Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Con 200.000 € se puede vivir sin hipoteca?
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  #221 (permalink)  
Antiguo 05-jul-2011, 23:08
Avatar de Vedast
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Iniciado por patilltoes Ver Mensaje
No veo la pagina 16 (no entra en esa pagina, me escupe a la 15), pero aclaro, el google finance da informacion bastante buena y con amplitud historica, pero solo para empresas yanquis, para europeas la cosa va peor. O no va, directamente.

Eso es cosa del foro, que se lían los hilos cuando se eliminan mensajes.


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  #222 (permalink)  
Antiguo 05-jul-2011, 23:12
Avatar de cadrilo
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O sea el rollo aquí consiste en vivir como un miserable con tal de no pegar ni chapa el resto de tu vida.

Todo el día entero sin ocupaciones con sólo 583 euros al mes

Dale 200k a un indigente y te responderás a tus preguntas.


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Estos usuarios dan las gracias a cadrilo por su mensaje:
  #223 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2011, 07:21
Avatar de patilltoes
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Yo me lo planteo mas bien como:

- ¿Que hacer si me llegase pasta en cantidad y de forma inesperada?
- ¿Como preservar renta/nivel adquisitivo frente a la inflacion?
- Planificacion de jubilacion.

Voy a ver si me hago un programa que pille automaticamente los datos de cotizaciones/divis/splits y pruebo con una simulacion desde el 2003 o asi (yahoo finance corta muchos datos en esa fecha, no se porque).


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  #224 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2011, 09:42
Avatar de Terroeuribor
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Muchas gracias a todos por aportar vuestras opiniones.

Ante los críticos os diré lo siguiente: estaréis de acuerdo conmigo que el bien más preciado que tenemos es nuestro tiempo el cual es limitado. ¿Creéis que es normal que una persona esté el 80% de su vida dedicándose cual esclavo en una oficina, tienda, obra o fábrica haciendo simples actos rutinarios por un sueldo miserable? De hecho está comprobado que los más felices son los jubilados, y sin sexo, ehh, dado que disfrutan de su tiempo.

Voy a contestar un poco a lo que se viene debatiendo:

60€ COMIDA EN MADRID: Bueno, escoger una dieta de un nutricionista y seguirla a rajatabla sin florituras. Añadir que estaría viviendo en un pueblo español baratito comprando en el supermercado más barato. Nunca comiendo en ningún comercio. Además tendría huerto con reservas para el invierno, gallinas y demás.

SEXO: Por favor, es todo entrenamiento mental y educativo, véase monjes budistas. Lo que no concivo es el aislamiento total del contacto humano.

INFLACCIÓN: La inflación real es la de tu cesta de gastos, si apenas gastas, ese 3% apenas lo notarás.

INVERSIONES: Parece que tiene buena pinta eso de invertir en el extranjero y vivir allí. Por favor que alguien explique más, he de estudiarlo. En cuanto a las inversiones comentadas por el forero "Patilltoes" están basadas en haberlas pillado en una tendencia alcista, ¿a que invirtiendo desde Septiembre de 2008 salen otras rentabilidades?. Lo que se debe tener es una estrategia de inversión que rente un 7% o más que sea estable en todo tipo de ciclos. No solo utilizar los simplones valores del IBEX o EUROSTOXX50, sino tendencias ajenas como las divisas, las materias primas, ETFs por países, ETFs por sectores, ETFs inversos, ETFs apalancados, consiguiendo entrar siempre en las tendencias alcistas como fue meterse en 2001 en los valores "clásicos" que conocemos todos......de los cuales ahora por ejemplo no se gana pero si en MATERIAS PRIMAS como el ORO. Por otro lado invertir por altos dividendos no me llega a convencer, he participado en este hilo y mi conclusión es que aunque sean crecientes pueden quitarlos, además del riesgo divisa, etc,..., temas que no controlas a largo plazo, pero el tener una gestión de una cartera con altos dividendos crecientes podría ser una muy pequeña parte de mi cartera solo por diversificar riesgos más que por rentabilidad.

Acciones con dividendo entre el 10% y 20%

IMPREVISTOS: He de comentaros que existe un gran problema en esta planificación a tan largo plazo que es para mí un gran quebradero, los imprevistos que aparecen, por ejemplo:
*Subida de impuestos actual (IBI, IVA, LUZ, GAS, etc...).
*Salud: dentistas, fármacos, etc....que surjen.
*Compromisos sociales: bodas, comuniones, .....
*Que quiebren bancos, empresas que tienes acciones, etc,....
*Desastre natural,...
*Enfermedad de un familiar.
Digamos que habría que tener una "CAJA DE SEGURIDAD DIVERSIFICADA" ante imprevistos.

