Burbuja.info - Foro de economía > > > Como siempre: Cataluña a la cabeza de España.
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  #31  
Antiguo 04-dic-2005, 19:36
incierta
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incierta escribió:
> Como siempre: politizándolo todo
>
> La noticia ya es antigua, esto ha sido una "re-presentación"
>
> http://www.ibm.com/news/es/2004/11/superordenador.html
>
> Me alegro de que el "Mare Nostrum" haya ido a parar al Centro de
> Supercomputación de Barcelona porque su personal lo merece por su
> trabajo, dedicación y trato (entre otros, su director, Mateo Valero,
> brillante profesor y profesional... y, por cierto, paisano mío -aragonés-)
>
> Más os valdría estudiar más y politizar menos... dejarías de ser los
> "mendrugos" que sois. Te recomiendo que te pases por el BSC, a ver si
> aprendes algo de los que están por allí, que falta te hace.
>
>


Me disculpo por lo de "mendrugos" y por la expresión final "... que
falta te hace".

Me ha dado un calentón y yo no suelo expresarme nunca en terminos como
esos. Pido humildemente perdón por ello (el tema me toca "de cerca" y
uno anda hasta los "mismísimos" de tanta politización de todo y tanto
"meneador de banderitas", digan en éstas PSOE, PP o lo que sea)


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  #32  
Antiguo 04-dic-2005, 19:43
Pepe
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"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
newspb6p1p2vq716r32jo235hqo5 [email protected]

Ya sabes el refrán: dime de lo que presumes y te diré de lo que careces. El
que no sabe de lo que habla eres tú. Cuanto más te las das de listo más
demuestras lo pollino que eres.


El superordenador ha costado 70 millones de euros ¿que la IBM lo ha
regalado? ¿pero tú te crees que la IBM va regalando sueprordenadores por
ahí? Chico tú alucinas en colores ¡Juas!

".....En el apartado de instalaciones, el ejemplo a seguir es el
superordenador «MareNostrum», el cuarto más potente del mundo. Construido en
tiempo récord por IBM, en virtud de un acuerdo por 70 millones de euros con
el Gobierno de Aznar, quedará instalado a principios de 2005 en la
Politécnica de Cataluña. «MareNostrum» es un «cerebro» electrónico con 5.546
microprocesadores, capaces de completar 40 billones de operaciones por
segundo. Será la herramienta de trabajo del nuevo Centro Nacional de
Supercomputación, con sede en el campus barcelonés y cofinanciación del
Gobierno central y del tripartito catalán...."

http://www.abc.es/Syd/domingos/notic...=5517&hid=5526


Ese superordenador lo consiguió el gobierno Aznar. Tasl es así que esos 70
millones los va a pagar el Estado Español y Juan Costa, que era ministro de
ciencia y tegnología y el presidende de IMB firmaron el acuerdo de la compra
del superordenador

¡Juas juas! ¡menudo cuento te has inventado!. primero que lo traen a España
por el prestigio de un sujeto que nadie conoce y después que la IBM lo ha
regalado.


http://www.elpais.es/articulo.html?x...chor=elpportec

El ordenador lo consiguió Aznar y no la persona que dices . Y fue Aznar
quien decidió instalarlo en Barcelona. No tiene absolutamente nada que ver
ese señor del que hablas ni con haber conseguido el superordenador ni conque
se haya instalado en Barcelona. Fue Aznar quien tomó dicha decisión.

http://indice.elpais.es/articulo/200...m/va/barcelona


El superordenador lo ha comprado el Estado y si se va a instalar en Cataluña
es por decisión expresa de Aznar. Porque allí se va a instalar el Centro
Nacional de Supercomputación. El ordenador ni es un regalo ni viene por el
"prestigio" de ese señor que nadie conoce. El superordenador es propiedad
del Estado, ha sido pagado con dinero de los contribuyentes, se va a
instalar en Barcelona por decisión de Aznar y si se lo han vendido a España
y no a otros países candidatos ha sido por la buena relación de Aznar con
Bush.

