Burbuja.info - Foro de economía > > > Nacionalisme excloent: "España es la única nación"
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  #81  
Antiguo 08-dic-2005, 19:42
Españuelo
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Mensajes: n/a
Aquilino wrote:
> Xavier:
>
> "Xavier Llobet" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news[email protected] epfl.ch...
>
>>In article <[email protected] news.teleline.es>,
>>"Aquilino" <[email protected]> wrote:

>
> .............................. .............................. .........>
>
>>>la existencia de una Nación FEDERAL que denominaron los EE.UU. de
>>>América. Y
>>>en un Estado federal, el derecho emanado de la nación prevalece sobre el
>>>de
>>>los territorios de la misma. Y cuando esto se puso en duda en 1861-65,
>>>sobre si
>>>la soberanía era de la Nación federal o de los Estados agrupados en
>>>Confederación, el resultado fue una guerra civil de cuatro años con
>>>617.000
>>>muertos, que confirmó la primera opción.

>
>
>
>>O sea, no prevaleció la fuerza de la razón, sino la razón de la fuerza
>>:-)

>
>
>
> Según los parmetros democráticos no parece ser así. Los Unionistas (que
> interpretaban la Constitución como Federal, eran 22 millones de personas,
> mientras que los Confederados (que interpretaban que el Régimen era el de la
> Declaración de la Independencia, o confederal), eran 9 millones, entre los
> que se encontraban 4 millones de esclavos.


El conflicte fou degud a que eran dos mons distints i que estavan en
process de efectuar la industrialisation.
El Sud si volia entrar dins aquest process de la industrialisation
havia de desfer-se i enviar aquests esclaus a son origen.
Una vegada que guanyià el Nord, tots els esclaus no foren enviads a
son origen.
El problema per resoldre seria separar el Sud i el Nord i tornar els
esclaus (descendents) a son origen.





>
> Históricamente el asunto se planteó sobre si la razón estaba de parte de
> quienes habían aprobado la Declaración de Independencia en 1776 o de quienes
> habían aprobado la Constitución en 1787. Jurídica y democráticamente, la
> razón la tenían los constitucionalistas, y ante la antidemocrática actitud
> de los confederados, con su peculiar "interpretación" constitucional, ya que
> la fuerza de la razón no pudo prevalecer ante la irracionalidad de los
> esclavistas, acabó prevaleciendo la razón de la fuerza.
>
> Eso es lo que nos enseña la Historia (que ciertamente nunca garantiza que
> los "racionales" tengan que ganar, pero así fue en este caso). Y es bueno
> tenerlo en cuenta cuando se planntean casos análogos.
>
> Como vives en Suiza, ya sabrás lo que ocurrió en el siglo XIX cuando se
> enfrentaron los cantones católicos y protestantes: el resultadofue aprobar
> una Constitución FEDERAL. La confederación es el punto de partida, pero
> cuando se convierte en punto de llegada, la Historia enseña que es el paso
> anterior a la disolución de la Nación. No enjuicio, sino que describo.
>
> Y por cierto, España es hoy un Estado federal.
>
> Saludos
>
> Aquilino
>
>
>



Responder Citando
  #82  
Antiguo 08-dic-2005, 23:47
Toni
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Benvolgut Españuelo,


> No. La historia no funciona axí com exposas. Cada vegada el dogal se
> estrêng més. Crec que Catalunia ja ha tengud duas oportunitats per esser
> independent i que no las ha aprofitad i cada vegada serà més dolorós el néxer.
>
> Si a 1934, se hagués declarad la independentia (primer grau) axí com ha de
> esser, se hagués estalviad moltas victimas que hi hagué per estar unids a un
> territori (imperi) que tenia problemas que eran aliens a Catalunia. Repassa la
> historia se hagués estalviad una guerra i més de 38 anns de imperi.


La meva percepció és que en Companys va fer una estupidesa proclamant
unilateralment l'Estat català el 1934, després de la victòria democràtica de les
dretes a Espanya, i de poc va anar que ell solet no avancés la guerra civil 2
anys.

