Iniciado por Dolce & Bandarra

Es peligroso poner fechas, si llega el verano y no pasa nada nos vamos a desacreditar el problema sigue ahí sin resolver. No podemos crecer de formsa infinita en un planeta finito.

Iniciado por bsantrom

¿No podemos?
No podemos crecer como lo estamos haciendo ahora, eso sí, pero a lo mejor sí de otra manera.

Iniciado por mmm

Siempre la "puyita" falaz y reaccionaria, aprovechando la mínima ocasión.

No habla usted de una España peruanizada, o argentinizada, o mejicanizada, o marroquizada...no, habla usted de Cuba, con todos los países del mundo cuya población vive en la miseria, va usted justamente a hablar del único país que lidera el índice de menor mortalidad infantil de toda América (sólo igualado por Candá), o del que tiene acceso universal a la educación de todo grado, o al que no hay gente expulsada de su casas y vagabundeando por la calle en busca de vertederos, ni niños malnutridos analfabetos...

Como diría Francisco Rabal, váyase usted por ahí mismo. España dentro de unos años, si la clase obrera no es capaz de dar un giro a la economía, será similar a Perú, no a Cuba.

Iniciado por Antiprofeta

Pues por eso mismo es necesario que se produzca un estallido mundial que obligue a reestructurarlo todo. Las previsiones de SNB tienen tanto de lógica económica como de sueños húmedos por el advenimiento de un Nuevo Sistema, hipereficiente y ajustado a un Tiempo Nuevo en el que el control de la población para el ajuste de recursos y necesidades será una prioridad.

Todo esa labor requiere una especie de misión "evangelizadora". SNB es uno de los voceros respaldado por ciertos sectores iluministas, porque fijémonos que él no solo habla de previsiones en torno a cifras y tendencias. Habla de un cambio de paradigma a todos los niveles. La educación - o adoctrinamiento- es fundamenal. Por eso NO es un dato trivial el conocer que la universidad que ha respaldado y financiado el proyecto de SNB es de los jesuitas. Pioneros en producción eficiente, grupo de presión fundamental en el ámbito de la educación ecumenista o globalizadora, y están entre los grupos de presión más influyentes de la historia moderna y contemporánea.

Iniciado por Faunodemar

Y mientras tanto ya nos van vacunando para lo que viene: El ensayo mediático de las peticiones de la UE a Grecia es un pasote más hacia la mentalización. ¡¡sigan bailandooooo...!!



Y ya sabemos como acabó el Titánic. Mejor imágen para la vacunación-mentalización imposible.

Iniciado por Faunodemar

TELEMADRID.ES - Las entrevistas de El Círculo a Primera Hora

y retomando mis obsesiones;... con la frase final de la entrevista:



LO FINANCIERO ----> REFLEJO DE LA REALIDAD: LOS RECURSOS FÍSICOS REALES.

¿QUÉ HA IDO CAMBIANDO CON EL TIEMPO?: PUES QUE HA IDO AUMENTANDO UNA POBLACIÓN MUNDIAL QUE REQUIERE (en su conjunto, en unos sitios más, en otros menos.... combinado con el aprovechamiento eficiente o no de esos recursos, el derroche, etc... ) UNOS RECURSOS EN UN MONTANTE BRUTO CUYA DISPONIBILIDAD ES ,Y SIEMPRE SERÁ, LIMITADA EN ESTE PLANETA LIMITADO.

A causa de la regla nº1 que SNB gusta tanto de citar: "Lo que se consume, siempre, alguien, más tarde o más temprano, lo tiene que pagar, en algún lado".

Y la cuestión es que ahora entramos a pagar la deuda contraída por quienes nos precedieron muchos años atrás y por nosotros mismos en nuestro modo de hacer. O lo que és lo mismo: "Los silbidos que hoy nos zumban en los oidos son de balas disparadas hace ya muchos años".

