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  #2801 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 10:08
Avatar de chameleon
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no entiendo qué dinero hay que traer del futuro
los 10 mill de familias que dice que no están tocadas, son sesentones tienen las pensiones a la vuelta de la esquine

las pensiones de los treintañeros de ahora son inciertas y seguramente exiguas, nada que ver con las pensiones obscenas de prejubilados a los 56 que veo a mi alrededor.
el único dinero aprovechable es el que tienen en el bolsillo quienes se han beneficiado de estos años. ¿vamos a perdonarles y apostar por las inseguras pensiones de dentro de 30 años?
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Una nueva vida les espera en las colonias del mundo exterior


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  #2802 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 10:26
Avatar de wanderer
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Je, je. No hay ******** perdónenme la expresión, para parir la ansiada Moneda Mala Secundaria que hermosearía la circulación monetaria en las Sodomas de la Eurozona, esas economías díscolas que los alemanes van a disciplinar, para lo que han comenzado dando ejemplo con ellos mismos, como hemos sabido hoy, y nosotros, los ppcc, ya teníamos visto, cuando dijimos que era imbécil esperar que vinieran a salvarnos "inflaciones alemanas".

Al hilo de ésto, hay un hilo abierto dónde se defienden muy acaloradamente posiciones pro- y anti- germanas:
El País se revela contra Alemania

Al parecer de algunos, la austeridad fiscal es sospechosa, y se convierte en un instrumento de "apropiación de la soberanía y sumisión de los PIIGS". Y ppcc ya se ha posicionado digamos como "germanófilo". Starkiller desde luego la clavó con la del pago en términos de soberanía, cosa ahora en boca de todos y que solivianta a no pocos. En fin...
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"De lo que no se puede hablar, es mejor callar" (L.Wittgenstein, Tractatus Logico-Philosophicus).

"Hagamos el Papandreu: ¿qué prefiere, garrote vil o garrotazo?" (Inspirado en Miss Marple: ¿sacamos la mierda de golpe o en cómodos plazos?? )


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  #2803 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 10:28
Avatar de caida libre
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
No, chameleon. De lo que habla ppcc es, ni más ni menos, que traernos dinero del futuro (de nuevo), esta vez colaterizando los derechos de pago de pensión de dentro de 30-40 años.

De ahí que se mofe del tema, y que como mucho recomiende que aprovechemos el arreón de la bolsa y poco más.

Pero ¿de qué manera podrían estos bonos de "derechos de pago" generar un arreón en la bolsa? Para invertir en bolsa harán falta euros "contantes y sonantes, no? O ¿se trataría de que esos bonos fueran un instrumento financiero con un valoración X en el mercado y con el que las instituciones financieras invertirían en bolsa?
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Demographic Transition


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  #2804 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 11:55
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Alguien puede explicarmelo se supone que el remanente de la seguridad social esta invertido en Bonos del estado español y en valores de la Bolsa del Ibex 35 , es decir , esa jugada ya la gastamos desde el año 2.007 , no ???

Entonces no veo donde esta la jugada de ahora , es decir , que vas a invertir ahora de la seguridad social en el Ibex 35 ????

La verdad no entiendo lo que dice PPCC , Starkiller , Chamaleon y demas

Os agradeceria que me explicaseis que cartucho tiene el gobierno actual en este sentido , si en el 2007 aposto por los Bonos del tesoro y los valores del Ibex 35 , no ????


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  #2805 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 12:37
Avatar de albelver
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Iniciado por wanderer Ver Mensaje
Al hilo de ésto, hay un hilo abierto dónde se defienden muy acaloradamente posiciones pro- y anti- germanas:
El País se revela contra Alemania

Al parecer de algunos, la austeridad fiscal es sospechosa, y se convierte en un instrumento de "apropiación de la soberanía y sumisión de los PIIGS". Y ppcc ya se ha posicionado digamos como "germanófilo". Starkiller desde luego la clavó con la del pago en términos de soberanía, cosa ahora en boca de todos y que solivianta a no pocos. En fin...

Lo bonito del paso del tiempo es que pone a cada uno en su sitio, y en este caso está siendo evidente lo del "plan maestro" para unificar Europa a través de la deuda...

Cada paso que se da refuerza más claramente esta idea, y cada vez hay menos gente que reniega de estas ideas...

De hecho, estoy empezando a pensar (al estilo de allseeingeye) que la crisis es un instrumento totalmente controlado y manejable, y que una vez hayan logrado sus objetivos de transferencia de poder se dará rienda suelta de nuevo al crédito... pero ni un minuto antes: nos tienen estrangulados, a propósito, para conseguir sus fines... pero dinero y riqueza hay de sobra, lo único que muy mal repartida. La situación está totalmente embridada: eso sí, nosotros somos el caballo que lleva la brida, y por tanto no está necesariamente embridada en favor de nuestros intereses...