De momento solo me puedo plantear una escapada temporal de por ejemplo "X" años o vivir de mis padres.

Os invito a que miréis estas reflexiones al respecto y las comentéis, está en juego nuestra felicidad que no es poco:

[TEORÍA PURA Y DURA]
YouTube - ‪¿Trabajar mucho es moralmente virtuoso? - Paul Ariès‬‏

[MUJER ALEMANA QUE SE BASA EN EL TRUEQUE]
Living Without Money | a documentary film

[ESTE SI TRABAJA A TEMPORADAS PERO POR SU SUEÑO]
YouTube - ‪Buenafuente 931 - 3/5 (Jorge *******)‬‏

[ENTREVISTA DE PUNSET A MATTHIEU RICARD, EL HOMBRE MÁS FELIZ DEL MUNDO]
YouTube - ‪redes compasión 1/3‬‏
YouTube - ‪redes compasión 2/3‬‏
YouTube - ‪redes compasión 3/3‬‏

[MONJA CULTA BELGA EREMITA EN SORIA]
Cmo ser feliz sin tener nada

[FERMIN, EL ERMITAÑO NAVARRO]
Fermín, el ermitaño

Última edición por Terroeuribor; 06-jul-2011 a las 09:46


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  #225 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2011, 11:29
Avatar de patilltoes
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Mira, voy a probar empezando con 200k€ en enero del 2008, en plena cresta de la ola. Eso si, despues del castañazo cambiare GE->ENG (industrial/utility -> utility) y BAC->BME (Banco -> servicios financieros) que yo creo que pintan bien.


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  #226 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2011, 12:32
Avatar de PumukiCabreado
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Iniciado por eduenca Ver Mensaje
Todo depende de lo que uno entienda por "vivir". Lo que algunos quieren decir con "vivir", yo realmente a eso lo llamo "sobrevivir".

Depende de tus hobbies, las bibliotecas son gratuitas y una gran fuente de placer.


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  #227 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2011, 14:44
Avatar de noccioni
Idealisto
 
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Por supuesto no hay familia ni amigos ni nada...
Jamas se regala nada a nadie ni se va a comer, o a cenar, o a tomar unas cañas.
Se come solo pasta y cerdo (poquito, 1 Kg en 15 dias, vamos, micro loncha cada dia).
No se folla.
¿PARA QUE COÑO QUIERES EL TIEMPO?


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  #228 (permalink)  
Antiguo 06-jul-2011, 14:49
Avatar de patilltoes
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Gracias: 951
750 Agradecimientos de 399 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ya tengo una simulacion nueva. Como han sugerido por aqui, vamos a ver que pasa cuando las cosas no van tan bien:

- Periodo del 2007 (en plena cresta de la ola) al 2010 (despues del tururu).
- La eleccion de empresas es la misma salvo dos diferencias:
* Al petar Bank of America y GE se cambian por otras dos al año siguiente (Bolsas y Mercados Españoles y Enagás).
* Se dejan Thyssenkrupp y BASF a pesar de su rendimiento no muy potable.

Los resultados, aqui:
- Renta anual (dividendos en € [el cambio es de inicio del año, pero no creo que afecte mucho]):
2007 ---> 5.871,59 €
2008 ---> 6.438,36 €
2009 ---> 7.250,62 €
2010 ---> 7.135,30 €
* Se pierde capacidad adquisitivo solo un año (a menos que se supongan inflaciones muy altas y no es el caso), el ultimo, por los resultados cutres de BASF y Thyssenkrupp (Dojjjjjjlan, Dojjjjjjjjjlan ubeeeeeer elllllllllssssss)
* En promedio se aguanta una inflacion del 5,1%, que yo creo que esta bastante bien.
* El patrimonio se lleva una leche de impresion, pero va recuperandose:
2007 --> 199.598,25 €
2008 --> 214.739,62 €
2009 --> 162.114,09 €
2010 --> 190.558,55 €

Y asi esta el tema. Se podrian buscar mejores empresas, sobre todo en Europa, pero ya digo que la idea era hacerlo un poco arreu.


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