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  #1 (permalink)  
Antiguo 18-ene-2010, 20:10
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hola,
primero de todo, tengo dudas sobre si uso correctamente este concepto. Si no es así, disculpad ya que mi nivel de economía no es demasiado extenso. Bien, a lo que iba. Esta tarde discutiendo con un compañero de trabajo sobre su situación. Le quedan pendientes por pagar unos 70k de la hipoteca, esta en ese punto en que la cuota que paga esta compuesta mayoritariamente de capital, y muy pocos intereses ya que su ultima revisión era con un tae del 2,5%. Total, que además el cada año amortiza anticipadamente hasta llegar al máximo desgravable. Haciendo una simple simulación vemos que lo que se ahorra por esta amortización en intereses es muy poco; entonces si haces una simulación de lo que le rentaria anualmente el dinero que amortiza anticipadamente, sale ligeramente superior unos 100€. Si el calculo es correcto, podemos decir que no escogemos la mejor alternativa posible en este caso?. Se puede decir que en este momento de la vida de su hipoteca, (y dejando de lado que lo que amortizas anticipadamente es seguridad ya que es dinero que dejas de deber al banco) no le convendria seguir amortizando anticipadamente y dejar que pase el tiempo invirtiendo el dinero en alternativas más rentables¿? O estamos equivocados y paertimos de alguna premisa erronea? Gracias por vuestras opiniones!!!!


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Antiguo 18-ene-2010, 20:41
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¿Tiene alternativas más rentables? Recuerda de jugar sólo con dinero que se pueda perder, y que no importe perder.


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Antiguo 18-ene-2010, 20:49
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Con la que viene (Ver el hilo de Santiago Niño Becerra, Marc Vidal, Roberto Centeno y otros).

Lo más seguro es amortizar lo máximo que se pueda de las deudas.

Si tienen razon y la depresión solo ha empezado y nos queda por sufrir lo más grueso, hay muchas posibilidades de perder el puesto de trabajo, y en esa situación es preferible no deber nada a nadie, (Para comer, no hace falta mucho dinero, y siempre se puede ir tirando con trabajillos).


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Antiguo 18-ene-2010, 21:15
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Iniciado por egarenc Ver Mensaje
hola,
primero de todo, tengo dudas sobre si uso correctamente este concepto. Si no es así, disculpad ya que mi nivel de economía no es demasiado extenso. Bien, a lo que iba. Esta tarde discutiendo con un compañero de trabajo sobre su situación. Le quedan pendientes por pagar unos 70k de la hipoteca, esta en ese punto en que la cuota que paga esta compuesta mayoritariamente de capital, y muy pocos intereses ya que su ultima revisión era con un tae del 2,5%. Total, que además el cada año amortiza anticipadamente hasta llegar al máximo desgravable. Haciendo una simple simulación vemos que lo que se ahorra por esta amortización en intereses es muy poco; entonces si haces una simulación de lo que le rentaria anualmente el dinero que amortiza anticipadamente, sale ligeramente superior unos 100€. Si el calculo es correcto, podemos decir que no escogemos la mejor alternativa posible en este caso?. Se puede decir que en este momento de la vida de su hipoteca, (y dejando de lado que lo que amortizas anticipadamente es seguridad ya que es dinero que dejas de deber al banco) no le convendria seguir amortizando anticipadamente y dejar que pase el tiempo invirtiendo el dinero en alternativas más rentables¿? O estamos equivocados y paertimos de alguna premisa erronea? Gracias por vuestras opiniones!!!!

a ver si lo he entendido bien, quieres poner una cantidad x para llegar a los 9000 euros de hipoteca y desgravarte 1350...

si supones que x es lo máximo, es decir, 9000 (que no puede ser, pero supongamos) tienes una rentabilidad de 1350/9000 aproximadamente 15%; si ponemos que te faltan 4500 para llegar, tienes una rentabilidad del 30%... la verdad, veo jodido que superes esa rentabilidad en algún sitio... así que rentabilidad siempre mayor de 15%, cómo habéis hecho el cálculo?