En Macià va actuar amb molta més intel·ligència 3 anys abans proclamant la
República catalana federada amb les altres repúbliques ibèriques, després de la
fugida dels borbons per la victòria dels partits republicans i d'esquerres en
les principals ciutats industrials en les eleccions municipals. Per primera
vegada en la història era Madrid qui venia a negociar amb Catalunya, i no a
l'inversa a pidolar engrunes.

Tant és així que les dificils negociacions no es van desencallar fins que la
delegació espanyola va fer una proposta inèdita no contemplada per en Macià: el
reestabliment de la instititució històrica de la Generalitat de Catalunya
abolida pel decret de Nova Planta de 1715.

Altra cosa és que en el posterior Estatut de Nuria, en el seu tràmit espanyol,
ens van canviar el gat per una llebre. Esperem que no es repeteixi la història.


> A 1978/1979 se tenia una altra oportunitat que no se ha aprofitad i que per
> no voler ara se té un gran excess de poblation aliena i inadaptable (segon
> grau)



El 1978/79, l'alta comandància militar espanyola era exactament la mateixa que
va deixar intacta el dictador Franco, comandància militar feixista que va
tutelar tot el procés, i ja va ser prou miraculós arribar fins on vem arribar.


> Actualment, a 2005, hi ha una altra oportunitat (tercer grau). O sigui que
> encara serà més difícil.



Ara tenim una coyuntura bastant favorable impensable fa només 3 anys. És
necessari que els partits catalans es mostrin molt ferms en defensar el que la
representació de la sobirania catalana ha decidit que vol.

Bona part de la tasca més difícil ja està feta: trobar un consens sobre el que
democràticament volem els catalans.


Ben cordialment,
Toni





Responder Citando
  #83  
Antiguo 09-dic-2005, 04:16
Gurriato
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Mensajes: n/a

"Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] .pl...
> Benvolgut Coix,
>
>
>> Contempladle el coño a vuestra puta madre y dejad de acosar a la
>> comunidad castellanohablante de Cataluña con multas, cuotas e
>> inmersiones.
>> Cierre inmediato de las oficinas de chivateo anónimo. No a las
>> dictaduras etnicotribales. Boicot a todos los productos y servicios
>> catalanes.

>
> Company, estàs crispat.
>
> I quan et crispes et tornes un ésser repetitiu, aborrit, carregat d'odi,
> pesat, previsible, primari i estupid.
>
> Així que et recomano que et prenguis la teva catalonofòbia amb més calma:
>
> Si els catalans hem sobreviscut 1000 anys, sobreviurem 1000 anys més.
> Paciència i fes-te fotre.


Los mismos que han montado una red de denunciantes anónimos por toda
Cataluña a la búsqueda y persecución de aquellos comerciantes que tienen sus
carteles y etiquetas en castellano, tienen la osadía, la desfachatez y el
rostro de protestar contra un boicot contra los productos catalanes.

Banda de hijos de puta y de chivatos.

GURRIATO
-------------------------------------------------------
Boicot a todos los productos y servicios catalanes.
No a las dictaduras étnicas.
-------------------------------------------------------




Responder Citando
  #84  
Antiguo 09-dic-2005, 04:37
Ripolles
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Mensajes: n/a
Eres idiota
Paso ya de ti Gurriatillo.

"Gurriato" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> "Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] .pl...
>> Benvolgut Coix,
>>
>>
>>> Contempladle el coño a vuestra puta madre y dejad de acosar a la
>>> comunidad castellanohablante de Cataluña con multas, cuotas e
>>> inmersiones.
>>> Cierre inmediato de las oficinas de chivateo anónimo. No a las
>>> dictaduras etnicotribales. Boicot a todos los productos y servicios
>>> catalanes.

>>
>> Company, estàs crispat.
>>
>> I quan et crispes et tornes un ésser repetitiu, aborrit, carregat d'odi,
>> pesat, previsible, primari i estupid.
>>
>> Així que et recomano que et prenguis la teva catalonofòbia amb més calma:
>>
>> Si els catalans hem sobreviscut 1000 anys, sobreviurem 1000 anys més.
>> Paciència i fes-te fotre.