Iniciado por by Chospo

Llevo aproximadamente desde Navidad del 08 leyendo a Don Santiago, y todos los comentarios que generan sus opiniones. Yo sin ser economista ni nada relacionado con números, me dan grima. Ya me percataba sobre el 05/07, que esto no iba por buen camino. Recomendé a mis amigos que no compraran viviendas ni que se hipotecasen que esperaran que en algún momento bajarían... Nada predicaba como el Bautista en el desierto. Y veo que la crisis es sin parangón que hay poco que hacer y tan solo esperar a que pase el temporal .Soy partidario de sus opiniones, pero en algunos aspectos no lo soy tanto. Hasta el día de hoy prácticamente he leído todos los días el foro, y viendo lo visto, creo que hay tres grandes teorías para explicar la crisis. Por un lado tememos una crisis financiera, que abarca las hipotecas subprime, y el hipercredito. Luego tenemos un consumo desaforado de materias primas, de todo tipo, mas el famoso pico del petróleo. Si a esto añadimos un exceso de producción y una nula capacidad de endeudamiento de las familias primero y luego de los estados, la crisis está servida.
Ahora bien, una vez encontradas las causas, dirijámonos al inicio. De donde salió el dinero que financio todo, las hipotecas, el hipercredito, el exceso de producción y por extensión el consumo de materias primas. Unos dicen de los petrodólares que lo financiaban, podía ser, pero creo a mi modesto entender, que la madre del cordero, y espero no simplificarlo en demasía es el DINERO FIAT, si el dinero FIAT, sustento la deuda, y es un dinero que está respaldado con dinero real a un 10% de su monto total. Deducimos por tanto que ese dinero solo existe en los ordenadores de los especuladores. No es dinero real todo se a montando bajo un esquema PONZI. Por tanto no creo que no se podía crecer de otra manera. SI que se podía pero no hacerlo todos los años durante casi una década al 3-4%, ese crecimiento se hizo con dinero que lo único que lo sustentaba eran 0 y 1 de los pc de los especuladores financieros.
Por tanto si la deuda que acarreamos está basada principalmente en dinero no existente, se puede buscar soluciones para no tener que pagar por lo pronto intereses de esa deuda, y pagar solo el 10% de la deuda que está respaldada con dinero real.
Eso si de todas maneras el sistema estoy de acuerdo esta caduco hay que reformarlo o cambiarlo y recortar el derecho de materias primas y de recursos.
Aqui dejo planteada mi idea para que la comentéis. Un sincero abrazo para todos

Iniciado por Caos

Esta confundiendo la reserva fraccional con respaldo. El dinero fiat NO está respaldado por nada (despues de que Nixon derogase la ley que hacía que tubiése que haber un porcentaje del dinero respaldado por oro, y si te remontas más atrás, a la creación de la FED), y la deuda es precisamente resultante de la creación del dinero. Porque el dinero es deuda, no lo olvidemos hamijos.

Nunca se va a poder devolver la deuda que existe. El sistema monetario se basa en la espectativa de que siempre se podrá crecer por encima de la inflación, y por eso se confía en que se pueda pagar la deuda a través de la inversión. Una pena que el mundo sea físicamente limitado y essa premisa sea falsa.

Unos genios los que lo crearon sí.

Iniciado por sukumvir

Esto es una conjetura de SNB, muy mal articulada!

Adjunto la segunda parte de uno de esos tantos documentales "anti-sistema", donde se recoge una intervencion de Brezinzky (ex- Consejero de Seguridad Nacional - Carter, CFR-Bilderberg) donde avisa del riesgo de una toma de conciencia politica a nivel del planeta en un "awakening" colectivo:

YouTube - They Live We Sleep, Deeply [2 of 3]

Pienso que a SNB se le esta viendo el plumero! Lo que dice sobre la perdida del escanyo Kennedy al candidato republicano me parece una sandez.

Ante la falta de opciones la gente recurre electoralmente a las caras nuevas sobre todo despues de todo lo que ha llovido en Massachussets que fue de los estados que recientemente se levantaron contra el sistema a traves de los nuevos "tea parties"

Que SNB empiece con que esto es consecuencia del efecto de las "subprime"... no tiene pies!

De hecho... mi interpretacion es que la gente sabe muy bien que si que hay culpables! y el voto es de rechazo a la clase politica en general, no por el nuevo candidato.

Recomiendo todo el documental (las tres partes). Pienso que un buen dia veremos a SNB con pajarita y tuxedo en una fiesta, como en la ultima parte del documental.




Este ultimo argumento de que "somos humanos" es calcado a lo que dice Greenspam (uno de los grandes culpables).

Almunia hace pura demagogia y juega a la bipolaridad! nada nuevo! todo muy generico sin nombres ni apellidos.



Si! si! nuevo modo de hacer las cosas... lo que SNB sugiere es una vuelta a los Oligopolios Naturales dirigidos por una clase tecnica.

Bueno, manejar un oligopolio requiere de todo menos de "tecnica" y un mucho de mal espiritu luciferiano.

El ejemplo mas claro lo tenemos en el mercado cementero de Venezuela pre-Chavez, donde la tonelada de cemento estaba a 80$ mientras en paises con sobrecapacidad y alta competiticion estaba casi a su coste de produccion 25-30$.

Chavez llego y echo al oligopolio (Holcim-Lafarge-Cemex) que manejaban el mercado fijando precios abusivos. A Holcim y Lafarge les indemnizo. A los de Cemex como se pusieron chulos les expropio...