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  #5 (permalink)  
Antiguo 18-ene-2010, 21:31
Avatar de egarenc
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Iniciado por gabinop Ver Mensaje
a ver si lo he entendido bien, quieres poner una cantidad x para llegar a los 9000 euros de hipoteca y desgravarte 1350...

si supones que x es lo máximo, es decir, 9000 (que no puede ser, pero supongamos) tienes una rentabilidad de 1350/9000 aproximadamente 15%; si ponemos que te faltan 4500 para llegar, tienes una rentabilidad del 30%... la verdad, veo jodido que superes esa rentabilidad en algún sitio... así que rentabilidad siempre mayor de 15%, cómo habéis hecho el cálculo?

a ver si me explico, si me quedan pongamos 10 años para pagar lo pendiente, o sea 70k€, y cada año amortizo anticipadamente 12k€ para poderme desgravar por lo maximo,seria interesante sobretodo en un entorno de tipos bajos guardarme ese dinero e invertirlo en algo que me más rentabilidad, ya quie el interes que me ahorro a estas alturas de la hipoteca son mucho menores que lo que me rentaría la amortizacion anticipada? conviene en este caso manener el credito hipòtecario hasta agotarlo, desgravándome cada año por lo que haya pagado sin amortizar?hay que tener en cuenta que al final la desgravacion total será la misma, pero tendré un dinero que me rentará más en otro tipo de inervsión.Aclarado¿?


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  #6 (permalink)  
Antiguo 18-ene-2010, 21:47
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Por si te sirve de algo, yo en una situación similar a la tuya, solo que con una deuda menor (25 K€), el día 1 de enero de este año amorticé unos 17500€ (somos dos) sin dudarlo ni un solo segundo.

Y por cierto, sigo esperando la devolución del año pasado, de modo que no espero que se cumplan los plazos, pero aún así no se me ocurre nada mejor en términos de rentabilidad/riesgo

Última edición por kunk; 18-ene-2010 a las 21:53


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  #7 (permalink)  
Antiguo 18-ene-2010, 22:05
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Si está en un punto en el que la mayor parte de la cuota hipotecaria va a amortizar capital y estando los tipos tan bajos como están yo no le adelantaría dinero al banco para amortizar...le haría un favor al banco, no te digo más.

No estoy de acuerdo en que amortizar sea una opción que de seguridad como dices. Me explico. Tu compañero tiene 9.000 € y los adelanta, pasado un tiempo le despiden. Situación, tiene 9.000 € menos ahorrados y una bajada de ingresos sustancial al pasar a percibir el paro. Como no pueda seguir afrontando las letras hipotecarias al banco le va a importar poco que haya adelantado mucho dinero. Resultado: desahucio.

Por otro lado si invierte ese dinero (sin hacer locuras) siempre lo tendrá a mano. Por lo tanto si se queda en el paro gozará de mayor seguridad, o lo que es lo mismo, más tiempo.
__________________

Esto no va a acabar bien y lo sabes!!


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  #8 (permalink)  
Antiguo 18-ene-2010, 22:31
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Buenas,
Depende de la situación personal de cada uno. Pero básicamente, ante tipos bajos lo optimo es alargar los prestamos y con tipos altos acortarlos…
Los tipos bajos se ponen básicamente para lanzar la economía… de un modo simple si una empresa x obtiene una rentabilidad con su actividad de digamos del 20% con unos tipos del 2% saca un beneficio del 18%, lo cual hace que se anime a expandirse para ganar más… pero con tipos altos ya los beneficios a repartir más el riesgo no pinta tan bien.
De momento las previsiones apuntan a 1 año más con los tipos bajos, pero después apresura a ir amortizando rápido…

Date cuenta, con una hipotequilla de 70000€ a interés del 2,5% pagas 1750€ de intereses al año (el resto es amortizar) y te subvencionan 2700€! Vamos que no pagas interés sino que te renta la hipoteca...