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Antiguo 09-jun-2010, 12:41
Avatar de marcos.j.
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Iniciado por albelver Ver Mensaje
Lo bonito del paso del tiempo es que pone a cada uno en su sitio, y en este caso está siendo evidente lo del "plan maestro" para unificar Europa a través de la deuda...

Cada paso que se da refuerza más claramente esta idea, y cada vez hay menos gente que reniega de estas ideas...

De hecho, estoy empezando a pensar (al estilo de allseeingeye) que la crisis es un instrumento totalmente controlado y manejable, y que una vez hayan logrado sus objetivos de transferencia de poder se dará rienda suelta de nuevo al crédito... pero ni un minuto antes: nos tienen estrangulados, a propósito, para conseguir sus fines... pero dinero y riqueza hay de sobra, lo único que muy mal repartida. La situación está totalmente embridada: eso sí, nosotros somos el caballo que lleva la brida, y por tanto no está necesariamente embridada en favor de nuestros intereses...

Si, pero no me niegues que da mucho miedo


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  #2807 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 12:47
Avatar de spheratu
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De hecho, estoy empezando a pensar (al estilo de allseeingeye) que la crisis es un instrumento totalmente controlado y manejable, y que una vez hayan logrado sus objetivos de transferencia de poder se dará rienda suelta de nuevo al crédito

Tal vez,siempre y cuando la situación no se descontrole. Si consiguen que la gente no entre en estado de mala hostia permanente,y que el que no tiene trabajo pueda ir tirando como sea,tal vez triunfen.
Pero ojo con eso por que los planes en el papel pueden tener desviaciones en la vida real.
Aqui puede pasar desde que aparezca un nuevo lenin que revolucione a las masas,a que los radicalismos fascistas empiecen a coger demasiado peso. Mantener todo eso bajo control dosificando el empleo y el crédito me parece un plan digno del arquitecto de Matrix.
__________________

JAJO JAJOTA!


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  #2808 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 12:54
Avatar de Leolfredo
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Iniciado por albelver Ver Mensaje
... pero dinero y riqueza hay de sobra, lo único que muy mal repartida. La situación está totalmente embridada: eso sí, nosotros somos el caballo que lleva la brida, y por tanto no está necesariamente embridada en favor de nuestros intereses...

Así es, riqueza es lo que sobra. El poder está en las llaves que controlan el canal de distribución de la misma, el dinero.

No se trata de germanófilos o germanófobos, o de que si los nuevos duennos van a ser más eficientes que los viejos, que lo serán. De lo que se trata es de que a cada golpe de unificación aumente la centralización y la magnitud del poder de control de los sennores del dinero y, por tanto, la debilidad del común de los mortales ante los designios que estos impongan.

Cuando consigan lo que quieren, el dinero-crédito volverá a fluir y la gente a olvidar.

Pues sí, ése es precisamente el problema de fondo.
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"Todo lo que manda el Rey,
que va contra lo que Dios manda,
no tiene valor de Ley,
ni es Rey quien así se desmanda." (Lope de Vega, s.XVII)

"Mientras que no hay un fundamento ético para la obediencia al Derecho, sí hay un fundamento ético absoluto para su desobediencia" (González Vicen, s.XX).

Quién dice que se ha quebrado completamente el hilo conductor de nuestro pensamiento desde San Isidoro, pasando por de Mariana?


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  #2809 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 12:56
Avatar de marcos.j.
Concuñado de Trichet
 
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ahi está, de verdad lo tienen todo tan controlado? Joder yo nos veo al borde del precipicio. Muchos de los que ahora no tenemos "problemas" presentimos que podemos tenerlos en breve, pero es que hay mucha mucha gente que ya está bajo mínimos, es eso sostenible? durante cuanto tiempo?El miedo es que estiren demasiado la cuerda y acabe por romperse


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  #2810 (permalink)  
Antiguo 09-jun-2010, 13:02
Avatar de pollo
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Iniciado por marcos.j. Ver Mensaje
ahi está, de verdad lo tienen todo tan controlado? Joder yo nos veo al borde del precipicio. Muchos de los que ahora no tenemos "problemas" presentimos que podemos tenerlos en breve, pero es que hay mucha mucha gente que ya está bajo mínimos, es eso sostenible? durante cuanto tiempo?El miedo es que estiren demasiado la cuerda y acabe por romperse

La cuerda se romperá, y precisamente de ahí es de donde intentarán crear un nuevo paradigma. Que esto es un timo piramidal imposible de reparar es obvio.

La cuestión es cómo será y qué nos traerá.
__________________

"Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011


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