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| | Herramientas | Desplegado |
12-mar-2010, 20:50
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Iniciado por Perchas  Pongamos un poco de orden, jamás y digo jamás podrán saber con esa técnica sí un lingote o moneda es falsa o verdadera. Gracias por el apunte Perchas. Esta discusión la tuvimos en el hilo hace bastante tiempo y también surgieron serias dudas que se pudiese llegar a una conclusión concluyente con la precisión requerida. Pero no se trata de calcular la resistivdad. Es suficiente comparar la moneda con una verdadera. La mayor diferencia parece estar en las propiedades acústicas. El problema...es que nadie ha visto aún ninguna moneda falsificada con tungsteno. El día que se vean unas cuantas seguro que se determinará muy rápidamente un test efectivo. Y sino siempre existirá el hilo o el polvo de oro...
__________________     Hilo bid-ask monedas 12 euros para veteranos Alluda: Como kolocar morralla de plata Hilo oficial de confesiones del padre Monster Lista de calumniadores y mentirosos: Buster. |
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12-mar-2010, 21:02
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Iniciado por Monsterspeculator Gracias por el apunte Perchas. Esta discusión la tuvimos en el hilo hace bastante tiempo y también surgieron serias dudas que se pudiese llegar a una conclusión concluyente con la precisión requerida. Pero no se trata de calcular la resistivdad. Es suficiente comparar la moneda con una verdadera. La mayor diferencia parece estar en las propiedades acústicas. El problema...es que nadie ha visto aún ninguna moneda falsificada con tungsteno. El día que se vean unas cuantas seguro que se determinará muy rápidamente un test efectivo. Y sino siempre existirá el hilo o el polvo de oro... Si ese es el problema, se puede comprar herramienta de corte de Wolframio puro, de corta hasta que el peso sea de una onza, se funde y se echa en un molde a la cera perdida y ya tiene usted una moneda de una onza de Wolframio. Luego ya sabe, la golpea y observará que el sonido será diferente. No obstante he golpeado unas piezas de wolframio y suena completamente diferente al Napoleón de oro, es evidente que esta medida no es valida, no obstante tengo algún amigo que me fundiría el wolframio.
__________________ " Cualquiera puede ponerse furioso - todos tenemos la capacidad de hacerlo - eso es fácil. Pero estar furioso con la persona correcta, en la intensidad correcta, en el momento correcto, por el motivo correcto y de forma correcta... eso no es fácil .Aristóteles en “Ética a Nicodemo”" |
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12-mar-2010, 21:31
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Iniciado por Perchas No hay aparato de medida capaz de medir la casi nula resistencia eléctrica de esos metales, Plata, Oro o Platino en un lingote o moneda, para eso debería tener los cables de las puntas de prueba de oro puro de un centímetro de diámetro, las puntas también de oro aisladas, los bornes hembras de las puntas de prueba también de oro puro y sobre todo medida en un entorno de vacío y exento al 100% de humedad, pues esta influye aunque sea del 3% Llegó el "ejperto" que nos faltaba.... La resistencia de cables y electrodos se compensa con técnicas de "auto-cero" que son moneda corriente desde que existe la electrónica. Con los electrodos en cortocircuito se hace pasar la corriente de referencia y la tensión que se mide así se debe únicamente a dichas resistencias parásitas. Luego se resta de la medida real y listo. Desde que se posibilitó la fabricación en masa de transistores de efecto de campo MOSFET en los años 70, la impedancia "infinita" es moneda corriente en electrónica de estado sólido (con válvulas ya lo era corriente). Con componentes de este tipo en la entrada del voltímetro (lo normal desde hace décadas) la corriente que se deriva a través del electrodo de medida es, a todos los efectos, nula. El circuito a medir presenta una muy baja impedancia de salida (teorema de Thevenin + resistividad del oro bajísima) por tanto la única forma de falsear la medida del voltaje es si la impedancia de entrada del aparato también fuese muy baja. Sin embargo es todo lo contrario, los voltímetros tienen impedancias de entrada altísimas o "infintias". Es lo que tienen los foros generalistas no moderados, que cualquier pelagatos se puede permitir pasar por ejperto.
__________________ MAS VALE ORO EN MANO QUE SALDO EN EL BANCO.  Última edición por PutinReReloaded; 12-mar-2010 a las 21:34 |
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12-mar-2010, 21:34
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Iniciado por PutinReReloaded Llegó el "ejperto" que nos faltaba.... Putin, sería interesante hacer algún test realista. Por ejemplo con monedas falsas de plata (que sería más fácil) o algo del estilo. Distinguir por la resistividad los Kruger de cobre de los de oro podría ya ser interesante. A ver si secondhome nos vende uno de sus falsos de cobre y montamos el experimento.
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12-mar-2010, 21:43
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Iniciado por PutinReReloaded Llegó el "ejperto" que nos faltaba.... No se como hace usted el gilipollas aquí dando pistas, con lo que usted sabe de esos mágicos aparatos, fabrique uno lo patenta y a forrarse. Que insensata es la ignorancia, sabelotoooooooo. Pelagatos dice usted? no hace más que ganarse enemigos por doquier, ya tiene a otro más H... .. .. ... ....