Otro tema es cómo le jode a los burbujistas estar subvencionando las hipotecas a los demás…


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  #9 (permalink)  
Antiguo 18-ene-2010, 22:38
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a ver si me explico, si me quedan pongamos 10 años para pagar lo pendiente, o sea 70k€, y cada año amortizo anticipadamente 12k€ para poderme desgravar por lo maximo,seria interesante sobretodo en un entorno de tipos bajos guardarme ese dinero e invertirlo en algo que me más rentabilidad, ya quie el interes que me ahorro a estas alturas de la hipoteca son mucho menores que lo que me rentaría la amortizacion anticipada? conviene en este caso manener el credito hipòtecario hasta agotarlo, desgravándome cada año por lo que haya pagado sin amortizar?hay que tener en cuenta que al final la desgravacion total será la misma, pero tendré un dinero que me rentará más en otro tipo de inervsión.Aclarado¿?

está claro que si no hubiera desgravación te conviene no amortizar si los intereses de una posible inversión, depósito o lo que sea, son mayores que el interés de la hipoteca, sobre lo otro depende de las cifras en concreto, se podría hacer un cálculo, si nadie aquí se atreve igual me animo, pero hoy... jorobado


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  #10 (permalink)  
Antiguo 19-ene-2010, 18:54
Avatar de kunk
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Iniciado por CoreDump Ver Mensaje
Si está en un punto en el que la mayor parte de la cuota hipotecaria va a amortizar capital y estando los tipos tan bajos como están yo no le adelantaría dinero al banco para amortizar...le haría un favor al banco, no te digo más.

No estoy de acuerdo en que amortizar sea una opción que de seguridad como dices. Me explico. Tu compañero tiene 9.000 € y los adelanta, pasado un tiempo le despiden. Situación, tiene 9.000 € menos ahorrados y una bajada de ingresos sustancial al pasar a percibir el paro. Como no pueda seguir afrontando las letras hipotecarias al banco le va a importar poco que haya adelantado mucho dinero. Resultado: desahucio.

Por otro lado si invierte ese dinero (sin hacer locuras) siempre lo tendrá a mano. Por lo tanto si se queda en el paro gozará de mayor seguridad, o lo que es lo mismo, más tiempo.

A ver, en último extremo, obviamente, la conveniencia o inconveniencia de la amortización depende de la situación personal de cada uno. Si peligra tu empleo o tus ingresos no te permiten estar razonablemente seguro de que ese dinero que amortizas no lo vas a necesitar a corto plazo, hay que valorar cuanto estás dispuesto a pagar por tener en el bolsillo un colchón de seguridad.

En el caso de que esto no sea así, te puedes permitir el lujo de ver el asunto desde una persperctiva estrictamente financiera, y desde este punto de vista no existe ninguna inversión ahora mismo que proporcione una rentabilidad del orden del 10% o más sin riesgo* (un 15% obtenido en, digamos, un año y medio + los intereses que te ahorras), que es lo que obtienes amortizando capital en la hipoteca.

Y, obviamente, si existen posibilidades razonables de que no tener ese dinero disponible te lleve a una situación de la que no puedas salir, posiblemente lo mejor no sea ni amortizarlo ni invertirlo, sino guardar la pasta en el colchón



* como argumento a favor de que no existen, piensa que el BCE no ha cubierto sus expectativas en su última emisión a 1 año a tipo fijo del 1%. Si los bancos creyeran que existe habrían pedido todo lo que hubieran podido y más para invertir en esa supuesta alternativa sin riesgo. Eso obviamente no quiere decir que no existan, pero sí en todo caso que la banca no cree que existan, y ellos tienen mucha mejor información que yo.

Última edición por kunk; 19-ene-2010 a las 19:05


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