Como se sentirían muchos
>> alemanes
>> si se hubiera intentado mantener la bandera nazi y los aliados lo
>> hubieran
>> consentido?
>>
>> Si eres de derechas, supongo que a esta altura del mensaje ya
>> estaras
>> cabreado, así que antes de que empieces a gritar escandalizado, te diré
>> que
>> no pretendo para nada comparar a la bandera española con esos
>> símbolos
>> totalitarios, y ni mucho menos pretendo degradar o insultar a la
>> bandera
>> española equiparandola a esos símbolos totalitarios que he mencionado.
>>
>> Sin embargo, las derechas debéis comprender, que de la misma manera
>> que
>> los rusos asocian la bandera estalinista con el horror, y que de la
>> misma
>> manera que los alemanes asocian la bandera nazi con el horror,
>> muchos
>> españoles, sobre todo los que han vivido y han sufrido bajo el
>> régimen
>> franquista siguen asociando a la bandera española con el horror
>> del
>> franquismo.
>>
>> No os extrañéis, que despues de tanto chovinismo barato que los
>> españoles
>> han tenido que soportar durante décadas enteras, asocien el
>> símbolo
>> nacional, es decir, la bandera española con ese régimen nacional
>> catolicista que tanto les oprimía.
>>
>> Es por ese motivo por el que "algunos" sectores de la
>> izquierda
>> sociológica y/o algunos sectores de los nacionalismos catalán y
>> vasco
>> todavía siguen funcionando un poco con la actitud del "lleva una bandera
>> de
>> española luego es un facha".
>>
>> Supongo que a estas alturas han deducido, el por qué he hablado
>> al
>> principio de este mensaje del ex compañero de trabajo que de niño
>> trataba
>> de dar asco a sus hermanos para comerse sus platos de garbanzos. Aunque
>> es
>> algo que sucedió realmente, tiene un significado simbólico, pues el
>> dedo
>> chupado que metía en el cocido simboliza el chovinismo franquista propio
>> de
>> los estados totalitarios, y el hermano "tipismiquis" que se queda sin
>> comer
>> por tener demasiado estómago simboliza a la izquierda.
>>
>> Esa es una actitud que estoy seguro irá a menos pero que
>> continuará
>> durante algún tiempo por efecto de la inercia social. Pero para
>> que
>> desaparezca completamente es imprescindible, en mi opinión, que se den
>> dos
>> condiciones:
>>
>> 1 - Que las derechas dejen de intentar dar asco metiendo su dedo
>> chupado
>> en el cocido. Bastante ensució el generalísimo por la gracia de
>> dios
>> como para que encima otros traten de continuar con su labor.
>>
>> 2 - Que las izquierdas y los nacionalistas dejen de ser tan
>> tipismiquis
>> con la "comida". ;-), no dejéis que os roben el cocido.
>>
>> - --
>> Lokutus, Asimilando la red.
>> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.2.7 (GNU/Linux)
>>
>> iD8DBQFDmkizX7vwC5fkG+4RAsvHAJ 4gcy7XS1OjFV7DVAltrey3lPXHNwCg nl2N
>> x8QvwYR2R4rYslg9ifSUgkQ=
>> =B6oX
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>

>
>
>





Responder Citando
  #9  
Antiguo 10-dic-2005, 15:45
Jaume d'Urgell
Guest
 
Mensajes: n/a
Esta es la única bandera del pueblo de España:

http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



"Jar jar" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
>> ¿Bandera de la derecha? Será más bien que a algunos progres no les gusta
>> España y por ello menos aún su bandera española o la EEUU (miran hacia

> otro
>> lado). En cambio les parece muy bien la ikurriña que símplemente era la
>> bandera del PNV ahora impuesta a todo el País Vasco. Es la doble moral de
>> algunos progres.

>
> El mail de Lokutus derrochas verdades a espuertas. Otra cosa es que
> algunos
> no querais verlo. Pero esa es la opinión de la mayoría.
>
>





Responder Citando
  #10  
Antiguo 10-dic-2005, 17:16
Gurriato
Guest
 
Mensajes: n/a


"Jaume d'Urgell" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] ..
> Esta es la única bandera del pueblo de España:
>
> http://barcelona.indymedia.org/userm...a.1024x768.jpg



Ese color lila parece el de las bragas de una solterona.

GURRIATEMBERG




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