>
> Los mismos que han montado una red de denunciantes anónimos por toda
> Cataluña a la búsqueda y persecución de aquellos comerciantes que tienen
> sus carteles y etiquetas en castellano, tienen la osadía, la desfachatez y
> el rostro de protestar contra un boicot contra los productos catalanes.
>
> Banda de hijos de puta y de chivatos.
>
> GURRIATO
> -------------------------------------------------------
> Boicot a todos los productos y servicios catalanes.
> No a las dictaduras étnicas.
> -------------------------------------------------------
>
>





Responder Citando
  #85  
Antiguo 09-dic-2005, 05:04
Gurriato
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"Lavaplatos" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] l.net...

> "Toni" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .pl...
>> Benvolgut Lavaplatos,
>>
>>
>>>> Así es.
>>>> Catalunya (y la UE) ha sido muy solidaria y generosa con el resto de
>>>> autonomías que de hecho han reducido sus distancias respecto a
>>>> Catalunya los últimos 15 años creciendo mas rápido que esta. Esta
>>>> solidaridad no ha sido gratuita, y la escasa inversión en
>>>> infraestructuras por parte del estado en Catalunya está frenando el
>>>> crecimiento relativo de Catalunya, cosa que en absoluto le conviene a
>>>> España puesto que a pesar de todo Catalunya continua siendo el
>>>> principal motor industrial del Estado y sería de locos ahogarlo.

>>
>>
>>> Mira Tony, lo que acabas de decir, y lo sabes, es totalmente falso.
>>> Cataluiña, como región, no paga impuestos. Pagan las personas y los
>>> productos radicados en Cataluña.

>>
>>
>> ¿Me puedes indicar que de lo que he escrito es totalmente falso?
>> En ningún sitio he negado que los ciudadanos catalanes paguen (o deban
>> pagar) impuestos como cualquier otro ciudadano español, que es lo que
>> pareces indicarme superfluamente.
>>

> ¿Pero es que no lo ves? Dices "Calunya ha sido muy solidaria con el resto
> de autonomías". Eso, simplemente no se puede afirmar y te he dicho el
> porqué. Lo único que podrías afirmar es que el total de impuestos
> recaudados en Cataluña es superior a lo invertido, suponiendo que fuera
> cierto. Pero es que el IVA, IRPF, etc. recaudado en Cataluña no tiene nada
> que ver con que se haya generado en Cataluña. Te voy a volver a poner el
> ejemplo. Los coches vendidos por SEAT de Martorell al resto de España
> llevan un IVA y un Impuesto de circulación que, en la realidad,
> corresponden a la región donde se venden los coches, no donde se producen.
> Eso sería así si las regiones fueran estados independientes. Por lo tanto,
> el IVA, Circulación, etc. de SEAT, aún pagado en Cataluña, no corresponde
> a esa región, escepto por los coches vendidos allí. Lo mismo con todas las
> transacciones comerciales, el IRPF, etc. No se puede decir que Cataluña
> sea solidaria, simplemente porque no se sabe. Todo son especulaciones. Uno
> podrá decir que el 80% del IVA recaudado en Cataluña, cifra que sí se
> conoce, es catalán, pero otro diría que sólo en 30% y no hay nadie que
> sepa la realidad. Pero aunque así fuera, lo normal es que las personas que
> tienen más paguen más y si Madrid es más rico que Cataluña pues tendrá que
> pagar más.


Lo de la transparencia fiscal es un cuento chino de los nazi-onanistas.

Algunos partidos nacionalistas, y muy especialmente los catalanes, han visto
en ellas una herramienta útil para ayudar a crear una "conciencia nacional"
cimentada sobre el rechazo a un "Estado español" que se presenta como
explotador. Con este fin no han dudado en manipular los datos ni en recurrir
a interpretaciones torticeras de los resultados del análisis, perdiendo así
la parte de razón que contienen algunas de sus críticas al sistema de
financiación autonómica y al reparto territorial de las inversiones
públicas.