"...El presidente del Gobierno, José María Aznar, confirmó ayer que el
Centro Nacional de Supercomputación estará en Barcelona. El anuncio lo hizo
durante el acto en que el ministro de Ciencia y Tecnología, Juan Costa, y la
presidenta de IBM España, Amparo Moraleda, firmaron el acuerdo por el que la
compañía estadounidense instalará en ese centro uno de los mayores
superordenadores del mundo, que debe estar operativo a principios de
2005...."

https://mipais2.elpais.es/articulo/e...lpepisoc_7/Tes





Responder Citando
  #33  
Antiguo 04-dic-2005, 20:08
Errefuxiatu_Egoera
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Mensajes: n/a
"El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...

> No. Esos datos, aún siendo ciertos, así presentados son engañosos, pues
> habría que tener en cuenta la superficie o la población de cada comunidad.


¿El desarrollo económico es función de la superficie o los habitantes?.

> Si nos atenemos a la superficie, resulta:
>
> Comunid - Campos - Superficie en Km2 - Tomando como Ref.a Cataluña
> C.Valenc: 22 23.255 -8
> Cataluña: 42 32.113 Ok
> Andalucía: 80 87.599 -34


Ah, la medida del desarrollo económico óptimo lo da Cataluña, su superficie
y sus habitantes.

Yo creo que no es así. El desarrollo óptimo lo determinan el medio, el
territorio y las tasas de renovación o consumo de recursos naturales. No
obstante, es cierto que este modelo de desarrollo no es el que actualmente
está establecido, ya que cada Comunidad pugna on las demás, tanto en cuanto
a oferta de -en este caso- servicios como a resta de recursos a las demás
comunidades.

Igual que estableces una relación entre la superficie o el número de
habitantes, con la posibilidad de ejecutar proyectos de campos de golf,
podrías establecer una relación igualmente absurda entre la producción de
cava y la superficie o el número de habitantes. A lo mejor Cataluña está
produciendo excedentes que no se consumen en su territorio o entre su
población, y debería arrancar vides... o inyectarlo en las redes de
distribución de agua potable.

Claro que también imagino que la relación óptima sería la de Cataluña, ¿no?.

Ahora en serio, la Comunidad Valenciana podrá ejecutar tantos proyectos de
campos de golf como crea necesarios para captar turismo. Al igual que
Cataluña podrá hacer tantas transformaciones agrícolas como crea necesarias
para fabricar cava. Siempre cumpliendo con los planes, programas y políticas
hídricas en particular y medioambientales en general, que de la rentabilidad
ya se ocuparán los empresarios. Vamos, digo yo.

Una pregunta... ¿los campos de golf que se han venido ejecutando en Cataluña
tienen Declaración de Impacto Ambiental?. ¿El urbanismo se evalúa
ambientalmente en Cataluña?. Es curiosidad.

> Si además tenemos en cuenta los recursos acuíferos de cada comunidad para
> el riego del césped, Cataluña, perfectamente, podría triplicar a los de la
> C. Valenciana. Sin embargo no es así.


Bueno, según tengo entendido las actuales políticas hídricas pasan por una
combinación de trasvases(*) y desalación, de modo que donde no hubiese
recursos "acuíferos" siempre se podría desalar. No creo que esto te suponga
ningún problema.

De todos modos, la especulación o depredación del territorio poco tiene que
ver con el signo de los políticos que puntualmente gobiernen determinado
territorio. Además, ni siquiera depende de los políticos. Depende de la
demanda de los que acabarán comprando esas viviendas y jugando en esos
campos de golf. Y poco importará quien gobierne en el municipio, o comunidad
autónoma, con terreno apto para esa demanda. TODOS los políticos tragan...
hasta que sus votantes se oponen, tal y como se está viendo con muchos
proyectos de viviendas y campo de golf.

EE.

(*) --> Sabías que el embalse de Ulldecona, a 8 kilómetros de la Sénia,
retiene las aguas de la confluencia de barrancos y torrentes generados en la
Tinença de Benifassà y que dan origen al riu Sénia, nombre con el que en
realidad se conoce a partir del embalse. Aunque ubicado en tierras
castellonenses, en término de la Pobla de Benifassà, ésta reserva está
destinada al riego de las tierras catalanas al sur del delta del Ebro.




