Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Artículos de Santiago Niño Becerra 2.0
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  #341 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 19:16
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Sí, pero donde se ha localizado el incremento de la población? En los países con capacidad de consumo o en los más pobres? Seamos honestos, la "crisis" le hemos empezado a llamar así cuando ha llamado a nuestra puerta, y aquí el incremento poblacional es por inmigración no por efecto demográfico español. La gráfica está bien, pero no basta, habría que ver qué porcentage de esos 7 mil millones demanda, y en qué medida lo que demanda tiene algo que ver con que el españolito medio, o el yanky medio se queda sin trabajo, porque su empresa cerro, porque no vende, porque el españolito medio y el yanky medio (y el resto del mundo tambien) destina el 60%,80% de sus ingresos en una hipoteca en vez del 30%.
Wikipedia:
Población mundial - Wikipedia, la enciclopedia libre
de los 7 mil millones, 4 mil millones están en Asia, y 1300 millones China. Ese tema se hablaba hasta en Economía a Fondo en CNN, (que por cierto lo quitaron, algo gorde debe venir encima). El tema de si China se pone a consumir como Europa sería inviable. Si no lo discuto, ni nadie discute eso. No creo que nadie tenga en la mano barita mágica de saber que pasaría si esto o aquello, pero es que los Chinos no han tenido esa capacidad de consumo antes de la crisis. Quienes hasta 2008 demandaban el gran consumo era occidente, Europa y USA mayormente. Tal y como funciona el sistema, aunque saliera petroleo por el grifo, los pobres seguirían siendo pobres, y aunque hubiera cobre, plástico y todo lo que quieres ilimitado, Afríca estaría igual. ¿que pasa? que cuando veíamos en la tele a un país "en vias de desarrollo" lo veíamos como ajeno, eso les pasaba a otros, ahora si nosotros vamos por el mismo camino, entonces es que es culpa de la superpoblación, o sea que nosotro somos más pobres porque los que vienen en patera demandan que? O somos más pobres porque nos pusimos a invertir en un sistema Ponzi un dinero que ni era nuestro? A la ruleta y con dinero prestado? Lo que pasa es que antes nosotros viviamos de puta madre, mientras millones nadaban en la mierda, "y no pasa naaaaa" , pero ese mismo sistema ahora nos hace a nadar en la mierda en nuestra propia casa, porque si antes occidente daba por culo a oriente,Africa y latinoamerica, ahora 4 mastereres del money dan por culo a Asia, Africa,Latinoamérica y a Occidente tambien, porque el sistema funciona así, porque es que ya funcionaba así como bien pusiste tu en el video, solo que AHORA SOMOS LOS DEL VIDEO NOSOTROS.
y no pasa naaaa.

Así es, llevas toda la razón del mundo. Cada vez vamos a ver más una sociedad con un 80% población en sistema europeo y 20% en sistema cubano , para pasar a 70/30%, 60/40% ASÍ HASTA NO SE SABE DÓNDE. (pROCESO INVERSO AL CHINO, DONDE CADA VEZ HAY MÁS EN EL SISTEMA INSIDER Y MENOS EN EL OUTSIDER, PERO OJO , ELLOS ANDARÁN EN EL ratio 5/95, pero su brutal población total hace que ese 5% sea también brutal.


  #342 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 19:19
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Nos creímos que la globalización repartiría riqueza por todos lados y lo que va a hacer es el reparto de la tercermundialización de la clase media de TODO EL MUNDO. Algo parecido a mezclar el agua dulce de un lago con el agua salada del mar (la resultante todos sabemos cómo es)


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  #343 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 20:24
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Precisamente hoy, en la TVE1 han emitido este nuevo capítulo de "El Escarabajo Verde" que creo que aporta algo de sustancia al caldo de "hacia donde vamos". O por lo menos hacia donde pueden ir los que quieran cojer esa dirección que ya no és solamente de 4 locas/os.
Me parece muy significativo que, precisamente ahora, se le dé a este tema salida en medios de difusión popular no marginales. Avisos para navegantes urbanitas en petróleo.

Experiencia extrapolable no solamente a islas, sino a otras localizaciones, continentales o no.

A ver si lo cuelgan en el youtube dentro de poco porque me pareció muy interesante y muy a propósito de las posibles soluciones a "la crisis" que muchos demandan a menudo por aquí.



