Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: El Dólar Insumergible (Reloaded)
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  #41 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2010, 11:09
Avatar de Alvin Red
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Buen revuelo se esta formando con la deuda soberana en EEUU, pero ahora están mirando con lupa su deuda soberana, le han visto las orejas al lobo o las barbas del vecino quemar.

Think the PIGS Are in Trouble? These 7 U.S. States Could Be Heading for Something Worse -- Seeking Alpha

....
The seven states to make my list are California, Florida, Illinois, Ohio, Michigan, North Carolina, and New Jersey. Each has a population above 8 million people. Each has had to borrow more than a billion dollars, so far, to pay claims out of their now bankrupt unemployment insurance fund. Also, each state currently registers broad, underemployment above 15% as indicated by the U-6 measure for the States. And finally, each state is a large net importer of either oil, natural gas, electricity, or all three of these energy sources.
....
the 108 million people in these seven large states are probably facing even higher levels of unemployment as austerity measures finally slam into their cashless coffers, and reduce their ability to borrow.

Esto corre por varios medios, creo que primero fue FT que lo colgo sin la comparativa de USA, alguien le añadio USA y aparecio en seekingalpha, con el punto, más bien circulo, que representa USA.



Ferguson: America's Coming Greek-Style Crisis -- Seeking Alpha
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Antiguo 14-feb-2010, 22:06
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Iniciado por Caos Ver Mensaje
hola a todos, después de un tiempo leyendo el foro he decidido registrarme y "participar". Estoy intentando dibujarme un cuadro coherente de la situación y hacia donde vamos (o los posibles escenarios más bien). Pero esto no lo acabo de entender:



¿Sería tan amable de explicar como sucedería esto? (O si ya lo ha hecho, indicarme el post en cuestión.) Yo creía que cualquier escenario hiperinflacionista debía ser evitado ya que llevaría al colapso total de la economía, a no ser que ese sea un objetivo buscado.

Depende de quien seas, cuanto poder tengas, y que objetivos busques.

USA se enfrenta, a medio plazo, con una deuda externa inasumible. Sencillamente, impagable.

A la larga, solo hay dos salidas:

1. Default: No podemos pagar las deudas. Esto implica que una gran parte de las propiedades e inversiones fuera de las fronteras de USA se pierden irremisiblemente. Los paises, al ver como sus reservas caen en quita, se toman compensaciones. Además, eso implicaría el default de empresas norteamericanas, cuyas posesiones e inversiones en el extranjero caéiran en manos de sus deudores.

2. Hiperinflación: Grandes penurias para USA. Limpieza económica, pobreza,y regeneración. Los poderosos no pierden nada, dado que sencillamente, el valor de las deudas mengua enormemente, pero sin nigún default visible.

La opción 1 "salva" al pueblo, pero jode a los poderosos.

La opción 2, jode vivos al pueblo, pero salva a los poderosos.

¿Que opción ves más viable?
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It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


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  #43 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2010, 22:13
Avatar de Le Truhan
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El euro debe de bajar mucho para que se exporte más, yo creo que se ha montado todo lo de los PIGS para ello, hay que hacer bajar el euro y exportar.


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  #44 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2010, 22:35
Avatar de hikso
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Depende de quien seas, cuanto poder tengas, y que objetivos busques.

USA se enfrenta, a medio plazo, con una deuda externa inasumible. Sencillamente, impagable.

A la larga, solo hay dos salidas:

1. Default: No podemos pagar las deudas. Esto implica que una gran parte de las propiedades e inversiones fuera de las fronteras de USA se pierden irremisiblemente. Los paises, al ver como sus reservas caen en quita, se toman compensaciones. Además, eso implicaría el default de empresas norteamericanas, cuyas posesiones e inversiones en el extranjero caéiran en manos de sus deudores.

2. Hiperinflación: Grandes penurias para USA. Limpieza económica, pobreza,y regeneración. Los poderosos no pierden nada, dado que sencillamente, el valor de las deudas mengua enormemente, pero sin nigún default visible.

La opción 1 "salva" al pueblo, pero jode a los poderosos.

La opción 2, jode vivos al pueblo, pero salva a los poderosos.

¿Que opción ves más viable?


Te falta la opción 3, que ya consiguieron con éxito, en los 70´s:

3- Creamos hiperinflación, las deudas se quedan en calderilla y le empaquetamos la hiperinflación a los países latinoamericanos. El que se oponga es un "comunista".

Si aún así queda demasiada inflación en USA, ponemos a Volcker con sus tipos al 20% durante un añito. Y arreglado.