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  #34  
Antiguo 04-dic-2005, 20:08
Agustí Roig
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El Sun, 04 Dec 2005 143:28 GMT, "Pepe" <[email protected]> vas dir:



>¡Juas juas! ¡menudo cuento te has inventado!. primero que lo traen a España
>por el prestigio de un sujeto que nadie conoce



Ese señor "que nadie conoce" es uno de los investigadores más
prestigiosos en el campo de la arquitectura de computadoras. Gracias a
sus contactos con IBM -su equipo lleva años colaborando con esta
empresa-, IBM pensó en Barcelona para instalar el supercomputador. El
señor al que "no conoce nadie" en el terreno de la supercomputación es
*tu* José María Aznar.


Agustí Roig


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  #35  
Antiguo 04-dic-2005, 20:26
El Moscardon
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"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] telenews.teleline.es...
>
> "Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newspb6p1p2vq716r32jo235hqo5 [email protected]
>
> Ya sabes el refrán: dime de lo que presumes y te diré de lo que careces. El
> que no sabe de lo que habla eres tú. Cuanto más te las das de listo más
> demuestras lo pollino que eres.
>
>
> El superordenador ha costado 70 millones de euros ¿que la IBM lo ha
> regalado? ¿pero tú te crees que la IBM va regalando sueprordenadores por
> ahí? Chico tú alucinas en colores ¡Juas!
>
> ".....En el apartado de instalaciones, el ejemplo a seguir es el
> superordenador «MareNostrum», el cuarto más potente del mundo. Construido en
> tiempo récord por IBM, en virtud de un acuerdo por 70 millones de euros con
> el Gobierno de Aznar, quedará instalado a principios de 2005 en la
> Politécnica de Cataluña. «MareNostrum» es un «cerebro» electrónico con 5.546
> microprocesadores, capaces de completar 40 billones de operaciones por
> segundo. Será la herramienta de trabajo del nuevo Centro Nacional de
> Supercomputación, con sede en el campus barcelonés y cofinanciación del
> Gobierno central y del tripartito catalán...."
>
> http://www.abc.es/Syd/domingos/notic...=5517&hid=5526
>
>
> Ese superordenador lo consiguió el gobierno Aznar. Tasl es así que esos 70
> millones los va a pagar el Estado Español y Juan Costa, que era ministro de
> ciencia y tegnología y el presidende de IMB firmaron el acuerdo de la compra
> del superordenador
>
> ¡Juas juas! ¡menudo cuento te has inventado!. primero que lo traen a España
> por el prestigio de un sujeto que nadie conoce y después que la IBM lo ha
> regalado.
>
>
> http://www.elpais.es/articulo.html?x...chor=elpportec
>
> El ordenador lo consiguió Aznar y no la persona que dices . Y fue Aznar
> quien decidió instalarlo en Barcelona. No tiene absolutamente nada que ver
> ese señor del que hablas ni con haber conseguido el superordenador ni conque
> se haya instalado en Barcelona. Fue Aznar quien tomó dicha decisión.
>
> http://indice.elpais.es/articulo/200...m/va/barcelona
>
>
> El superordenador lo ha comprado el Estado y si se va a instalar en Cataluña
> es por decisión expresa de Aznar. Porque allí se va a instalar el Centro
> Nacional de Supercomputación. El ordenador ni es un regalo ni viene por el
> "prestigio" de ese señor que nadie conoce. El superordenador es propiedad
> del Estado, ha sido pagado con dinero de los contribuyentes, se va a
> instalar en Barcelona por decisión de Aznar y si se lo han vendido a España
> y no a otros países candidatos ha sido por la buena relación de Aznar con
> Bush.
>
> "...El presidente del Gobierno, José María Aznar, confirmó ayer que el
> Centro Nacional de Supercomputación estará en Barcelona. El anuncio lo hizo
> durante el acto en que el ministro de Ciencia y Tecnología, Juan Costa, y la
> presidenta de IBM España, Amparo Moraleda, firmaron el acuerdo por el que la
> compañía estadounidense instalará en ese centro uno de los mayores
> superordenadores del mundo, que debe estar operativo a principios de
> 2005...."
>
> https://mipais2.elpais.es/articulo/e...lpepisoc_7/Tes



Juas juas.

http://www.muyinteresante.es/canales...0/entrevis.htm

--
Mosqui




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  #36  
Antiguo 04-dic-2005, 20:37
Segador
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¡Y yo en mi inocencia que creía que eras un redomado canalla inmoral, y
resulta que no eres más que un pobre y tarado gilipollas!