__________________ " Cualquiera puede ponerse furioso - todos tenemos la capacidad de hacerlo - eso es fácil. Pero estar furioso con la persona correcta, en la intensidad correcta, en el momento correcto, por el motivo correcto y de forma correcta... eso no es fácil .Aristóteles en “Ética a Nicodemo”" |
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12-mar-2010, 21:47
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Iniciado por Perchas No se como hace usted el gilipollas aquí dando pistas, con lo que usted sabe de esos mágicos aparatos Si la electrónica te parece magia, te juntas con Idiograma en este hilo y de paso defiendes el creacionsmo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ecies-173.html Qué arrogante es la ignorancia, joder! En tu vida has abierto un libro de Teoría de Circuitos, yo tengo titulación que lo acredita y me dedico a la electrónica profesionalmente, bocazas!
__________________ MAS VALE ORO EN MANO QUE SALDO EN EL BANCO. |
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12-mar-2010, 21:54
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Iniciado por Perchas Si ese es el problema, se puede comprar herramienta de corte de Wolframio puro, de corta hasta que el peso sea de una onza, se funde y se echa en un molde a la cera perdida y ya tiene usted una moneda de una onza de Wolframio. Luego ya sabe, la golpea y observará que el sonido será diferente. Pues ese amigo tuyo debe tener mucho trabajo, porque debe ser unos de los pocos en el mundo que logre fundir el tungsteno y luego ponerlo en un molde.  A veces se les vá la mano con el delirio. La temperatura de fusión del tungsteno es 3410 ºC, la mas alta después del carbono (3500 ºC), por lo que no existe un molde que aguante ese temperatura sin fundirse. Por este motivo, el tungteno se "funde" con un proceso que llama pulvimetalurgia, con prensas y calor, que no se si es compatible con la acuñación de ambos lados que llevan las monedas. Como si esto fuera poco, es un metal extremadamente duro. El mejor metodo, es el que usan los que compran chatarra de oro: meten todo en el horno y lo funden, ya sea un lingote, un anillo, una moneda, circuitos impresos. De lo que queda, se pesa y se analiza. Solo después de eso, se paga el precio.
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Iniciado por Ruso Momento para iniciar un boicot total y completo, a las grandes editoriales, a los estudios cinematográficos, a las compañías musicales y las productoras de televisión, que nadie acuda al cine, ni compre DVDs, ni libros, ni CDs ni nada. Entonces si que se cagan, tanto esta gentuza, como la casta que se beneficia y les ha puesto este atropello en bandeja. |
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12-mar-2010, 21:59
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Iniciado por Monsterspeculator Putin, sería interesante hacer algún test realista. Por ejemplo con monedas falsas de plata (que sería más fácil) o algo del estilo. Distinguir por la resistividad los Kruger de cobre de los de oro podría ya ser interesante. A ver si secondhome nos vende uno de sus falsos de cobre y montamos el experimento. Me inclino mas por el método de corrientes inducidas que no necesita contacto y no es intrusivo. Hace años que le doy vueltas a un "radar de suelo" inteligente (con reconocimiento de formas) basado en el mismo principio. Lástima tener que tranajar para comer en vez de disponer de todo el día para desarrollar proyectos favoritos.
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| Estos usuarios dan las gracias a PutinReReloaded por su mensaje: | ||
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12-mar-2010, 22:01
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| Ahora, a los negocios. ¿Alguién me explica la divergencia que está habiendo en los últimos días, y en especial hoy y el viernes pasado, entre el oro y el dolar? El oro hoy bajó 20 dolares y el eur, el gbp, el cad ni lo sintieron. Los unicos que mas o menos sintieron el golpe fueron el aud y nzd, pero nada dramatico. y el jpy haciendo una V de vértigo. ¿Que me estoy perdiendo? 
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Iniciado por Ruso Momento para iniciar un boicot total y completo, a las grandes editoriales, a los estudios cinematográficos, a las compañías musicales y las productoras de televisión, que nadie acuda al cine, ni compre DVDs, ni libros, ni CDs ni nada. Entonces si que se cagan, tanto esta gentuza, como la casta que se beneficia y les ha puesto este atropello en bandeja. |
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12-mar-2010, 22:04
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Iniciado por PutinReReloaded Llegó el "ejperto" que nos faltaba.... ¿Quien cree usted que ha realizado este trabajo desde cero? el pelagatos del Perchas. Basta ya, deje de hacer el estúpido engreído que solo sabe googlear y copy&paste de las ideas y opiniones de otro.    
__________________ " Cualquiera puede ponerse furioso - todos tenemos la capacidad de hacerlo - eso es fácil. Pero estar furioso con la persona correcta, en la intensidad correcta, en el momento correcto, por el motivo correcto y de forma correcta... eso no es fácil .Aristóteles en “Ética a Nicodemo”" |
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