La más común de las prácticas que se han utilizado para inflar el déficit
fiscal catalán consiste en imputar territorialmente los gastos de la
Administración central siguiendo el criterio de flujo monetario, esto es, en
función de dónde se localizan los perceptores inmediatos de cada partida y
no sus beneficiarios últimos. Esto lleva a imputar a Madrid todo el coste de
la superestructura política y administrativa del Estado, incluyendo los
aparatos centrales de los ministerios, y de muchos organismos que prestan
servicios que benefician uniformemente a todos los españoles, y a no imputar
a Cataluña parte alguna del coste de nuestras embajadas o de la contribución
española a la Unión Europea. Junto con otros ejemplos del mismo cariz, esto
puede llegar a elevar espuriamente el déficit fiscal catalán en medio billón
de pesetas, lo que supone casi el 50% del saldo calculado de acuerdo con
criterios más razonables.

Pero lo más grave no es cómo se calculan las balanzas fiscales, sino la
interpretación que se hace de ellas. En la propaganda nacionalista un saldo
fiscal negativo se equipara con el latrocinio fiscal, sin tener en cuenta
que el grueso de tales saldos no es el resultado de actuaciones arbitrarias
de la Administración central, sino la consecuencia natural de un sistema
impositivo y de protección social que aplica reglas uniformes en toda España
a la hora de redistribuir rentas entre individuos.

Por eso soy partidario de la independencia catalana. Cuando ellos se tengan
que pagar sus propias embajadas y otros muchos servicios que necesita una
nación y que ahora atribuyen a un supuesto expolio por parte de los
madrileños, la transparencia fiscal será diamantina. Además, cuando se haya
roto la unidad de mercado los españoles nos dedicaremos a consumir y
promocionar nuestros propios productos en lugar de seguir con el saqueo
catalán que es producto de la cautividad de un mercado español asfixiado
por el proteccionismo arancelario a Cataluña durante decenios, sobre todo
durante el franquismo. Recordemos que Cataluña nos vende a los españoles más
del 70% de las chapucerías que exportan.

El proceso de independencia económica española no se conseguirá con un
tímido boicot de productos de tipo simbólico cmo el cava. Los cincuenta
euros que una familia española a se gaste o no en cava al año poco impacto
va a tener en nuestra economía. Hay otros muchos productos a los que hay que
prestar atención; por ejemplo, la gran mayoría de los libros escolares de
España se imprimen en Cataluña. Es inconcebible que les compremos esos
libros a unos hijos de puta que les han negado la escolarización en su
lengua a los niños hispanohablantes de Cataluña.

Un producto cuya compra tiene impacto enorme en la economía de una familia
es el vehículo familiar. Franco metió la SEAT en Cataluña y el tinglado se
pagó con las divisas que metían los trabajadores españoles en Alemania,
Suiza y Francia. Los catalanes no quieren pagar impuestos y me parece muy
bien, pero lo lógico es que los españoles les digamos que se metan los Seats
por el culo y los españoles nos movamos para la producción y consumo de un
vehículo que se produzca en nuestra tierra. Pujol tiene razón, los catalanes
van a seguir haciendo lo que les salga de los cojones sin que les afecte
lo más mínimo el hecho de que no vendan cuatro botellas de vino espumoso. Lo
que es menester conseguir para la independencia económica de España y para
que deje de andar haciendo de mozo de estoques de Cataluña es consumir
exclusivamente nuestros productos textiles, electrodomésticos, libros,
etcétera. Si los catalanes quieren ser una nación, allá ellos, por mí como
si quieren instituirse en Imperio de las Galaxias, eso son pamplinas
semánticas que carecen de importancia en la Europa actual, lo importante
es que dejen de saquearnos a mansalva a los españoles

GURRIATEMBERG

-------------------------------------------------------
Los catalanes nos están dando por el culo
y encima quieren que les compremos la vaselina.
-------------------------------------------------------




Responder Citando
  #86  
Antiguo 09-dic-2005, 12:34
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

Toni <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] .
> Benvolgut Inapetente,
>
>
> >> No, su nacionalismo es excluyente porque está fundamentado en la

negación
> >> de la existencia de la nación española en Catalunya.

