Burbuja.info - Foro de economía > > > Nacionalisme excloent: "España es la única nación"
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  #161  
Antiguo 18-dic-2005, 20:12
Micozy Sarkolas
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please stop spreading gurriato's bullshit


Españuelo erran daukuÂ*:

> The Castilian people (incorrectly known as Spaniard or Spanish) obligate
> compulsorily to learn and speak and write the Castilian language under
> arrests and penalties.
>
>
> Gurriato wrote:
>> "Españuelo" <[email protected]> wrote in message
>> news:[email protected] l.net...
>>
>>
>>> The Castilian people does not want to give the independence to Galicia,
>>>Wask Country (Basque Country) and Navarra, Catalonia, Valence, Balearics
>>>and Canaries.
>>>
>>>
>>> The Castilian people obligate compulsorily to learn the Castilian
>>>language.

>>
>>
>> Bullshit.
>>
>> This sort of nonsense is usually uttered without a droplet of irony by
>> who consider themselves strident antifrancoists Such utterances are
>> usually considered somewhat ballsy and heroic, as if David had slung a
>> two pound rock at Goliath's bullying forehead.
>>
>> In their putsh to redress imaginary past grievances, the
>> Charnego-bashers will expund endlessly about Castilian oppression
>> while ignoring some very umpleasant realities about modern-day
>> Catalonia. Ethnic hysteria is everywhere, but you will not hear a word
>> about the abuse of the Castilian-speaking proletariat of Catalonia.
>> Castilian-speaking children are denied education in their language, at
>> all educational levels, from primary school all the way to the
>> university. Civil "servants" of the Catalonian Generalitat fine
>> humongous amounts of mulah if a shopkeeper dares to put a sign in
>> Castilian in his shop. An extensive network of offices have been set in
>> Catalonia for the anonimous accusations of Castilan-speaking people who
>> do not obey the abusive quotas and immersions of Butifarran ethnic
>> biggots. A private radio station can be fined up to 90.000 euros for
>> broadcasting its programs in Castilian. Catalonia is a totalitarian
>> ethnic dictatorship, and nevertheless these tyrannical bastards depict
>> themselves as some sort of poor victims.
>>
>> There is no shortage of socio-illogical alibis for Catalonia's
>> aberrants acts. To justifie the ideological Anschluss against opressed
>> Charnegos (65% of the population) one would have to establish that
>> these mostly bluecollar immigrants wield an unholy degree of power. As I
>> have argued for years, the only true fascists are people with the
>> power systematically to opress others. And this is where the
>> pseudo-kikuyu pundits and Butifarran babblers fail in their assault on
>> Castilian language and culture.
>>
>> Most corporate executives and most people in positions of power are
>> Catalans who enriched themselves during the Franco's era exploiting the
>> Charnego workers. They simmultaneously depict Charnego trash to be as
>> dumb as oak sap, yet able to pull off some sort of conspiracy to keep
>> the Botifarran patois as a worthless, irrelevant vehicle of
>> communication. They flimsily assert that people living in barrios
>> rotten with "aluminosis" somehow have a chokehold on the pipelines of
>> Botifarran "cultureta". Castilian speaking people are portrayed as the
>> embodiment of power, when the only time you see a Charnego interacting
>> with a Botifarran person is when the boss barks down at him in the
>> factory.
>>
>> The Charnegos should denonce this ethnic abuse at the high levels of the
>> European Community and other international arenas. Fines, compulsory
>> cultural inddoctrinations, quotas, forced immertions, etc on basis of
>> your ethnic background are intolerable in democratic societies.
>>
>> GURRIATO
>>
>>




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  #162  
Antiguo 19-dic-2005, 00:33
Toni
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Benvolguda Anthea,

> Pues no lo pillo, al menos fuera de las news. Yo el catalán lo pillo con
> aquello de que me pidan perdón por la guerra civil, que pagamos más de forma
> injusta, que hay que hacer esto o lo otro "desde Cataluña y para los
> catalanes", etcétera. Pero no logro concretar ninguna frase que se diga en los
> medios, por los políticos sobre todo, en los que se manifieste el victimismo
> español o el nacionalismo español excluyente. Igual es que no me llama la
> atención, pero si tuviera algunas frases de ejemplo me orientaría.



En el asunto de este hilo tienes un magniífico ejemplo de arenga nacionalista
excluyente pronunciada por Mariano Rajoy en la plaza del Sol de Madrid hece unas
semanas, ante unas masas enfervorizadas.