"El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Es el más potente de Europa. El supercomputador Mare Nostrum construido
> por IBM con la participación de ingenieros de la Politécnica de Cataluña
> es la piedra angular del Barcelona Supercomputing Center, la mayor
> instalación informática de España, un monstruo de metal y silicio que ha
> conseguido, en los cinco primeros meses de funcionamiento, que 70
> proyectos científicos nacionales ya estén dando sus frutos. Desde
> complejísimas predicciones de la contaminación y comparaciones de genomas
> hasta una increíble simulación del movimiento de las arenas del Sáhara. Y
> aún tiene tiempo para mejorar las prestaciones del barco español que
> participará en la Copa América.
>
> Tres hurras por la UPC: ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra! Abstenerse los mesetarios
> cavernícolas, vosotros a la Pontificia a estudiar el catecismo y los
> intríngulis de la Creación.
>
> Artículo completo:
> http://www.elpais.es/articulo/elppor...lpepisoc_1/Tes
>
> Y mientras tanto, los que históricamente han sido responsables del secular
> atraso que ha padecido y padece España, empeñados en sembrar la costa
> mediterránea de ladrillos y campos de golf: Murcia, Alicante, Castellón,
> etc. etc.
>
> ¡Que inventen ellos! Dijo con ironía Unamuno.
>
> --
> Mosqui
> "Le pides dos millones de pelas o tres (...) y me das la mitad bajo mano"
>
>
>
>






Responder Citando
  #37  
Antiguo 04-dic-2005, 21:15
Natural
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Mensajes: n/a
y a la cabeza en despidos masivos, jajajajajajajajajajajaja
"El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .pl...
> Es el más potente de Europa. El supercomputador Mare Nostrum construido
> por IBM con la participación de ingenieros de la Politécnica de Cataluña
> es la piedra angular del Barcelona Supercomputing Center, la mayor
> instalación informática de España, un monstruo de metal y silicio que ha
> conseguido, en los cinco primeros meses de funcionamiento, que 70
> proyectos científicos nacionales ya estén dando sus frutos. Desde
> complejísimas predicciones de la contaminación y comparaciones de genomas
> hasta una increíble simulación del movimiento de las arenas del Sáhara. Y
> aún tiene tiempo para mejorar las prestaciones del barco español que
> participará en la Copa América.
>
> Tres hurras por la UPC: ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra! Abstenerse los mesetarios
> cavernícolas, vosotros a la Pontificia a estudiar el catecismo y los
> intríngulis de la Creación.
>
> Artículo completo:
> http://www.elpais.es/articulo/elppor...lpepisoc_1/Tes
>
> Y mientras tanto, los que históricamente han sido responsables del secular
> atraso que ha padecido y padece España, empeñados en sembrar la costa
> mediterránea de ladrillos y campos de golf: Murcia, Alicante, Castellón,
> etc. etc.
>
> ¡Que inventen ellos! Dijo con ironía Unamuno.
>
> --
> Mosqui
> "Le pides dos millones de pelas o tres (...) y me das la mitad bajo mano"
>
>
>





Responder Citando
  #38  
Antiguo 04-dic-2005, 21:16
El Moscardon
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"Errefuxiatu_Egoera" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] s.ono.com...
> "El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] .pl...
>
>> No. Esos datos, aún siendo ciertos, así presentados son engañosos, pues
>> habría que tener en cuenta la superficie o la población de cada comunidad.