>
>
> > ¿Pero me tomas el pelo?
> > Si de verdad existiese la nación española en Cataluña ¿por qué no se

puede
> > escribir Cataluña en lugar de Catalunya?

>
> Los catalanes escribimos Catalunya en castellano como nos da la gana.

Algunos
> preferimos escribirlo en su lengua propia original (Catalunya), como

topónimo
> catalán que es, y otros prefieren escribirlo en la forma tradicional en
> castellano (Cataluña).
>
> Sinceramente, no veo la relación de esto con la existencia o no de la

nación
> española en Catalunya.
>


No tiene que ver la nación o no nación. Tiene que ver con lo EXcluyente y lo
INcluyente. Tú EXcluyes Cataluña, saltándote las reglas más elementales de
la ortografía, y por tanto eres un EXcluyente. Del mismo modo que sería un
EXcluyente el que escribiese España escribiendo en catalán.

Del mismo modo que son INcluyentes los mitines e instituciones donde se ven
juntas las banderas de las naciones española y catalana y son EXcluyentes
los mitines e instituciones dondes sólo se ve una bandera.

pd: si eres incapaz de la mínimia INcluididad de escribir Cataluña en
castellano , sería más coherente que escribieses en catalán.



> Ben cordialment,
> Toni
>
>





Responder Citando
  #87  
Antiguo 09-dic-2005, 18:42
Toni
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Mensajes: n/a
Benvolgut Inapetente,


> No tiene que ver la nación o no nación. Tiene que ver con lo EXcluyente y lo
> INcluyente. Tú EXcluyes Cataluña, saltándote las reglas más elementales de
> la ortografía, y por tanto eres un EXcluyente. Del mismo modo que sería un
> EXcluyente el que escribiese España escribiendo en catalán.



Yo (y la Vanvuardia, y el Periodico, etc) EXcluyo la palabra Cataluña de mi
vocabulario español en la misma medida que muchos EXcluyen de su vocabulario
español la palabra Catalunya. Soy tan EXcluyente como tu en eso.

Yo (y la Vanvuardia, y el Periodico, etc) INcluyo la palabra Catalunya en mi
vocabulario español en la misma medida que muchos INcluyen en su vocabulario
español la palabra Cataluña. Soy tan INcluyente como tu en eso.

En mi opinión, una lengua que tiene la vocación de ser común para todos los
españoles lo mínimo que se le puede pedir es que respete los topónimos españoles
en su lengua española propia original, por esto aplico este criterio de escribir
Catalunya, pero respeto en igual medida a aquellos que prefieren escribirlo en
su forma tradicional en castellano (tu caso).


> Del mismo modo que son INcluyentes los mitines e instituciones donde se ven
> juntas las banderas de las naciones española y catalana y son EXcluyentes
> los mitines e instituciones dondes sólo se ve una bandera.


Así es.

> pd: si eres incapaz de la mínimia INcluididad de escribir Cataluña en
> castellano , sería más coherente que escribieses en catalán.


Yo aplico mi "INcluidad" para escribir Catalunya.

Y pienso que no hemos de ser tan dogmáticos e inflexibles con estas
gilipolleces.

Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #88  
Antiguo 09-dic-2005, 19:37
Jaume d'Urgell
Guest
 
Mensajes: n/a
Bla, bla, bla, bla, bla...

¿Cuándo cumpliréis con el pueblo español, dejando de hacer el gilipollas y
haciendo una oposición leal con el país y constructiva hacia la sociedad?

En lugar de mentir, entorpecer, insultar y dar un espectáculo
simiesco/pueril, podríais llevar a cabo vuestro cometido constitucional de
control al Ejecutivo e ir proponiendo alternativas útiles a las políticas
del gobierno, no solo contestatarias, sino incluso mostrando capacidad de
iniciativa.

En España no hay oposición, solo chusma maleducada.