Quien es SNB?

Recomiendo ver todo el documental! y la parte final sobre agentes de desinformacion.

La mentira es distinta en cada nivel y para cada tipo de audiencia.

Iniciado por DisfraZ

Mirad , no seré economista , eugenista , ni publicista ... pero este tipo trabaja para la supuesta élite. Y esos mensajes no hacen mas que granjearle amigos entre las mismas... Cada uno se prepara para la crisis como puede, asi lo hace SNB.

Si hay culpables , con delitos de sangre incluidos , para mantener la trama . Cualquier otro pensamiento es de mentalidad candida y aplicando la doctrina Disney de todo el mundo es bueno.

Solo os voy a comentar un pequeño dato que recuerdo , y que claramente contradice eso de no hay culpables no habia otra forma : el argumento se llama Olof Palme , primer ministro sueco en dos ocasiones , asesinado en 1980 por la élite , ¿Porqué? por querer cambiar el modelo economico al haber llegado el Peak Oil , en mi opinion , fué ahi cuando se vió su clara limitación.

Perdone don Catedrático , no se podía crecer de otra forma..pero para mantener los ingresos exponencialmente crecientes del 1% de la población a la cual Vd. defiende. Se podía crecer mucho mas , con otro sistema de eficiencia y redistribución de la renta como queria hacer Palme... Simplemente tus amigos lo mataron , para continuar con el sistema de enriquecerse con una proporcion exponencial respecto al resto de ciudadanos , asi preparandose ellos para el Peak esta vez Economic , teniendo una buena silla donde atravesar la tempestad . Eso si , a costa del crecimiento/empobrecimiento del resto de la sociedad occidental (ni hablamos del 3er mundo) .

Es más, sin ser economista , me atrevo a afirmar , que a nivel global y absoluto se crecia mas ya en 1970 con el sistema socialdemócrata sueco que queria implantar el bueno de Olof , que con el liberalismo , lo malo , que quien podia matar presidentes no se enriquecia al ritmo adecuado. Ese fué el problema para hacer las cosas de otra manera , no que no se pudiera querido Santi.

Pienso que muchos indicadores economicos y conceptos que manejamos , han sido creados y usados , para ocultar la realidad de los crecimientos . En mi opinion todos esos indicadores no significan nada para la gente , da igual si crecen como sino , son independientes de la riqueza de la gente. Y si la gente no tiene esa riqueza de quien es? quien es el que crece?

Saludinhos

Iniciado por hugolp

La teoría de la sobreproducción es ridícula y no se sostiene ni siquiera con datos. El problema no es si se hacen demasiadas cosas o pocas así en general. No es lo mismo fabricar cemento que fabricar ipods.

Si se hace demasiado de algo, no quiere decir que se haga demasiado de otra cosa.

Mirarlo todo el agregado como un todo no tiene ningún sentido. Lo importante es la estructura del capital. Traducido: Lo importante es mirar QUE se hace, y cuando de cada cosa, no si se hace mucho o poco así en general.

Iniciado por obv

Totalmente de acuerdo.

Ya lo decia mi abuelo, mi padre, mis allegados y conocidos y ahora yo tengo que darles la razon

Crisis? que crisis y para quien. Para la clase trabajadora, clase media y pobres
porque
para las clases altas na de na
y para los altos directivos tampoco
y para las grandes empresas menos
y para los millonarios menos todavia
y para las grandes coorporaciones ya ni digo
.....etc

si toda esta peña (algunos no tendran la culpa es verdad) tambien se fueran a la mierda entonces si habria crisis, pero mientras no se vayan na de na

simplemente lo que hay una redistribucion del dinero hacia estos y con mas descaro cada vez.

Unos se enriquezen a expuertas y otros se empobrecen gracias a estos
unos se jubilan hasta que no puedan mas y otros creo que no saben que es eso.

y si no para colmo este lunes realizan un reportaje en Antena 3 llamado A fondo: Zona cero: La crisis desde el paraíso
donde se pone de manifiesto saber cómo afecta la actual situación económica a las grandes fortunas de España.
se puede ver como Los redactores entran en sus villas, sus coches de lujo y acuden a una fiesta benéfica.

yo os puedo decir que lo vi, y no tiene desperdicio ninguno, sale gente que le a afectado pero estos en los campos de golf,.... perlas como casazas de 40millones de euros, bueno casas que no bajan los 3 millones de euros,....etc.

Total, que mientras estos vivan bien (que son pocos pero que acaparan toda la riqueza monetaria), los demas nos jodemos por un misero trabajo.

si los que nos morimos por un misero trabajo saliesemos a la calle de forma indefinida posiblemente hariamos algo