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Antiguo 11-mar-2010, 15:03
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Saltan las alarmas en EEUU: el déficit llega a 221.000 millones - Libertad Digital
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bueno estamso en Marzo y nada hace preveer que vanga uan catástrofe mundial..la verdad...


Uy...

A ver...hasta los grandes como Alemania, Francia, USA empiezan a mostrar síntomas de debilidad en lo que ha sido una recuperación esporádica. No tiene porqué haber una catástrofe, pero a lo largo de todo este año todo el sistema mundial se mantendrá en una estado muy vulnerable. No debería haber catástrofe, pero es previsible. No empecemos - aún - a aflojar la alerta porque luego el susto traerá peores consecuencias.

En estas circunstancias basta una pequeña escaramuza en el corazón del circuito energético mundial para que la peor de las crisis imaginables nos venga pocas semanas después de un ataque de Irán a las bases estratégicas de estados unidos, o bien Israel inicie un ataque preventivo.

Recordemos: un hecho "natural" o "provocado" que afectará a la capacidad de obtener recursos (energía)... el lenguaje ambiguo del profesor encaja con un escenario real muy previsible y muy probable.
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En otros palabros:

Sin embargo los hombres (la especie), como los barcos, tienen una debilidad; y como dice Marlow en Lord Jim, nadie está libre de ella:

“Nadie está libre de la debilidad desconocida, pero quizá sospechada (del mismo modo que en algunas regiones del mundo sospechas que hay una serpiente venenosa en cada arbusto), de la debilidad que pueda hallarse oculta, observada o no, temida o despreciada con valentía, reprimida o quizás ignorada durante más de la mitad de la vida, ninguno de nosotros está a salvo”

Lord Jim - Wikipedia, la enciclopedia libre
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Uy...

A ver...hasta los grandes como Alemania, Francia, USA empiezan a mostrar síntomas de debilidad en lo que ha sido una recuperación esporádica. No tiene porqué haber una catástrofe, pero a lo largo de todo este año todo el sistema mundial se mantendrá en una estado muy vulnerable. No debería haber catástrofe, pero es previsible. No empecemos - aún - a aflojar la alerta porque luego el susto traerá peores consecuencias.

En estas circunstancias basta una pequeña escaramuza en el corazón del circuito energético mundial para que la peor de las crisis imaginables nos venga pocas semanas después de un ataque de Irán a las bases estratégicas de estados unidos, o bien Israel inicie un ataque preventivo.

Recordemos: un hecho "natural" o "provocado" que afectará a la capacidad de obtener recursos (energía)... el lenguaje ambiguo del profesor encaja con un escenario real muy previsible y muy probable.


También las materias primas son recursos, no lo centremos todo en la energía. Ojo con China!!
La presión de EEUU por la evaluación de la moneda china es un claro síntoma de la urgente necesidad de devaluar el dolar para mantener el chiringuito. Llevan muchos años intentando mantenerlo artificialmente creando burbujas externas para reducir su déficit.

Un buen artículo de 2004 sobre este tema, relacionado con un comentario de SNB en sus declaraciones a Clarín y entroncado con la actual crisis:

Domingo 8 de febrero de 2004, número 208

ECONOMIA MUNDIAL A DEBATE
En busca de un nuevo 'acuerdo del Plaza'
La situación económica actual tiene similitudes preocupantes con la de hace 18 años: déficit desbocados en EEUU, yen infravalorado y burbujas especulativas. Pero esta vez no habrá pacto.


PABLO PARDO / Washington

Boca Ratón no es Nueva York y la antigua misión reconvertida en hotel donde se ha reunido el G7 no es el venerable y vetusto Hotel Plaza, en la Avenida Central Park South, donde el 22 de septiembre de 1985 se llevó a cabo el último gran acuerdo para gestionar los tipos de cambio. La utilidad de los Acuerdos del Plaza y el Louvre todavía sigue siendo debatida. Y, tal y como se esperaba, ayer no se produjo ningún pacto similar.


Pero de lo que no cabe duda es de que la situación de la economía mundial de hoy tiene similitudes preocupantes con la de hace 18 años: déficit desbocados en EEUU -aún mayores que los de entonces-, yen infravalorado y burbujas especulativas. Sin olvidar la excesiva depreciación del renmimbi chino, ya que China está empezando a contar en la economía mundial.