CIUDADES EN TRANSICIÓN


Avance: Pueblos en transición de El Escarabajo Verde - RTVE.es

Algo de lo que hay, de momento, (en inglés británico más entendible) es:

muy actual la imágen inicial...


En fin,.. ya se verá,... tiempo al tiempo.


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Antiguo 27-feb-2010, 20:37
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Quizás ese programa reciente aparezca por aquí en estos próximos días y se pueda ver entonces.


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  #345 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 22:45
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Se podía haber dado a esas entidades préstamos desde una creación llamada "BANCO MALO" y cuidadín con el nombrecillo, lo de malo no iría en función de que fuera una entidad fallida, no señor, el nombre va en función de que actuaría CON SAÑA como prestamista de última instancia y con crédito del estado... los bancos deberían haber recibido prestamos contra activos tasados a un valor muy exigente y con un máximo probablemente del 50% de cada activo e interes BCE más un diferencial en función del riesgo de cada entidad... el estado podría haber perdido dinero, pero a cambio recuperaría la mayor parte de las acciones de empresas españolas y estratégicas que estén en manos de la banca, además de poder incluso obtener por un precio irrisorio viviendas para promoción pública o para alquiler. Asi de este modo o se obtenía un buen dinero via intereses o se obtenían activos vía embargos, el estado habría hecho un negocio redondo al cabo de menos de 1 década.

Para empezar el mismo hecho de que exista una banca privada que pueda jugar con el riesgo del resto de la economía ya es de por sí para echarse a temblar. Funciona como una empresa, pero que arrastar a todas las demás, o sea si quiebran los bancos quiebra todo. Ayudar a los bancos? beneficio?
Cuando se va en un Titanic a toda velocidad esquivando icebergs, si te das con uno que raja el barco de arriba abajo, pretender tapar el agujero es de idiotas, ya lo era ir a toda mecha sin mirar. Para mi esto es lo que hay, una panda de cretinos manejando un barco que ni saben por qué flota. (cuando flotaba)
__________________

"sólo podremos elegir entre dos alternativas: o cierto número de totalitarismos [...] o bien un solo totalitarismo supranacional cuya existencia sería provocada por el caos social que resultaría del rápido progreso tecnológico en general y la revolución atómica en particular, que se desarrollaría, a causa de la necesidad de eficiencia y estabilidad, hasta convertirse en la benéfica tiranía
de la Utopía" Adous Huxley


  #346 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 22:53
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¡Vaya!, tanto el partido en el Gobierno como el principal partido de la oposición dicen cosas que, más o menos, combinan con su color, pero pienso que nada resuelven, ¿por qué?, pues porque, pura y simplemente, no pueden porque salir no está en su mano (en la mano de los políticos).

uy uy uy lo que ha dichooooo, uy lo que ha dicho SNB....

Se puede perder mucho si a cambio se obtiene mucho más... ¿que importancia tiene perder 1, 10, 100, 1000 millones de la moneda que usted desée si pasa a tener el 10% en lugar del 2% pongamos de la riqueza posible?... hay que entenderlo...

Se puede decir mas alto.

son tan pocos gatos que han tenido que amaestrar a muchos ratones para que se crean gatos... y los más increible de todo esto es cuando uno de esos ratones EMBOBAOS se te quiere comer y tu le miras incrédulo diciéndole que se deje de chorradas y el ratón erre que erre que corras que te da ventaja pues le sabe mal como "gato que es" meterte una dentellada a un ratón tan estúpido como tú que cree que los gato-ratón (especie de gato muy parecida al ratón) como él son de la familia de los ratones...

Que bueno

Si, se puede llegar a percibir el subsidio de desempleo durante dos años, ‘sin hacer nada más’, pero lo cierto es que, en muchos casos, esa persona, en términos laborales, ya no es necesaria”.

Máxime cuando ya ha contribuido a construir viviendas para los proximos 20 años, o 40?
__________________

"sólo podremos elegir entre dos alternativas: o cierto número de totalitarismos [...] o bien un solo totalitarismo supranacional cuya existencia sería provocada por el caos social que resultaría del rápido progreso tecnológico en general y la revolución atómica en particular, que se desarrollaría, a causa de la necesidad de eficiencia y estabilidad, hasta convertirse en la benéfica tiranía
de la Utopía" Adous Huxley

Última edición por lagoausente; 27-feb-2010 a las 23:27


  #347 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 23:22
Avatar de merlincanario
merlincanario
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Quizás ese programa reciente aparezca por aquí en estos próximos días y se pueda ver entonces.