>> La lengua y los avatares históricos son factores generadores de esta
>> identidad, y mas generador de identidad catalana todavía que esto es la
>> percepción imperante de rechazo e incomprensión hacia lo catalán desde una
>> parte del resto del Estado.
>> Ejemplos los tienes a diario por estos foros con gilipolleces varias como los
>> llamamientos a boicots a todo lo catalán, referencias al régimen nazi
>> catalán, referencias a la insolidaridad catalana, etc. Un asturiano no ha de
>> sufrir estas provocaciones excluyentes a diario por una parte del resto del
>> estado, y le es mucho mas sencillo (supongo) identificarse de forma natural
>> con lo español.



> Ningún político asturiano llama a boicotear a Madrid en lo de las olimpiadas,
> ni pide un sistema fiscal tipo cupo vasco, ni se queja de la mal que le trata
> el Estado y de que pagan más impuestos injustamente, ni se quitan las banderas
> de España el día de Asturias en ningún ayuntamiento para "lavarlas", ni se
> arrancan hojas de la Constitución como acto de protesta, ni se acusa a otras
> partes del Estado de "vagos" (no es que se diga así de crudamente, pero se da
> a entender en plan "lo que tienen que hacer es trabajar" o, "es que nosotros
> trabajamos"), ni hay partidos independentistas (que tengan representación). De
> hecho, no salimos en las noticias casi para nada. Lo raro sería que encima se
> nos hiciera un boicot. ¿A santo de qué?. Este rollo del boicot empezó hace año
> y pico con lo del boicot a Madrid y acabó de estallar con lo del Estatuto,
> pero la semilla lleva años sembrándose, no surge repentinamente de la nada.
> Los ejemplos que me pones (boicot, insolidaridad, etc) son bastante recientes,
> lo del catalanismo lleva décadas en marcha. Habrá que preguntarse qué fue
> primero, si la gallina o el huevo.


Catalunya lleva años haciendo el trabajo "ingrato" e "insolidario" de primero
promover y después modernizar el sistema autonómico español, para que imperen
criterios de transparencia, equidad, corresponsabilidad fiscal,
autofinanciación, competencias en gestión de puertos, aeropuertos, etc.

Cuando Catalunya lo haya conseguido una vez mas, se abrirá la veda y tonto el
último, tiempo al tiempo, como ha ocurrido hasta ahora. Los demás andan
inteliegentemente expectantes a la espera para conseguir exactamente lo mismo.
Incluidas las autonomías gobernadas por el PP, que mientras tanto explotan todo
lo que pueden el anticatalanismo con propósitos mezquinamente electoralistas
para erosionar a ZP, y para eso el Estatut les viene a huevo. Ya verás, dentro
de 25 años el PP dirá que el nuevo Estatut está muy bien, y que es insolidario
modificarlo.

El catalán medio no se queja de pagar mas impuestos que el resto de españoles
(peajes aparte) sino de la arbitaria distribución de las inversiones y
financiación de las competencias: solo Catalunya tiene necesidad de ser llave en
el gobierno de España para financiar los servicios y competencias previstos por
el Estatut y conseguir inversiones en infraestructuras. Ni Extremadura ni
Asturias ha de recurrir a chantajes para conseguir lo que en justicia le
corresponde.

Pero cuando se hace esto, se explota hasta la saciedad con intereses
mezquinamente electoralistas el tópico de la tacañería e insolidaridad catalana,
que no es de ahora. El caldo de cultivo para los boicots que encandila al
estúpido y al mezquino está servido. De nada sirve que Carod Rovira reitere sus
disculpas por unas desafortunadas declaraciones.


>> Mi teoría es que los nacionalismos excluyentes se retroalimentan
>> recursivamente.



> Mi teoría es que tras una época de nacionalismo centralista durante el
> franquismo, se ha producido una contrarreacción en forma de nacionalismos
> centrífugos radicalmente opuesta. Hemos pasado de la consigna de que España
> era lo mejor del mundo, y que la españolidad patatín y patatán a que España es
> un concepto totalitario con el que nadie quiere nada que ver, y en las zonas
> donde prolifera eso de ser español es poco menos que una enfermedad
> desagradable. Ni tanto ni tan calvo, me gustaría que por una vez la gente
> fuera sensata y no alimentase semejantes sentimientos extremistas. Pueden
> ocurrir dos cosas: que España aguante el tirón centrífugo hasta que pase, si
> es que se pasa, o que se fragmente en x trozos.


Comparar la dictadura nacional-católica con los nacionalismos democráticos (ERC,
PP, CiU, etc) es injusto. Uno obedece a las convicciones patrias excluyentes y
conservadoras del caprichoso dictador, y el otro a la voluntad soberana de los
ciudadanos de gozar de mayores cuotas de autogobierno para su nación.


