Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Zapatero propondrá retrasar la edad de jubilación a los 67 años a partir de 2025
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  #241 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2010, 14:41
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Iniciado por kaxkamel Ver Mensaje
tal y como va la cosa en el mundo en general y en hispanistán en particular...
AHORRAR EN QUE?

si en oro... quién te asegura que no se lo cepillen y baje de precio mogollón de aquí a 25 años? (yo tengo 42)

si en acciones... no crees que tarde o temprano reflejarán las cotizaciones reales que se ajusten a su valor real (muy por debajo de las de hoy, en mi opinión)?

si en bonos del tesoro... de qué país te fías? de alemania... no dan apenas interés... y con comisiones encima, a un español le sale interés negativo... súmale inflaciones (Que llegarán) y poco a poco te va quedando menos... y menos... y menos...

en planes de jubilación y pensiones? esos planes que se invierten en lo que les sale de la polla a unos ladrones?

en terrenos? terrenos en un país sin seguridad jurídica
en tochos-zulos-ladrillos? tal vez... tal vez cuando ajusten su precio... allá por el 2020... y yo ni entonces...

ahorrar está bien... pero sin volverse loco.
creo que primero hay que quitarse toda la deuda que uno pueda tener (liquidamos la hipoteca como muy tarde en enero de 2011).
invertir razonablemente en uno mismo (salud mental y de la otra)
y en mi caso... y después de hablarlo con la doña... hemos decidido de común acuerdo que el grueso lo vamos a invertir en los hijos (dos y el tercero en camino). meter menos horas para estar más tiempo con ellos... vigilar que estudien, se preparen, aprendan como mínimo dos idiomas (inglés y ya veremos si franchute, alemán... chino, portugués o lo que se tercie) perfectamente aparte de euskara y castellano, sepan comportarse, tengan hábitos saludables (nutrición, deporte...), viajen y vean y conozcan y reconozcan que fuera de los montes donde viven la peña también tiene su vidilla... y un larguísimo etc (educación económica básica... educación agropecuaria básica... educación de supervivencia básica...)... lo dicho... puede llegar a ser agotador.

y luego habrá que soltarlos al mundo y que se vayan equivocando ellos solitos.

es arriesgado... sí.
pero tal y como está el mundo... y tal y como parece que va a evolucionar... me parece la mejor inversión (mis padres y los de mi mujer lo hicieron dentro de sus posibilidades (muy inferiores a las nuestras a priori) y no les ha salido mal... por ahora)

No está mal, pero no estás mercantilizando a los hijos con ese planteamiento?

Si el planteamiento es "para que vivan y se desenvuelvan bien", perfecto (se podrá discutir si el método es más o menos adecuado, pero no el fin). Pero si es "como forma de ahorro, para que me cuiden de mayor" pues no.

En cualquier caso, la mayor inversión de futuro, y aquello que puede mantener las pensiones, son los nuevos nacidos.


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  #242 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2010, 15:06
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tal y como va la cosa en el mundo en general y en hispanistán en particular...
AHORRAR EN QUE?

Pues en un poquito de todo lo que has dicho, menos planes de pensiones, esos que enganyen a su padre. Lo mejor es hacertelo tu mismo, pero claro tienes que pasarte unas cuantas horas al mes haciendo tu propio "research".

Es muy importante diversificar, no meter todos los huevos en la misma cesta, etc.

Hay libros muy buenos sobre inversiones, busca "The Intelligent Investor" de Ben Graham.

Puedes empezar con la formula 100-Edad=% invertido en bolsa. Vete a por los indices, dejate de valores concretos. Diversifica geograficamente.

El resto, deuda publica, depositos a corto, bonos corporativos, etc. Muchos tambien meten un 5% o 10% en oro aunque yo por ahora no me he metido ya que he llegado demasiado tarde (y mas teniendo libras), asi que esperare a una correcion.

