Burbuja.info - Foro de economía > > > Tema mítico: Mis previsiones 2009-2013: la catástrofe en cifras (II)
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  #1181  
Antiguo 25-feb-2010, 19:50
Zapatiesto Zapatiesto está desconectado
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
Antes de salir, y probablemente durante meses, estaría interrumpida la libre circulación de capitales (necesidad de demostrar causa) y limitada la tenencia de efectivo.

Así se puede funcionar durante un tiempo hasta emitir la nueva moneda.

Esa salida a lo Argentina no la aguantaría ningún gobierno en este país... veríamos cosas impensable me temo. Yo me inclino más por la nocturnidad y alevosía llegado el momento.


  #1182  
Antiguo 25-feb-2010, 19:55
Eddy Eddy está desconectado
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Esa salida a lo Argentina no la aguantaría ningún gobierno en este país... veríamos cosas impensable me temo. Yo me inclino más por la nocturnidad y alevosía llegado el momento.


No lo llamemos corralito entonces, llamémoslo

"Plan para la lucha contra el blanqueo de dinero y la economía sumergida"

Además, con este plan vamos a terminar con el déficit


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  #1183  
Antiguo 25-feb-2010, 19:57
Asdrúbal el Bello Asdrúbal el Bello está desconectado
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Pero a fin de cuentas podemos llorar por un ojo.

El Santander ha hecho testamento y la liquidación será ordenada.


  #1184  
Antiguo 25-feb-2010, 20:16
manstein manstein está desconectado
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Iniciado por Zapatiesto Ver Mensaje
Probablemente sea un escenario poco probable, pero no es imposible desde luego.

1 - Los que tienen pasta (de verdad) también tienen información privilegiada y serían avisados para que la pudiesen retornar una vez pasado el trance. Aquí los timados siempre somos los currelas y pequeñas pymes, ya sabes.
Por cierto, respecto a esto, a revisar los datos de salida de capitales fuera del país en los últimos meses, creo que es un termómetro interesante de la confianza real en el sistema bancario.

2 - La salida sería de un día para otro para evitar que la plebe pudiera protegerse. Saldría el presi o la menestra de coñomía diciendo que hemos tenido que salir temporalmente para poder recuperar la competitividad (incluso puede que con un pacto entre partidos) y luego los medios edulcorarían la cosa. Son unos expertos en eso...

3 - La parálisis que dices podría durar unos días, pero sería necesaria para evitar la total salida de capitales del país. No creo que en una situación así eso fuese lo que más preocupase al gobierno.

No caigamos en el "es tan malo que no puede pasar". Yo espero que no lleguemos a ese punto, pero tal y como está el tema griego puede ser cosa de días que nos pongamos en una situación límite de verdad. Y ahí puede pasar cualquier cosa, que nadie diga luego que no lo vio venir...

3. Lo único que preocupa al gobierno es mantener el poder (su forma de vida e ingresos, no olvidemos) a toda costa.


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  #1185  
Antiguo 25-feb-2010, 20:46
Desencantado Desencantado está desconectado
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Iniciado por manstein Ver Mensaje
3. Lo único que preocupa al gobierno es mantener el poder (su forma de vida e ingresos, no olvidemos) a toda costa.

Llámenme miserable si quieren,pero... No son esos los mismos argumentos que usamos a diario para tratar de explicar la inexplicable continuidad de la banda terrorsta ETA?


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  #1186  
Antiguo 25-feb-2010, 20:57
juancarlosb juancarlosb está desconectado
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Top Sovereign Wideners
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  #1187  
Antiguo 25-feb-2010, 20:59
GoldFever GoldFever está desconectado
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Probablemente sea un escenario poco probable, pero no es imposible desde luego.

1 - Los que tienen pasta (de verdad) también tienen información privilegiada y serían avisados para que la pudiesen retornar una vez pasado el trance. Aquí los timados siempre somos los currelas y pequeñas pymes, ya sabes.
Por cierto, respecto a esto, a revisar los datos de salida de capitales fuera del país en los últimos meses, creo que es un termómetro interesante de la confianza real en el sistema bancario.

Sí, también lo había pensado; sin duda los que tienen mucha pasta estarían sobreaviso, pero se lo dirían a su primo, que se lo diría a su cuñado, que se lo diría a .... Y así, en pocos días, toda España sobreaviso. Añadamos la comunicación por vías telemáticas.

Más que la salida de capitales fuera del país yo ampliaría la pregunta a la salida de capitales fuera de los bancos, a otros activos no "pillables" (metales preciosos, obras de arte, etc.)

3 - La parálisis que dices podría durar unos días, pero sería necesaria para evitar la total salida de capitales del país. No creo que en una situación así eso fuese lo que más preocupase al gobierno.