Puede ser este?....


El escarabajo verde: Pueblos en transición - RTVE.es


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  #348 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 23:23
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UUUUUUUUUUUUFFFFFFFFFFFFF...

Lo de Rockefeller fue que regaló a los chinos lámparas para que pudiesen alumbrar sus casas, lámparas que llevaban por supuesto combustible para funcionar... el problema para los chinos se presentaba cuando se agotaba aquel combustible, entonces tenían que acudir a comprarselo al benefactor Rockefeller... venía a cuento a que de una pérdida inicial pueden derivar beneficios muy jugosos a posteriori... o como perdiendo parte de una deuda te puedes quedar con un país por entero el resto de sus días. Analizar lo que ha pasado con la deuda Sudamericana.

Lo de China y EE.UU. merece un capítulo aparte y requeriría un hilo muy extenso con debates, para que se pudieran confrontar opiniones, pero en todo caso intentaré darte alguna noción que creo que te podría servir...

En primer lugar hay que desterrar la idea estúpida esa del dinero FIAT cuando nos refiramos al DOLAR-PETROLEO. Contra este no caben maquinitas de fabricar billetes. Se puede hacer, por supuesto, pero si lo hicieran sería un ataque a la tarta de la riqueza y contra el poseedor de la maquinita; la única manera de generar dolares contra el petroleo sin atacar a la tarta de la riqueza es generar deuda o prestamos; que es lo que se ha estado haciendo estos últimos lustros, cada vez en mayor medida y lo que ya hoy por hoy no es muy factible, la deuda EE.UU. ya hoy creo que es mayormente incobrable, pero...también la de muchos otros como España...

El dolar en el mercado se comporta debido a su referencia y a la obligación que tienen los estados de utilizarlo como un activo más o mercancia cualquiera: a mayor disponibilidad de ella menor valor, a menor disponibilidad de ella mayor valor...

La economía tiene en circulación un determinado número de dolares, el que sea, cuanto mayor es el precio del petroleo mayor es la circulación de dolares. Ahora bien, si por un lado decimos que ya no cabe meter más deuda por que la que hay es impagable y se cierra por lo tanto el crédito y añadimos que el nivel de endeudamiento de los estados es mayor, pues por un lado necesitan más billetes para financiar su deuda y sus cuentas públicas y por otro cada vez hay menos circulando lo que acaba destruyendo economía real (muchas veces esta economía existía en el aire, y esa es otra historia, pero también habría que analizarla) debido a que gran parte de esos dolares se precisan para pagar deudas pasadas, que no generan nueva economía real. En este escenario los dolares son cada vez más necesarios, con lo cual su financiación (intereses sobre prestamos) se vuelven cada vez más altos cuando ya los dolares darían por si mismos una rentabilidad obscena... el producto final de esta situación es una lucha desesperada por dolares... Y ¿cómo es que esto destruiría EE.UU. y China?. Esto es lo verdaderamente impactante... China y EE.UU. tiene economía interdependientes. Ahora China tiene su moneda fija con respeto a la de EE.UU.; al punto de que la una y la otra no sólo se necesitan se precisan, la una sin la otra no existe... sin embargo y aquí viene lo más diabólico el tiempo cambia las cosas... si China hoy siguiese apuntalando su moneda con constantes devaluaciones el paro en EE.UU se hiría al infierno haciendo saltar todo el entramado social y por ende acabaría llevándose a China por delante, pero en caso de que el petroleo se fuese al fondo quien saltaría es China que falta de capacidad devaluatoria contra su moneda vería como su población en la practica sin hacer más que lo que había estado haciendo se volvería inmensamente consumidora, hundiendo su balance de pagos (por cierto no viste el hilo de los trabajadores chinos y como estos no retornan y empiezan a ser exigentes, tiene que ver con esto último que explico) y provocando una espiral inflacionaria que acabaría pagando en gran medida el consumidor EE.UU. al ver como Wall-Mart sube precios a lo bestia... mientras la lupa se pone sobre Grecia el verdadero problema hoy de los anglosajones es ese "inestable apegamiento" entre la moneda China y el Dolar... pero es muy importante entender el entorno temporal hoy China y EE.UU. necesitan ese "apegamiento" para hundir a Europa y Japón y llevarse su parte de la tarta de la riqueza... y es que hoy lo importante es aguantar, mañana... es otro día...