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  #45 (permalink)  
Antiguo 14-feb-2010, 23:38
Avatar de Negrofuturo
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Depende de quien seas, cuanto poder tengas, y que objetivos busques.

USA se enfrenta, a medio plazo, con una deuda externa inasumible. Sencillamente, impagable.

A la larga, solo hay dos salidas:

1. Default: No podemos pagar las deudas. Esto implica que una gran parte de las propiedades e inversiones fuera de las fronteras de USA se pierden irremisiblemente. Los paises, al ver como sus reservas caen en quita, se toman compensaciones. Además, eso implicaría el default de empresas norteamericanas, cuyas posesiones e inversiones en el extranjero caéiran en manos de sus deudores.

2. Hiperinflación: Grandes penurias para USA. Limpieza económica, pobreza,y regeneración. Los poderosos no pierden nada, dado que sencillamente, el valor de las deudas mengua enormemente, pero sin nigún default visible.

La opción 1 "salva" al pueblo, pero jode a los poderosos.

La opción 2, jode vivos al pueblo, pero salva a los poderosos.

¿Que opción ves más viable?


¿Cómo haces HIPERinflación sin generar un disparatado incremento de la Deuda?
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2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
http://vimeo.com/11696179

Mad Max:
El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
http://www.syti.net/ES/Revolution.html


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  #46 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2010, 00:24
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Idealisto
 
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Iniciado por El río de la vida Ver Mensaje
Bueno, por esa regla de tres los pisos han bajado un huevo, sólo hay que mirar la relación tocho / oro

Igual te sorprende pero hay varios estudios que confirman que el tocho oro tiene el punto de equilibrio en las 100 onzas pisito, así pues estando la onza a 800 leuros nos dan pisos de 80000 leuros, lo que confirma que queda mucho por bajar a los pisos o mucho por subir al oro.



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Estamos en un callejón sin salida: “No existe manera de evitar el colapso final de la burbuja creada por la expansión del crédito. La alternativa es hacer que la crisis venga más pronto como resultado del abandono voluntario de la futura expansión del crédito, o más tarde como una catástrofe final de todo el sistema financiero involucrado”.
La primera alternativa es la deflación. La segunda es la hiperinflación. Bienvenidos al nuevo orden mundial, donde la deuda es dinero y el dinero es deuda.


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  #47 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2010, 06:42
Avatar de Starkiller
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Iniciado por Negrofuturo Ver Mensaje
¿Cómo haces HIPERinflación sin generar un disparatado incremento de la Deuda?

Inrtereses reales negativos... ¿Más ir-?
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  #48 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2010, 09:55
Avatar de Phoenician
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1. Default: No podemos pagar las deudas. Esto implica que una gran parte de las propiedades e inversiones fuera de las fronteras de USA se pierden irremisiblemente. Los paises, al ver como sus reservas caen en quita, se toman compensaciones. Además, eso implicaría el default de empresas norteamericanas, cuyas posesiones e inversiones en el extranjero caéiran en manos de sus deudores.

Con el poder bélico de los americanos, si esos países toman compensaciones, ellos toman represalias.

Yo creo el final de este esquema Ponzi de la deuda va a ser un default "selectivo". Creo que el inventor a sido Madoff sin que nos hayamos dado cuenta: crees que Madoff ha engañado a todo el mundo? yo pienso que a los realmente "poderosos" les avisó a tiempo y sólo ha timado a los que no le pueden hacer daño. De otra forma ya habría muerto en una "pelea" carcelaria.

No pasará con esta movida de la deuda que en vez de un "banco malo" encuentren un "país malo" para solucionarlo?


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Antiguo 15-feb-2010, 11:06
Avatar de kemao2
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Iniciado por Esta casa es una ruina Ver Mensaje
Igual te sorprende pero hay varios estudios que confirman que el tocho oro tiene el punto de equilibrio en las 100 onzas pisito, así pues estando la onza a 800 leuros nos dan pisos de 80000 leuros, lo que confirma que queda mucho por bajar a los pisos o mucho por subir al oro.






Muy interesante y cierto, pero yo veo que 100 es el suelo, y el precio media está cerca de 200. Y el ajuste debe venir sobretodo por el lado del precio de a vivienda usando otro ratio que es el sueldo medios de los ciudadanos


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  #50 (permalink)  
Antiguo 15-feb-2010, 11:23
Avatar de Eddy
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Pa mí que la subidilla del oro en leuros anticipa jraaaandísimos manguerazos por parte de Trichet pa solucionar el problema PIG.

Cuando los líderes y lideresas uropeos no sean capaces de llegar a ningún acuerdo se dirigirán en procesión a la sede del BCE con los mecheros encendidos y cantando Trichet is the ONE.


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