Un ejemplo sencillo:
Si logras p.ej. reunir unos 200k en un indice como el FTSE100 que ahora mismo da alrededor de un dividendo de 3.32%, tendrias unos 553€ al mes mas o menos equivalente a renta de subsistencia, que ademas iria creciendo por encima de la inflacion. Esa renta anyadiendola a las migajas que te suelten con la jubilacion y con todo pagado te permitiria vivir mucho mejor que el resto.

Luego tambien podrias dividir esos 200k entre tu esperanza de vida e ir usando el capital, aunque los calculos son mas complejos.
__________________

Feliz tu que cultivas paternas tierras y no rindes a la usura vasallaje. -- Anonimo

Words are, of course, the most powerful drug used by mankind. -- Rudyard Kipling


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  #243 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2010, 15:17
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Iniciado por Malditos_Usureros Ver Mensaje
Pues en un poquito de todo lo que has dicho, menos planes de pensiones, esos que enganyen a su padre. Lo mejor es hacertelo tu mismo, pero claro tienes que pasarte unas cuantas horas al mes haciendo tu propio "research".

Es muy importante diversificar, no meter todos los huevos en la misma cesta, etc.

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Puedes empezar con la formula 100-Edad=% invertido en bolsa. Vete a por los indices, dejate de valores concretos. Diversifica geograficamente.

El resto, deuda publica, depositos a corto, bonos corporativos, etc. Muchos tambien meten un 5% o 10% en oro aunque yo por ahora no me he metido ya que he llegado demasiado tarde (y mas teniendo libras), asi que esperare a una correcion.

Un ejemplo sencillo:
Si logras p.ej. reunir unos 200k en un indice como el FTSE100 que ahora mismo da alrededor de un dividendo de 3.32%, tendrias unos 553€ al mes mas o menos equivalente a renta de subsistencia, que ademas iria creciendo por encima de la inflacion. Esa renta anyadiendola a las migajas que te suelten con la jubilacion y con todo pagado te permitiria vivir mucho mejor que el resto.

Luego tambien podrias dividir esos 200k entre tu esperanza de vida e ir usando el capital, aunque los calculos son mas complejos.

evidentemente ahorrar está bien.
y el que ahorra debe diversificar (eso de no poner todos los huevos en la misma cesta es una de las leyes básicas de la economía... y es una de las leyes que casi ningún españolito cumple... aquí tododios tiene sus ahorros en ladrillos...).
yo tampoco voy a pillar oro (a los precios que están) ni plata...

a rexmar le digo que evidentemente no crío hijos para que me mantengan. Pero sí que quiero educarlos para que sean autónomos en la vida (más o menos como hicieron conmigo), porque sé de tantos padres que podían tener una vejez tranquila y se la van a pasar comiendo mierda por no haber sabido/querido decir NO al par de sanguijuelas que tienen por hijos.
otra cuestión es que (y va a sonar facha y retrógrado... pero me la suda) tener una familia/red de amigos/lo que sea... en la vida es fundamental.
porque a veces el estado no aparece/no llega cuando uno sufre una desgracia/tiene mala suerte...
tener donde apoyarse (y no me refiero a lo económico exclusivamente) es básico. Mucha peña que anda entre cartones/más sóla que la una/etc es porque no tiene/ha roto con su familia/amigos/etc
__________________

… El PP rechaza el plan de regularización fiscal que estudia el Gobierno (socialista) por "impresentable", "injusto" y "antisocial". María Dolores de Cospedal (7-06-2010)

"mandoac, espadu potroric, es potro-minic ere"
(si el mulo no tiene co-jones tampoco dolor de co-jones) ARNAUD D´OIHENART (1657)


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  #244 (permalink)  
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Pues en un poquito de todo lo que has dicho, menos planes de pensiones, esos que enganyen a su padre. Lo mejor es hacertelo tu mismo, pero claro tienes que pasarte unas cuantas horas al mes haciendo tu propio "research".

Es muy importante diversificar, no meter todos los huevos en la misma cesta, etc.

Hay libros muy buenos sobre inversiones, busca "The Intelligent Investor" de Ben Graham.