El texano James Baker, entonces secretario del Tesoro de EEUU y mano derecha del clan Bush fue el artífice del Acuerdo del Plaza. Baker es conocido por su despiadado uso del poder, bien a la hora de frenar el recuento de votos en Florida -él fue el encargado de dar la cara durante el escándalo electoral de 2000-, bien a la hora de despedir al presidente de la Reserva Federal -«por fin nos hemos librado de ese hijo de puta», dijo a Bush senior cuando sustituyó a Paul Volcker por Alan Greenspan, en 1987.

En 1985, Baker dirigió de forma igualmente magistral la traición al credo de la Administración Reagan: la no intervención en el mercado. Estados Unidos tenía una política fiscal muy laxa. El resultado era que el déficit público había crecido un 294% en los casi cinco años de presidencia de Reagan, mientras el superávit por cuenta corriente de 7.000 millones de dólares que Carter había dejado al perder las elecciones en 1980 se había convertido en unos números rojos de 212.000 millones.

En teoría, eso debería hacer que el dólar bajara, lo que permitiría corregir el déficit de la cuenta corriente y ayudar a los exportadores de EEUU. Pero el dólar no bajaba ni a tiros, ya que Volcker mantenía una política monetaria muy restrictiva.

Así que Baker reunió en el Plaza a sus colegas del G5 -es decir, Japón, Alemania, Francia y Gran Bretaña- y les explicó que, si entre todos no bajaban el dólar, la Administración Reagan sería incapaz de seguir oponiéndose a los esfuerzos del Congreso de imponer una política comercial proteccionista y salvar así la industria americana, gravemente dañada por las importaciones japonesas y alemanas. El resultado fue que todos firmaron un documento afirmando que «es deseable cierta apreciación adicional de las divisas contra el dólar».

El acuerdo funcionó demasiado bien. Un año después el dólar había caído un 40% frente al yen y al marco. Había que frenarlo. Y el 22 de febrero de 1987, el G5 -al que ahora se había sumado Canadá- se reunió en el Hotel Louvre de París. El comunicado final decía que los tipos de cambio nominales eran «ampliamente consistentes con las características económicas subyacentes».En otras palabras: dejen de vender dólares de una santa vez.

Y, por si el ruego caía en oídos sordos, el Louvre tuvo una parte secreta: bandas de fluctuación del 10% para el dólar con respeto al yen y al marco. Ni por ésas. Tras varios meses de intervenciones masivas, el dólar seguía presionando a la baja. El déficit por cuenta corriente estadounidense no se corrigió, y pronto quedó claro que la única solución era que EEUU subiera los tipos de interés.

Alan Greenspan, que acababa de tomar el relevo del defenestrado Volcker, no sólo no los subió, sino que aumentó la liquidez del mercado. Y el dólar cayó más. Al final, fue el mundo al revés: el G5 tuvo que empezar a cambiar sus bandas de fluctuación para acomodar éstas a la cotización del dólar, y no viceversa.

El Plaza/Louvre sigue siendo muy discutido. No sólo no arregló ningún desequilibrio sino que, al fomentar la apreciación del yen, provocó el arranque de la burbuja especulativa de Japón en los 80.

Ahora, el G7 está jugando a un cierto Plaza sin Plaza. Es decir, está tratando de bajar el dólar, pero sin dar señal al mercado acerca de hasta dónde puede hacerlo. La explícita declaración de 1985 se ha transformado en el ambiguo «enfatizamos que una mayor flexibilidad en los tipos de cambio es deseable» del mes de septiembre pasado en Dubai. Y ayer nadie esperaba un Louvre.Como mucho, una cierta admonición contra los movimientos excesivos de las divisas. El mercado de divisas se puede desbocar fácilmente, y un poco de ambigüedad nunca es perjudicial.

- EL MUNDO | Suplemento de Nueva economia 208 - En busca de un nuevo 'acuerdo del Plaza'
__________________

El Pacto del Euro:
http://www.consilium.europa.eu/uedoc.../ec/120310.pdf
Memorándum firmado por Portugal con la troika:
3 May 2011,
http://economico.sapo.pt/public/uplo...04-05-2011.pdf (english)

USA debt-clock
http://www.usdebtclock.org/
Alternate Futures for 2025: Security Planning to Avoid Surprise
http://csat.au.af.mil/2025/a_f.pdf (URL ELIMINADA) PERO PUEDE LEERSE AQUÍ :
http://www.fas.org/spp/military/doco...025/index.html
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Antiguo 11-mar-2010, 18:41
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Los recursos del crédito SON del futuro. Ni los tiene el banco, ni los tiene el cliente, ni los ahorradores. Son derivados de la teoría de la "reserva fraccionaria", fundamento del sistema bancario moderno. Y no existen. Hasta que alguien acabe pagándolos en cuotas. Sin embargo, se usan al principio de la transacción.