>> Ciertamente esta España no entusiasma a un número muy significativo de
>> catalanes. Un estado plurinacional y federal que asumiera lo catalán como
>> propio (como asume Suiza como propio lo italianófono, lo germanófono y lo
>> francófono) sería otra historia.



> ¿Y qué es lo que hace Suiza que España no hace? No sé si en Suiza una de esas
> tres lengua es hablada por toda la población, como en España, o si ésta es
> monolingüe en cada una de ellas, o todo el mundo habla las tres. No sé si el
> número de hablantes es el mismo en cada una de ellas, ni qué proporción
> tienes. Es decir, no sé hasta que punto es extrapolable. Pero sobre todo me
> pregunto en qué se diferencia esencialmente la política del Gobierno suizo.



El legislativo federal suizo no toma partido por ninguna de las culturas suizas,
y todas ellas tienen el mismo respaldo y respeto por el gobierno suizo. Esto en
un contexto donde también existen lenguas que son minoritarias en el país(la
italiana, por ejemplo). Así se construye una nación bien cohesionada.

En cambio, en nuestro país está prohibido el uso del catalán de una cuarta parte
de los españoles en el parlamento español. Con ejemplos como este de no asumir
la diversidad como algo ordinario es dificil crear complicidades.


Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #163  
Antiguo 19-dic-2005, 00:37
Toni
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Benvolgut Coix,


> Vete a tomar por el culo, fascista.
> En Cataluña se están eliminando los derechos más básicos del individuo. Negais
> el derecho a la escolarización en su idioma, desde la escuela de párvulos a la
> universidad, al 65% de la población.



Matraca victimista ploricona i ressentida.

Hem de concloure que els votants catalans (almenys el 65%) són massoquistes, ja
que disfruten votant a qui els hi nega els més bàsics drets de l'individuo.
:-DDDDDDDDD

Vergonya aliena de les teves exposicions.

Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #164  
Antiguo 19-dic-2005, 01:26
Gurriato
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"Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] .pl...

> Benvolgut Coix,
>
>
>> Vete a tomar por el culo, fascista.
>> En Cataluña se están eliminando los derechos más básicos del individuo.
>> Negais el derecho a la escolarización en su idioma, desde la escuela de
>> párvulos a la universidad, al 65% de la población.

>
>
> Matraca victimista ploricona i ressentida.
>
> Hem de concloure que els votants catalans (almenys el 65%) són
> massoquistes, ja que disfruten votant a qui els hi nega els més bàsics
> drets de l'individuo. :-DDDDDDDDD


No sé a que coños viene la puta ristra de des, merluzo. En muchas sociedades
en las que existe un sistema parlamentario también se abusa de la mayoría.
Hay más mujeres que hombres, y sin embargo, en muchas sociedades
"democráticas" en las que se vota y tal y cual, las chorvas viven en
condición de inferioridad. A lo mejor es que les va la marcha.

Lo mismo digo de los negros y mulatos de Brasil (es un mero ejemplo), que no
disfrutan de los mismos privilegios en la sociedad aunque de hecho son más
numerosos que los blancos. Etcétera, etcétera.

Hay muchos más factores en el tapete que el mero voto. El feniciamen tiene
el control de las finanzas y otras muchas claves de la sociedad catalana y
ejercen un poderío que va mucho más allá del voto. Al charnegamen se le ha
intimidado, a veces por el bajo nivel cultural de algunos inmigrantes y a
veces por la tradición de servilismo, pero eso está cambiando y en el mundo
moderno solicitan sus derechos hasta las ratas.

Ciertamente el charnegamen no controla los medios de comunicación de
Catalonia, que están en manos de la oligarquía butifarrera. En esos medios
se han dedicado a una propaganda machacona para la que no ha habido
antídoto. La única voz disidente ha sido la COPE y ya estarás al tanto de
los múltiples intentos de amordazarla. En Cataluña no ha habido un canal de
comunicación para los charnegos. Ni siquiera hay un partido político que los
represente. El charnegamen constituye la gran mayoría de la clase obrera de
Cataluña y el partido que debería protegerles de acuerdo a sus intereses de
clase es el sociata, esa gran asociación de chorizos y vividores. Sin
embargo, los mandos del partido se han dedicado a hacer política
nazi-onanista traicionando a las bases. De ahí que yo subrayara el otro día
la gran importancia de que haya aparecido un partido, Ciudadanos de
Cataluña, que es de izquierda moderada y no nacionalista. Espero que ese
partido, en el futuro, canalice adecuadamente las necesidades del
proletariado charnego

Parte del puteo ha consistido en tachar de "franquista" a todo aquel que
abre el pico para portestar de la injusta situación actual. Aunque no soy
persona aficionada a las consignas creo que el eslogan de las actividades
procharnegas deberían ser: FRANQUISTA LO SERA TU PUTA MADRE, para dejar las
cosas en claro desde el principio y establecer las reglas del juego.