>
> ¿El desarrollo económico es función de la superficie o los habitantes?.
>
>> Si nos atenemos a la superficie, resulta:
>>
>> Comunid - Campos - Superficie en Km2 - Tomando como Ref.a Cataluña
>> C.Valenc: 22 23.255 -8
>> Cataluña: 42 32.113 Ok
>> Andalucía: 80 87.599 -34

>
> Ah, la medida del desarrollo económico óptimo lo da Cataluña, su superficie y
> sus habitantes.
>
> Yo creo que no es así. El desarrollo óptimo lo determinan el medio, el
> territorio y las tasas de renovación o consumo de recursos naturales. No
> obstante, es cierto que este modelo de desarrollo no es el que actualmente
> está establecido, ya que cada Comunidad pugna on las demás, tanto en cuanto a
> oferta de -en este caso- servicios como a resta de recursos a las demás
> comunidades.
>
> Igual que estableces una relación entre la superficie o el número de
> habitantes, con la posibilidad de ejecutar proyectos de campos de golf,
> podrías establecer una relación igualmente absurda entre la producción de cava
> y la superficie o el número de habitantes. A lo mejor Cataluña está
> produciendo excedentes que no se consumen en su territorio o entre su
> población, y debería arrancar vides... o inyectarlo en las redes de
> distribución de agua potable.



Ya te dije que no se puede hacer una comparación lineal entre comunidades, que
unas tienen más superficie que otras o más población, además de la
disponibilidad de agua. A lo que añado el factor climatológico.

El ejemplo que puse era referido a la superficie, pero podría haberlo puesto
referido a población. Lo que te trataba de decir es que la comparación que tú
hacías no sirve, pues Andalucía es casi cuatro veces más extensa que la C.
Valenciana correspondiéndole, en proporción, más instalaciones.


> Claro que también imagino que la relación óptima sería la de Cataluña, ¿no?.


> Ahora en serio, la Comunidad Valenciana podrá ejecutar tantos proyectos de
> campos de golf como crea necesarios para captar turismo. Al igual que


Si tuvieran recursos naturales suficientes, sí. Pero no los tienen.

> Cataluña podrá hacer tantas transformaciones agrícolas como crea necesarias
> para fabricar cava. Siempre cumpliendo con los planes, programas y políticas
> hídricas en particular y medioambientales en general, que de la rentabilidad
> ya se ocuparán los empresarios. Vamos, digo yo.


Como en el caso de los campos de golf.

> Una pregunta... ¿los campos de golf que se han venido ejecutando en Cataluña
> tienen Declaración de Impacto Ambiental?. ¿El urbanismo se evalúa
> ambientalmente en Cataluña?. Es curiosidad.


No sé. Pero construir este tipo de complejos en lugares que carecen de agua es
un disparate como el de instalar invernaderos en el Pirineo para el cultivo del
plátano.

>> Si además tenemos en cuenta los recursos acuíferos de cada comunidad para el
>> riego del césped, Cataluña, perfectamente, podría triplicar a los de la C.
>> Valenciana. Sin embargo no es así.

>
> Bueno, según tengo entendido las actuales políticas hídricas pasan por una
> combinación de trasvases(*) y desalación, de modo que donde no hubiese
> recursos "acuíferos" siempre se podría desalar. No creo que esto te suponga
> ningún problema.


También se podrían construir pistas de patinaje sobre hielo en Almería e
invernaderos para tomates en Baquéira. Pero, ¿a que resulta disparatado?


> De todos modos, la especulación o depredación del territorio poco tiene que
> ver con el signo de los políticos que puntualmente gobiernen determinado
> territorio. Además, ni siquiera depende de los políticos. Depende de la
> demanda de los que acabarán comprando esas viviendas y jugando en esos campos
> de golf. Y poco importará quien gobierne en el municipio, o comunidad
> autónoma, con terreno apto para esa demanda. TODOS los políticos tragan...
> hasta que sus votantes se oponen, tal y como se está viendo con muchos
> proyectos de viviendas y campo de golf.


Depende de las leyes y de los gobernates fundamentalmente. Yo opino que el
terreno debería ser propiedad exclusiva del Estado, que mediante leyes y
organismos creados al efecto, en los que participarían las diversas
administraciones, organizaciones ciudadanas etc. serían los encargados de
otorgar concesiones uso a los ciudadanos, empresas, organismos, instituciones,
etc. siempre de acuerdo con la ley.