Hoy el petroleo a 20 dolares haría convulsionar todo de un día para otro y obligaría a cambiar el dolar-petroleo por cualquier otro instrumento financiero; pero... eso es hoy... Ya vengo advirtiendo hace mucho tiempo de que el "SIGLO AMERICANO" sigue su singladura y va viento en popa... La única debilidad del imperio americano se está dando ahora con el tal OBAMA(da igual quien estuviese) en la presidencia, tras de su primer mandato EE.UU volverá a gobernar, pero esa vez tendrá al resto del mundo postrado a sus pies... por ahora sólo los productores de materias primas y China principalmente empiezan a ser conscientes de la debilidad en la que se encuentran... por ahora los Europeos seguimos pensando que todo esto es un castigo divino contra el "maloso" EE.UU. y aún seguimos creyendo que no hay otras soluciones y tal y cual... vamos hacia la SUDAMERICANIZACION del mundo más desarrollado socialmente hablando...

Y en todo esto hay que entender de que EE.UU. hablo... el de los tiburones financieros, que el pueblo lo va a pasar mal, quizás no tan mal como otros pero bastante mal... ahora en esas circunstancias los demás estaremos peor..

Es muy escueto, habría que desarrollarlo más, pero... es un tema que, ya digo, tiene enorme complejidad...

Ruego encarecidamente que abras el hilo de esto, si no hay uno que lo trate especificamente porque es uno de los temas pilares que deberíamos conocer todos, y yo por lo menos me pierdo..
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  #349 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 23:45
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Precisamente hoy, en la TVE1 han emitido este nuevo capítulo de "El Escarabajo Verde" que creo que aporta algo de sustancia al caldo de "hacia donde vamos". O por lo menos hacia donde pueden ir los que quieran cojer esa dirección que ya no és solamente de 4 locas/os.
Me parece muy significativo que, precisamente ahora, se le dé a este tema salida en medios de difusión popular no marginales. Avisos para navegantes urbanitas en petróleo.

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A ver si lo cuelgan en el youtube dentro de poco porque me pareció muy interesante y muy a propósito de las posibles soluciones a "la crisis" que muchos demandan a menudo por aquí.



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El petróleo y el peak oil. No se si te has fijado en la exposición que hace Vil acerca del Petro-dolar, yo no tengo bola de cristal y por lo tanto no se que va a pasar, pero si efectivamente se vuelve un bien suficientemente escaso como para que las economías tengan que cambiar, el petro-dolar morirá cuando muerda el petroleo. Obviamente en la agonía los pataleos del petro-dolar pueden jodernos bien, o matarnos a todos, pero sinceramente por mí que se acabara mañana, pero de una, de un día para otro, y bueno, si tiene que haber otra guerra pues a caballo.., mejor que la bomba atómica.
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"sólo podremos elegir entre dos alternativas: o cierto número de totalitarismos [...] o bien un solo totalitarismo supranacional cuya existencia sería provocada por el caos social que resultaría del rápido progreso tecnológico en general y la revolución atómica en particular, que se desarrollaría, a causa de la necesidad de eficiencia y estabilidad, hasta convertirse en la benéfica tiranía
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  #350 (permalink)  
Antiguo 27-feb-2010, 23:53
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Más a lo bestia ,una frase que me repateó siempre es la de "hay que ser amigos de los ricos" , frase utilizada por multitud de catetos y no tan catetos a lo largo y ancho de hispalis, refiriendose a que si se la chupamos bien a USA, estaremos bien servidos, y a parte protegidos. Pero son tan hábiles los que abren las compuertas, que aún inundándonos nosotros de agua salada no sabemos como pasó, ahora nos sobra agua salada, pero ya SOMOS agua salda.
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"sólo podremos elegir entre dos alternativas: o cierto número de totalitarismos [...] o bien un solo totalitarismo supranacional cuya existencia sería provocada por el caos social que resultaría del rápido progreso tecnológico en general y la revolución atómica en particular, que se desarrollaría, a causa de la necesidad de eficiencia y estabilidad, hasta convertirse en la benéfica tiranía
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