Suprema confusión entre el mundo real y el imaginario. Si lo "recursos" se pudieran traer del futuro, un banco en el Imperio Romano hubiera podido dar crédito para que se inventase el motor de explosión y se extrajera a mansalva el crudo. Los recursos son los que son, y del futuro, NO SE PUEDE TRAER NADA, y si me dices que sí, entonces estamos entrando en terre node cuartoo, cuartoo, cuartoo. cuartoo milenio.
El futuro no ha llegado, las energías del futuro no las podemos tener hoy, hagamos lo que hagamos, porque hasta que no llegue ese día ni siquiera las conoceremos, a no ser que los bancos tengan la maquina del tiempo. Unas cosas son Recursos y otra Dinero, no es lo mismo, aunque acostumbremos a comprar los unos con el otro.

¿Dónde está hoy el mayor ahorro de una sociedad avanzada?, en una educación eficaz y eficiente que permite sacar técnicos que aseguren una mejora constante en la productividad del sistema y en un sistema económico tan bien planificado que permita a los miembros de dicha sociedad obtener unos recursos mínimos imprescindibles con garantías y esto cada vez tiene menos que ver con los recursos del capital y cada vez más con EL CONOCIMIENTO, EL DISEÑO DE LA PRODUCCION, LA EFICIENCIA, LA EFICACIA, ETC... hoy el ahorro mayormente es eso. Y cuando hablamos de gestionar la economía ya sólo o casi sólo hablamos de eso...

+100

Y al hacerlo no eras consciente del daño que causabas al sistema, eras EXCLUSIVAMENTE consciente del beneficio que te reportaba, la tan ansiada consecución del juguete...

Cualquier ahorro se produce siempre como retirada de riqueza del sistema y si además esta retirada se hace bajo el colchón o en un calcetín, es decir, si no reingresa como inversión en el sistema es directamente un ataque a la potenciación de la productividad... lo que ocurre es que de esta cara del ahorro nadie habla. Si además ese ahorro estuviese protegido contra oro y todos actuasen con ética, la situación sería todavía peor, pues con la lógica típica del mercado cuando una mercancia escasea sube su valor, aunque no sea más necesaria que antes; con lo cual todo ahorro era en si mismo una forma de revalorización del valor contra nada, simplemente por el hecho de acapararlo, vamos como se hace en cualquier tiempo de extraperlo con cualquier insumo básico... así te bastaba con generar ahorro para enriquecerte y en ser tacaño para potenciar tu enriquecimiento...

Cierto Vil, una de las cosas curiosas respecto a la primera frase, el ser consciente sólo del beneficio propio sin pensar en como se llega a producir a nivel colectivo es una muestra grandiosa del egocentrismo de nuestro mundo. Sólo se piensa en torno al yo, lo demás no importa, lo que pasa es que al otro lado hay un comprador de algo en lo que tu trabajas, y que sin ese comprador tu no podrías ahorrar, o sea que si el otro ahorra todo lo posible, y tu tambien, ninguno puede ahorrar ,curioso no? Me parece muy honroso el que presume de vivir con lo justo y ahorrar frente al despilfarrador, pero habría que hacer ver y subrayar, que sin el despilfarrador no podría haber ahorrador, la razón? la ya citada. Las cosas físicas, en mayor o menor medida caducan y se hacen viejas, incluso las latas de atun para el madmax.


¿Cuando la economía productiva, en plena expansión necesito grandes mareas de capital que hizo? potenció el crédito, por qué lo hizo, por NECESIDAD, de lo contrario corria el riesgo de no haber llegado a ningún lado, pues los rendimientos del capital o ahorro se hubiesen disparado; al actuar contra las futuras ganancias consiguió crear un capital que no tenía, por un lado, y rebajar los costes del capital existente por el otro; lo cual permitió disparar la industria y los negocios y como efecto atacó la rentabilidad del ahorro y obligó a este a actuar dentro del circuito económico y no en el calcetín, es decir o gestionas el ahorro o pierdes, resultado gestionas el ahorro...