La cuestión es que no vale con unos días; cambiar sistemas informáticos sin previo aviso lleva semanas o meses. Cambios de software, pruebas del mismo, instalación, posible formación de usuarios, pruebas en paralelo ... No digamos si se hace a mitad de ejercicio, con conversiones de divisa

No caigamos en el "es tan malo que no puede pasar". Yo espero que no lleguemos a ese punto, pero tal y como está el tema griego puede ser cosa de días que nos pongamos en una situación límite de verdad. Y ahí puede pasar cualquier cosa, que nadie diga luego que no lo vio venir...

Creo que tan nefasto cambio sólo sería explicable para evitar una situación susceptible de ser aún peor, lo que desde luego es para cagarse de sólo pensarlo.


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  #1188  
Antiguo 25-feb-2010, 21:00
kaxkamel kaxkamel está desconectado
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Llámenme miserable si quieren,pero... No son esos los mismos argumentos que usamos a diario para tratar de explicar la inexplicable continuidad de la banda terrorsta ETA?

te doy thanks a menudo, pero este no te lo quería dar. se me ha escapado al darle a citar... y ahora no lo puedo quitar.

ETA se acaba en dos patadas. en meses.
es otra historia


  #1189  
Antiguo 25-feb-2010, 21:00
Samzer Samzer está desconectado
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¿Qué ha hecho Portugal para no estar en la lista?

Me sorprende lo de China, sino recuerdo mal es la primera vez que la veo entre los campeones.


  #1190  
Antiguo 25-feb-2010, 21:01
jems38 jems38 está desconectado
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Puestos con el tema del euro, dejo caer una noticia de The Wall Street Journal...

The Wall Street Journal: España es el siguiente campo de batalla del euro

'The Wall Street Journal' remarca que España y la zona euro se enfrentan a la mayor crisis de la región desde el lanzamiento de la moneda única. "Las preocupaciones sobre la capacidad de Grecia para financiar su enorme deuda se han extendido a otros países, los miembros más débiles de la zona del euro, y estos mismos temores están pisando los talones de España", indica. Y, añade: "El problema es que, como consecuencia de su larga pertenencia al euro, España tiene pocos y verdaderos recursos para sanar su economía".

Carece de su herramienta más eficaz hasta ahora para salir de una situación como ésta: la devaluación de la moneda. El diario señala en su edición digital que desde Madrid tampoco se pueden gestionar los tipos de interés o emitir más dinero. "España podría tratar de estimular el crecimiento a través de recortes fiscales y aumentos de gasto, pero con un déficit público del 11,4% del PIB, tendría que colocar más deuda. Y los compradores de bonos españoles, asustados por el caso griego, están reclamando mayor interés", explica.

"España es un test para el euro", dice Desmond Lachman, del Instituto de Empresa Americano en Washington. "Si España está en graves problemas, será difícil mantener unido el euro... y mi opinión es que España está en serios problemas", añade en el artículo del diario 'The Wall Street Journal'.

De este modo, la mayor parte de los economistas consultados destacan que España cuenta con tres alternativas para hacer frente a la situación, siendo la primera de éstas "que el Gobierno no haga nada" y permita que la economía sufra años de elevado desempleo e impago de su deuda.

"La segunda posibilidad es que el Gobierno adopte un papel más activo, recortando el gasto y adoptando medidas impopulares para estimular el lado de la oferta de la economía, incluyendo la reforma del rígido mercado laboral", apunta el rotativo, que recuerda que el gobernador del Banco de España, Miguel Angel Fernández Ordoñez, se ha mostrado partidario de este camino.

Sin embargo, los expertos más pesimistas proponer una tercera opción en la que España, incapaz de restaurar el crecimiento económico, abandonará el euro, lo que le permitiría devaluar su moneda y ganar la suficiente competitividad para volver a crecer, aunque la corriente mayoritaria de pensamiento económico apuesta que ningún Gobierno se arriegaría al caos que tal decisión podría desencadenar.

El periódico estadounidense señala que "el producto interno bruto se contrajo un 3,6% en 2009 y se espera que se reduzca nuevamente este año, dejando a España en la recesión más profunda y prolongada en un medio siglo". El diario afirma también que los pesos pesados de la zona euro, Alemania y Francia, se han comprometido a apoyar a Grecia, "en el caso de España, con una economía mucho más grande, sería mucho más costoso". Señala, citando a BNP Paribas, que un supondría unos 270.000 millones de dólares, casi el doble que uno para Grecia, Irlanda y Portugal juntos.

En las últimas semanas, se han publicado diversos artículos en la prensa extranjera que establecen ciertos paralelismos entre la economía española y la griega. Pero también otros tantos que se han centrado las diferencias. El semanario británico The Economist fue especialmente duro: "Cada miembro de la eurozona tiene puntos débiles que limitan su potencial. España parece acumular las fragilidades de todo el continente".


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