Mientras tanto, y a falta de cosa mejor, aconsejo encarecidamente el votar.
Me refiero al voto con la tarjeta de crédito, que es bastante efectivo. Hay
muchas maneras de hacer oir tu voz en la sociedad fuera del rollo macabeo
parlamentario.

> Vergonya aliena de les teves exposicions.


Hombre, me alegro infinito. Avergonzarte es todo un placer. Siempre
me ha molado cantidigui avergonzar a los fariseos que nos toman el pelo
con la moralina.

> Ben cordialment,
> Toni


Lo dicho: vete a tomar por el culo, hipócrita. Le das las palmaditas en el
hombro a tu abuela, chato

DON NICANOR TOCANDO EL TAMBOR




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  #165  
Antiguo 19-dic-2005, 15:47
JOvi
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Caudillo Ya ha escrito:

> Excloent diu...
>
> Había un lugar donde se retiraba la bandera de una nación, había una lugar
> donde se impedía estudiar a sus ciudadanos en una lengua, había un lugar
> donde se quería prohibir una radio su derecho a la información, había un
> lugar donde se silenciaba a una parte de su ciudadanía por hablar una lengua
> que no era la correcta...



y yo se muy bien cual es esta nacion: es la nacion española,
putrefacta e infesta de gente como tu, la que no deja a sus ciudadanos
vivir en libertad y en su lengua propia. Que sigue imponiendo una
lengua unica contraria a la realidad social que vivimos y que sigue
pensando en que todo es paella y muñequitos de toresros sobre la tele.
>
> Muera vuestra nazión!!! -----> muera la tuya
>
> Y alzad los brazos hijos del pueblo español !!! _------>y daros cuenta de equivocados que estais.
>
> Aplastemos la opresión nacionalsocialista!!! -------> esa que dice que en españa somos todos castellanicos y castizos.
>
>
>
>
>
>
> "Toni" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] oe.org...
> > En Rajoy va proclamar en les seves exaltades i furibundes arengues de
> > dissabte a la Puerta del Sol que "España es la única nación":
> >
> > Més nacionalisme excloent.
> >
> >
> > Ben cordialment,
> > Toni
> >




Responder Citando
  #166  
Antiguo 20-dic-2005, 03:40
Gurriato
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Mensajes: n/a

"Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] .pl...


> En el asunto de este hilo tienes un magniífico ejemplo de arenga
> nacionalista excluyente pronunciada por Mariano Rajoy en la plaza del Sol
> de Madrid hece unas semanas, ante unas masas enfervorizadas.


España tornará a ser lliure, sinse res que vorer en la opresíó del fascisme
expansioniste catalá que mos aufega hui, en la total achuda dels choriços
sociatas ( y nostres dinés). Pero, a lo millor, els millars d'españols que
mos manifestárem l´atre dia en Madrid escomencem a deixar de chuplarmos el
dit; y si poc a poc creix el número de chent com mosatros, ¿qué fará
l´eixércit de comisaris butifarrers de bolchaca unflá? ¿tornar els millons
furtats?

El somi ya no pareix tan llunt, ¡quí anaba a diro!

Mentres, ¿qué fa el invicte poble valenciá? Lo de sempre: paelletes,
mascletaes, morro en terra y cul en pompa.

LA BESTIA IBERA




Responder Citando
  #167  
Antiguo 21-dic-2005, 11:54
mojcot
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Mensajes: n/a
Gurriato wrote:
> "Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] .pl...
>
>
>
>>En el asunto de este hilo tienes un magniífico ejemplo de arenga
>>nacionalista excluyente pronunciada por Mariano Rajoy en la plaza del Sol
>>de Madrid hece unas semanas, ante unas masas enfervorizadas.