> EE.
>
> (*) --> Sabías que el embalse de Ulldecona, a 8 kilómetros de la Sénia,
> retiene las aguas de la confluencia de barrancos y torrentes generados en la
> Tinença de Benifassà y que dan origen al riu Sénia, nombre con el que en
> realidad se conoce a partir del embalse. Aunque ubicado en tierras
> castellonenses, en término de la Pobla de Benifassà, ésta reserva está
> destinada al riego de las tierras catalanas al sur del delta del Ebro.


Y el Garona nace en España pero se lleva todo el agua a Francia.

--
Mosqui
“Le pides dos millones de pelas o tres (...) y me das la mitad bajo mano"




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  #39  
Antiguo 04-dic-2005, 21:23
Altair
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Mensajes: n/a
On Sun, 4 Dec 2005 15:35:06 +0100, "El Moscardon"
<[email protected]> wrote:

>Es el más potente de Europa. El supercomputador Mare Nostrum construido por IBM
>con la participación de ingenieros de la Politécnica de Cataluña es la piedra
>angular del Barcelona Supercomputing Center, la mayor instalación informática de
>España, un monstruo de metal y silicio que ha conseguido, en los cinco primeros
>meses de funcionamiento, que 70 proyectos científicos nacionales ya estén dando
>sus frutos. Desde complejísimas predicciones de la contaminación y comparaciones
>de genomas hasta una increíble simulación del movimiento de las arenas del
>Sáhara. Y aún tiene tiempo para mejorar las prestaciones del barco español que
>participará en la Copa América.
>
>Tres hurras por la UPC: ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra! Abstenerse los mesetarios
>cavernícolas, vosotros a la Pontificia a estudiar el catecismo y los intríngulis
>de la Creación.
>
>Artículo completo:
>http://www.elpais.es/articulo/elppor...lpepisoc_1/Tes
>
>Y mientras tanto, los que históricamente han sido responsables del secular
>atraso que ha padecido y padece España, empeñados en sembrar la costa
>mediterránea de ladrillos y campos de golf: Murcia, Alicante, Castellón, etc.
>etc.
>
>¡Que inventen ellos! Dijo con ironía Unamuno.


¿Y quien dices que lo ha construido?




Responder Citando
  #40  
Antiguo 04-dic-2005, 21:26
El Moscardon
Guest
 
Mensajes: n/a

"Altair" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ritel.es...
> On Sun, 4 Dec 2005 15:35:06 +0100, "El Moscardon"
> <[email protected]> wrote:
>
>>Es el más potente de Europa. El supercomputador Mare Nostrum construido por
>>IBM
>>con la participación de ingenieros de la Politécnica de Cataluña es la piedra
>>angular del Barcelona Supercomputing Center, la mayor instalación informática
>>de
>>España, un monstruo de metal y silicio que ha conseguido, en los cinco
>>primeros
>>meses de funcionamiento, que 70 proyectos científicos nacionales ya estén
>>dando
>>sus frutos. Desde complejísimas predicciones de la contaminación y
>>comparaciones
>>de genomas hasta una increíble simulación del movimiento de las arenas del
>>Sáhara. Y aún tiene tiempo para mejorar las prestaciones del barco español que
>>participará en la Copa América.
>>
>>Tres hurras por la UPC: ¡Hurra! ¡Hurra! ¡Hurra! Abstenerse los mesetarios
>>cavernícolas, vosotros a la Pontificia a estudiar el catecismo y los
>>intríngulis
>>de la Creación.
>>
>>Artículo completo:
>>http://www.elpais.es/articulo/elppor...lpepisoc_1/Tes
>>
>>Y mientras tanto, los que históricamente han sido responsables del secular
>>atraso que ha padecido y padece España, empeñados en sembrar la costa
>>mediterránea de ladrillos y campos de golf: Murcia, Alicante, Castellón, etc.
>>etc.
>>
>>¡Que inventen ellos! Dijo con ironía Unamuno.

>
> ¿Y quien dices que lo ha construido?


Zaplana. ¿Pasa algo?

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