Sacaréis menos votos que UCD en el 81, piara de patéticos tardo-franquistas.


-

_ _ _ _ _
__| | | | |_ __ __ _ ___| | | ___ ___ _ __ ___
/ _` | | | | '__/ _` |/ _ \ | | / __/ _ \| '_ ` _ \
| (_| | |_| | | | (_| | __/ | || (_| (_) | | | | | |
\__,_|\__,_|_| \__, |\___|_|_(_)___\___/|_| |_| |_|
+-----------------------------|___/-----------------------------+
| |
| Autor: Jaume d'Urgell |
| Correo electrónico: [email protected] |
| Sitio web: www.durgell.com |
| Teléfono: 609 907 711 |
| |
+---------------------------------------------------------------+




"Gurriato" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:QfednRzP2e1OZgnenZ2dnUVZ_ [email protected]
>
> "Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] oe.org...
>
>> Tot plegat fa un tuf d'imperialisme i de nacionalisme excloent infumable,
>> i el ciutadà intel·ligent se n'adona i somriu. ¿Com deu ser
>> d'indestructible en ZP per arribar a aquests graus de baixesa moral per
>> part de la dreta?
>>
>> Ben cordialment,
>> Toni

>
>
> Boicot al puto cocoliche de la mierda, idioma de caciques y chivatos.
>
> No a las multas, cuotas, inmersiones, oficinas de chivateo anónimo,
> indoctrinaciones escolares etnnicotribales, imposiciones tiránicas a los
> comerciantes y a las emisoras privadas de radio, etcétera, etcétera.
>
> Cataluña es una dictadura étnica.
>
> DON NICANOR TOCANDO EL TAMBOR
> -------------------------------------------------------
> Boicot a todos los productos y servicios catalanes.
> ------------------------------------------------------
>
>





Responder Citando
  #89  
Antiguo 09-dic-2005, 20:09
Aquilino
Guest
 
Mensajes: n/a
Inapetente:

Creo que por su interés, conviene reproducir ese artículo publicado hoy en
el teóricamente pacífico, sensato y lleno de seny diario catalán "La
Vanguardia".

No sólo nos llama antidemocráticos a los españoles que no estamos de acuerdo
con la tesis de los nacionalistas catalanes, sino que también debemos
comulgar con la Historia que inventan y nos configuran a España como
confederalmente desean (cuatro naciones artificialmente unidas, aunque los
votos del pueblo digan lo contrario). ¿Crispa esto o no crispa? Pues es el
pan nuestro de cada día en Cataluña, y lo será gracias a la "barra libre"
del Estatuto propiciada por el presidente de gobierno de los españoles
(aunque Otegi afirma en su libro que es gracias al pacto-tregua de ETA con
Rovira en Perpignan - él sabrá por qué lo dice-).

"Unificació il · legítima

MANEL RAMONEDA - 09/12/2005
LA POBLA DE CLARAMUNT

Continua l´obstinació d´una part de l´Espanya suposadament democràtica per
imposar ser una única nació. Però artificial, a base de mentides, crispació,
enveja, odi i guerra. Vaja, una fórmula lliure i de comú acord made in
Spain!

Voler que les altres nacionalitats amb personalitat pròpia i en contra de la
seva voluntat formin part d´una atípica gran nació és molt lleig, tant que
durant generacions ha fet, fa i farà angúnia mirar la cara dels que
continuen enfrontant les quatre comunitats nacionals que configurem l´Estat.
Aquest rebuig a una unificació il · legítima ja fa anys que dura i no només
passa de pares a fills, sinó que qualsevol nouvingut el fa seu, amb l´orgull
de qui se sap coparticipant d´un col · lectiu amb identitat, cultura i
solidaritat sense parangó.

Des d´aquesta nació sotmesa i amb la senzillesa que caracteritza el nostre
poble, no deixarem mai de dir en veu alta: "Som i serem gent catalana, tant
si es vol com si no es vol! "

Y con estas "verdades" incuestionadas en Cataluña se pretende construir el
futuro, al menos según los miembros del Parlamento catalán que tiene un año
para convencer a los catalanes de lo perseguidos que están y lo desgraciados
que son.