No cabe duda que el que mas y el que menos quiere vivir "de rentas", vivir del capital, pero que coño es el capital para que tenga de dar rendimiento por si solo? Acaso el capital frie palomitas? No, pero puede forzar a alguien sin capital a freirlas por ti, pero el problema comienza cuando la maquina que maneja el explotado que la maneja, frie palomitas para un regimiento de otros explotados sin dinero. Apuntar una cosa, "la economía productiva necesitó mareas de capital" , ya y tambien consumidores, si no para quien produce? El crédito se inventó, también, salarios que no existían, aparte del capital que no existía, y nuevos consumidores. Si no, nada tiene sentido y la rueda no gira.

fruto del aumento de productividad y producción cada vez es necesario menos capital como mercancia y por tanto este cada vez tiene menos valor real con lo cual su rentabilidad empieza a ser nula o incluso a sancionar a quien lo posee... y aquí viene el gran problema para las entendederas del común de los mortales: TODOS DESEARIAMOS TENER 100 MILLONES, entoces como demonios alguien dice que el capital vale cada vez menos...

Demasiado humo que no deja respirar??


A la gente se le regaló los chalets, los viajes, los coches, la ropa de marca, las fiestas, el cha-cha-cha; ese fue el regalo; a cambio una pequeña molestia el servicio de un pequeño alquiler (deuda) que lubrique todos esos regalos... se generó una demanda de capital donde no la había y ahora no es que se precise para producir, se precisa exclusivamente para pagar lo producido y en cantidades ingentes, como además los que regalaron dichos bienes no se molestaron en contarnos tampoco, ni se molestarán, los usos que dieron a ciertos otros instrumentos(la auténtica trampa de todo esto), resulta que la tinta para nuestra impresora es como unas 1000 veces más cara de lo que en principio nos dijeron... y lo malo es que vendimos nuestra alma al diablo, pues ahora resulta que no tenemos derecho a decir no a la tinta, de hecho estamos obligados a consumir un mínimo cada día... y ahora vamos a ver algo más curioso si cabe, como no vamos a poder pagar esas ingentes remesas de capital, que no sirven para producir nos vamos a ver abocados a pedir más, con lo cual el capital que no tenía rentabilidad alguna pues no era ya muy necesario volverá a ser muy necesario, pero no para aumentar la producción, si no para financiar los intereses de un capital inicial ya impagable.. en fin... aquí es conocer la historia de sudamérica y seguir el hilo...

Y eso no ocurre por que sí, ocurre por algo tan simple como que la producción y la productividad están matando la rentabilidad del ahorro y este no le queda otra que buscar lo que sea para perpetuarse...

Yo creo que eso analizar las cosas con perspectiva, muy buen analisis que hay que releerse para comprenderlo (al menos yo).
Un gran thanks.
__________________

"Si tuviera que volver a escribir este libro,ofrecería al Salvaje una tercera alternativa[...] una comunidad de desterrados o refugiados del MUNDO FELIZ, que viviría en una especie de Reserva. la economía sería descentralista y la política kropotkiniana y cooperativista. La ciencia y la tecnología serían empleadas como si hubiesen sido creadas para el hombre y no para esclavizarse a ellas" Aldous Huxley
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Antiguo 11-mar-2010, 18:48
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Iniciado por Faunodemar Ver Mensaje
No, gallego no. Pero lo del agua ¿puede ser por Piscis? je je

Oye, y no tenía ni idea de lo del nombre del lago. Imaginaba que era un nombre de propia creación.

Veo que voy algo atrasado en las lecturas. Quiero ver lo de "jgl" (el plan de transición económica) y los articulos de G.Bretaña,.. funcionarios y escacés de alimentos..

Joé,.. que está al caer...

Si fueras gallego no estarías tan obsesionado con la escasez de alimentos, problablemente serías un emigrante que se fue "para no plantar patatas", allá lo de la escasez de alimentos, al menos en el campo no se entiende, básicamente porque lo que tu llamas madmax ha sido la vida normal hasta hace dos telediarios (mi madre tenía unos 10 años cuando llegó la luz electrica), así que eso de "vamos a morir todos 10 veces" ronda lo ridículo, salvo que estemos hablando de guerra, y en ese caso, si moriremos todos pero sin hambre, de una tacada.

Veo normal que se hagan estudios sobre cómo se debería reaccionar por parte de un estado ante una situación hipotética tal o cual, pero poco probable (lógico en sociedades racionales y previsoras)

Si, vamos, de un previsor han sido todos los países que flipas...
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"Si tuviera que volver a escribir este libro,ofrecería al Salvaje una tercera alternativa[...] una comunidad de desterrados o refugiados del MUNDO FELIZ, que viviría en una especie de Reserva. la economía sería descentralista y la política kropotkiniana y cooperativista. La ciencia y la tecnología serían empleadas como si hubiesen sido creadas para el hombre y no para esclavizarse a ellas" Aldous Huxley
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Última edición por lagoausente; 11-mar-2010 a las 18:50
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Antiguo 11-mar-2010, 19:05
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bueno estamso en Marzo y nada hace preveer que vanga uan catástrofe mundial..la verdad...