Puedes empezar con la formula 100-Edad=% invertido en bolsa. Vete a por los indices, dejate de valores concretos. Diversifica geograficamente.

El resto, deuda publica, depositos a corto, bonos corporativos, etc. Muchos tambien meten un 5% o 10% en oro aunque yo por ahora no me he metido ya que he llegado demasiado tarde (y mas teniendo libras), asi que esperare a una correcion.

Un ejemplo sencillo:
Si logras p.ej. reunir unos 200k en un indice como el FTSE100 que ahora mismo da alrededor de un dividendo de 3.32%, tendrias unos 553€ al mes mas o menos equivalente a renta de subsistencia, que ademas iria creciendo por encima de la inflacion. Esa renta anyadiendola a las migajas que te suelten con la jubilacion y con todo pagado te permitiria vivir mucho mejor que el resto.

Luego tambien podrias dividir esos 200k entre tu esperanza de vida e ir usando el capital, aunque los calculos son mas complejos.

Ahorro y bolsa son términos incompatibles... Para empezar la bolsa y aledaños son juegos de trileros en los que no debería picar nadie "de a pie". Y para acabar los que pensais que el problema es la crisis española y no la crisis del capitalismo (modelo de producción kaput por el peak oil + modelo financiero kaput porque el chicle del dinero FIAT está a punto de estallar) podeis daros de bruces con el hundimiento de los chanchullos a donde meteis pasta.

Os dejo un enlace: http://bombollaimmobiliaria.com/drupal/es/node/1285

Saludos


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  #245 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2010, 18:24
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Ahorro y bolsa son términos incompatibles... Para empezar la bolsa y aledaños son juegos de trileros en los que no debería picar nadie "de a pie". Y para acabar los que pensais que el problema es la crisis española y no la crisis del capitalismo (modelo de producción kaput por el peak oil + modelo financiero kaput porque el chicle del dinero FIAT está a punto de estallar) podeis daros de bruces con el hundimiento de los chanchullos a donde meteis pasta.

Os dejo un enlace: http://bombollaimmobiliaria.com/drupal/es/node/1285

Saludos

Si ya, madmax, latunes, etc. etc. venga cuentanos tu plan.

PD: No entro en links de spam, lo que quieras poner ponlo por aqui.
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  #246 (permalink)  
Antiguo 31-ene-2010, 19:04
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Si ya, madmax, latunes, etc. etc. venga cuentanos tu plan.

PD: No entro en links de spam, lo que quieras poner ponlo por aqui.

Es que no has tenido suficiente con lo que han perdido los listos que tenian pasta en la bolsa antes de octubre de 2007? Ni vas a tener suficiente con los listos que teneis pasta en la bolsa a dia de hoy?

Con el tiempo que llevas en burbuja y te voy a tener que explicar yo lo del dinero FIAT? Y tambien te vouy a tener que explicar yo que la subida de la bolsa de los últimos meses tiene relación con la millonada de papelitos que se están imprimiendo desde la reserva federal, bce, etc? Y que cuando se imprimen billetitos los que tu tienes valen menos? (de que te sirve ganar un 7% en la bolsa si el dinero en su conjunto pierde un 20% porque se han impreso un 205 más de papelitos?) Y eso en el suponer que tu no pierdas pasta en la bolsa, como LA MAYORÍA.

Pd.: el articulo que te linkaba es de un economista y matemático canadiense. Muy bueno el artículo, tal vez un poco excesivo en nivel para los no iniciados en temas económicosm (como yo mismo, que solo se eso de que no hi ha duros a quatre peles). Si no quieres ir a mi web a leerlo, lo puedes leer en la web de Acratas, de donde lo he sacado yo ;-)

Edito para decir que mi plan, como ya se ha dicho, es DIVERSIFICAR. Pero no contemplo juegos de trileros (bolsa), en la diversificación. Si que contemplo tochos (no comprados ahora, por supuesto), oro o bienes tangibles, dinero en el banco, dinero en billetes, a poder ser diversos y esquivando el dolar, etc.

Saludos


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