>
>
> España tornará a ser lliure, sinse res que vorer en la opresíó del fascisme
> expansioniste catalá que mos aufega hui, en la total achuda dels choriços
> sociatas ( y nostres dinés). Pero, a lo millor, els millars d'españols que
> mos manifestárem l´atre dia en Madrid escomencem a deixar de chuplarmos el
> dit; y si poc a poc creix el número de chent com mosatros, ¿qué fará
> l´eixércit de comisaris butifarrers de bolchaca unflá? ¿tornar els millons
> furtats?
>
> El somi ya no pareix tan llunt, ¡quí anaba a diro!
>
> Mentres, ¿qué fa el invicte poble valenciá? Lo de sempre: paelletes,
> mascletaes, morro en terra y cul en pompa.
>
> LA BESTIA IBERA
>
>


per que mos la fota per raere un retrasat com tu, clarament

Fer la ma


Mojcot



Responder Citando
  #168  
Antiguo 23-dic-2005, 00:34
Clemente Pablo
Guest
 
Mensajes: n/a
Sin embargo, en Cataluña, para referirse a Teruel se dice Terol; para hablar
de Cuenca, Conca y para hablar de Puerto España, Port of Spain. Si vamos a
ser coherentes, podría pedirse que se respetara siempre el nombre autóctono
con su correcta pronunciación. En lugar de hablar de Londres, diríamos
London; y si se trata de París, Paris pero pronunciándolo algo así como
"Paggí". Lo horrible viene cuando haya que pronunciar Kjobenhavn o
's-Gravenhage.




"Toni" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Benvolgut Inapetente,
>
>
> En mi opinión, una lengua que tiene la vocación de ser común para todos
> los españoles lo mínimo que se le puede pedir es que respete los topónimos
> españoles en su lengua española propia original, por esto aplico este
> criterio de escribir Catalunya, pero respeto en igual medida a aquellos
> que prefieren escribirlo en su forma tradicional en castellano (tu caso).





Responder Citando
  #169  
Antiguo 23-dic-2005, 01:24
Toni
Guest
 
Mensajes: n/a
Benvolgut Clemente Pablo,

>> En mi opinión, una lengua que tiene la vocación de ser común para todos los
>> españoles lo mínimo que se le puede pedir es que respete los topónimos
>> españoles en su lengua española propia original, por esto aplico este
>> criterio de escribir Catalunya, pero respeto en igual medida a aquellos que
>> prefieren escribirlo en su forma tradicional en castellano (tu caso).


> Sin embargo, en Cataluña, para referirse a Teruel se dice Terol; para hablar
> de Cuenca, Conca y para hablar de Puerto España, Port of Spain. Si vamos a ser
> coherentes, podría pedirse que se respetara siempre el nombre autóctono con su
> correcta pronunciación. En lugar de hablar de Londres, diríamos London; y si
> se trata de París, Paris pero pronunciándolo algo así como "Paggí". Lo
> horrible viene cuando haya que pronunciar Kjobenhavn o 's-Gravenhage.


Los ejemplos que pones están fuera de lugar y son desafortunados, puesto que el
catalán no tiene vocación de ser lengua de comunicación ni en Teruel, ni en
Cuenca, ni en Puerto España, ni en Londres (en este caso, tampoco el castellano
tiene esta vocación).


Fíjate como los estadounidenses dicen y escriben "Los Angeles" o "San Francisco"
en ingles.

Ante todo, la coherencia y la flexibilidad, y dejémonos de nacionalismos
excluyentes. Por esto respeto de igual forma las formas tradicionales en
castellano como "Cataluña", puesto que son correctísimas.


Ben cordialment,
Toni




Responder Citando
  #170  
Antiguo 23-dic-2005, 17:55
JOvi
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Gurriato ha escrito:

> "Toni" <[email protected]> wrote in message news:[email protected] oe.org...
>
> > En Rajoy va proclamar en les seves exaltades i furibundes arengues de
> > dissabte a la Puerta del Sol que "España es la única nación":

>
> > Més nacionalisme excloent.

>
>
> Mamón, preocúpate de los que en Cataluña se dedican a los multazos en contra
> de los que usan el castellano y déjate de cuentos.
>
> Habéis convertido Cataluña en una dictadura de chivatos, caciques e hijos
> de puta.
>


A ver, gilipollas. Si en catalunya ya llegan a hacer eso es porque
estan hasta los cojones de inutiles fascistas como tu que llegan i
pasan hasta el culo de la cultura y de la lengua propia del lugar, que
pretenden vivir como en extremadura, con la puta excusa de que vivimos
en el mismo estado y que quieren vivir en castellano e imponerlo. Pues
no. Catalunya es catalana, y se habla catalan. Los que vayan de fuera
que lo tengan bien claro. que derecho tiene un catalan a educara a sus
hijos en catalan en extremadura??? seguro que ninguno, que ya es mucho
menos que los derechos que tienen actualmente los extremeños a vivir o
incluso a educara sus hijos y llevarlos al colegio en castellano,
pagado por la generalitat, en catalunya. A ver quien habla de
discriminaciones y fascimo. Imbécil.



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