No veo por qué ha de haber catástrofe, o que se entiende por catástrofe, habria que definirla exactamente. Yo creo que hay suficientes medios tecnológicos como para seguir mintiendo a nivel de números, tapando agujeros, y por el camino bastante desconcierto, tanto arriba como abajo, una buena dosis de caos. Pero buscar analogías con el pasado, y menos con el 29 no me parece muy buena predicción, pues las sociedades han cambiado mucho, como para que los comportamientos se repitan tal cual. Sinceramente creo que nadie puede saber como ocurrirán las cosas.
__________________

"Si tuviera que volver a escribir este libro,ofrecería al Salvaje una tercera alternativa[...] una comunidad de desterrados o refugiados del MUNDO FELIZ, que viviría en una especie de Reserva. la economía sería descentralista y la política kropotkiniana y cooperativista. La ciencia y la tecnología serían empleadas como si hubiesen sido creadas para el hombre y no para esclavizarse a ellas" Aldous Huxley
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Total,que la burbuja empezó realmente con la revolución industrial.

Así que se supone que retornaremos al punto en que los recursos superaban al consumo humano.En otras palabras,economía sostenible.

Economía de escala y producción en cadena abaratan el producto pero agotan los recursos.

Ups!
__________________

Olduvai dixit:

Dicho de otra manera: primero te encargas de destruir el trabajo autónomo. Destruyes cualquier tipo de oficio tradicional. En el proceso, traspasa las pequeñas tierras de cultivo a los grandes terranientes y asfixia los talleres tradicionales en favor de El Corte Inglés e Ikea.

Luego acusa a la gente de no saber "buscarse la vida".
  #519 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2010, 19:22
Avatar de bsantrom
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bsantrom:
Veo normal que se hagan estudios sobre cómo se debería reaccionar por parte de un estado ante una situación hipotética tal o cual, pero poco probable (lógico en sociedades racionales y previsoras)
Lagoausente:
Si, vamos, de un previsor han sido todos los países que flipas...[/QUOTE]

No hay que ser tan pesimista, la cosa está jodida pero no hay previsión de pasar hambre. En cierto modo, nuestras sociedades no han sido poco previsoras. Al ser seres humanos, no somos perfectos, y por mucho que pensemos y meditemos, no vamos a llegar a serlo. Si algún día lo conseguimos (ser perfectos) será mediante modificación genética voluntaria de nuestros descendientes, pero entonces esos individuos no serían de esta especie (homo sapiens sapiens), sino de otra futurible (homo sapiens sapiens sapiens), con el mismo aspecto exterior.
Pero como no es previsible que se haga con todos a la vez, llegaríamos a la sociedad por castas descrita por Platón. Y nosotros, los humanos, seríamos la clase baja (los más tontos).
¿No lo habrán hecho ya y se han colocado de políticos-banqueros?
  #520 (permalink)  
Antiguo 11-mar-2010, 20:21
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También las materias primas son recursos, no lo centremos todo en la energía.

Ah,.. peeeerooooo..... el volumen y velocidad de "surtido" de las materias primas hoy disponibles se debe al volumen de la energía barata hoy disponible y utilizabl€.

En otros palabros....

Cómo un estudiante de 22 años descubrió el fraude de la AIE

....//....Una fuente anónima de la AIE confesó al periódico británico que la agencia había subestimado la tasa de declive de los campos petroleros, y que sus previsiones de suministro estaban infladas y no tenían justificación. Según esta misma fuente y otra que ya no trabaja en la AIE, el origen de esta manipulación eran las presiones que ejercían los EE.UU., que no querían que cundiese el pánico en los mercados...../


/..... Sea por lo incómodo de su mensaje o bien porque en estos momentos la máxima preocupación de los gobiernos sea volver cuanto antes a la insostenible senda del crecimiento económico, ni las advertencias de la AIE, ni las denuncias periodísticas, ni la peripecia del intrépido estudiante parecen haber tenido mucho efecto en las políticas públicas. Estas se mueven entre la obsesión por reducir la cuestión del modelo energético a las emisiones de GEH y la gestión de los grupos de presión industriales, ya sea en su vertiente verde o en su vertiente nuclear. .....//....


Crisis Energética - Cómo un estudiante de 22 años descubrió el fraude de la AIE


Última edición por Faunodemar; 11-mar-2010 a las 20:44
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