He probado a leer el artículo cambiando la palabra "catalán" por
"granadino", y asignando a mi tierra la categoría de "nación" definiendo a
España como las otras cuatro (en definitiva, en el Escudo de España vigente
desde hace medio milenio, sólo figuran los emblemas de Castilla, León,
Aragón, Navarra y Granada). Aún me estoy sonriendo. Pero la tragedia es que
el artículo de Ramoneda está escrito con total seriedad: es una arenga.

Ahora ya sólo nos falta creer en brujas y conjuros, pues la irracionalidad
emotiva ("odio", "guerra", "mentiras", "crispación"-si lees algún argumento
racional me avisas-)se ha instalado en el nordeste de España (y no sólo en
algunos miembros de estos foros) . Esperemos que la epidemia no se extienda
ni en Cataluña ni en el resto de España. Mal iríamos.

Acabaré teniendo que escuchar a la COPE para poder enjuiciar al "enemigo".
Dudo que aventaje en irracionalidad y beligerancia a este "bando".

Saludos

Aquilino


"Inapetente" <[email protected]> escribió en el mensaje
news[email protected] telenews.teleline.es...




Responder Citando
  #90  
Antiguo 09-dic-2005, 20:38
Inapetente
Guest
 
Mensajes: n/a

Toni <[email protected]> escribió en el mensaje de noticias
[email protected] .
> Benvolgut Inapetente,
>
>
> > No tiene que ver la nación o no nación. Tiene que ver con lo EXcluyente

y lo
> > INcluyente. Tú EXcluyes Cataluña, saltándote las reglas más elementales

de
> > la ortografía, y por tanto eres un EXcluyente. Del mismo modo que sería

un
> > EXcluyente el que escribiese España escribiendo en catalán.

>
>
> Yo (y la Vanvuardia, y el Periodico, etc) EXcluyo la palabra Cataluña de

mi
> vocabulario español en la misma medida que muchos EXcluyen de su

vocabulario
> español la palabra Catalunya. Soy tan EXcluyente como tu en eso.
>
> Yo (y la Vanvuardia, y el Periodico, etc) INcluyo la palabra Catalunya en

mi
> vocabulario español en la misma medida que muchos INcluyen en su

vocabulario
> español la palabra Cataluña. Soy tan INcluyente como tu en eso.
>


(Lo que hagan la Vaguardia y demás no es arguento de autoridad).

O no sabes hacer analogias o anipulas gravemente. Yo no excluto Espanya de
mi vocabulario catalán (esa es la analogia correcta)

> En mi opinión, una lengua que tiene la vocación de ser común para todos

los
> españoles lo mínimo que se le puede pedir es que respete los topónimos

españoles
> en su lengua española propia original, por esto aplico este criterio de

escribir
> Catalunya, pero respeto en igual medida a aquellos que prefieren

escribirlo en
> su forma tradicional en castellano (tu caso).
>


Anecdota divertida del programa Agora de TV3 sobre la Refoema del Estatuto
("El Estatuto") esta semana.

Resulta que para citar articulos de la Constitución se lee de la versión en
¡castellano!
¿Para que gastamos millonadas en traducciones?
¿o es que al leer una ley con una lengua extraña se predende dar otro matiz?
(es que soy muy mal pensado ).



>
> > Del mismo modo que son INcluyentes los mitines e instituciones donde se

ven
> > juntas las banderas de las naciones española y catalana y son

EXcluyentes
> > los mitines e instituciones dondes sólo se ve una bandera.

>
> Así es.


Pues entonces tendrías que revisar quienes son los incluyentes y los
excluyentes

>
> > pd: si eres incapaz de la mínimia INcluididad de escribir Cataluña en
> > castellano , sería más coherente que escribieses en catalán.

>
> Yo aplico mi "INcluidad" para escribir Catalunya.
>
> Y pienso que no hemos de ser tan dogmáticos e inflexibles con estas
> gilipolleces.
>


La ortografía es dogma y por ello soy inflexible.






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