Burbuja.info - Foro de economía > > > Mi apoyo a la COPE. Animo
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  #71  
Antiguo 04-dic-2005, 22:35
luis_carlos
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El Thu, 1 Dec 2005 02:00:42 +0100, Basajaun escribió:

>se escribe EGIN
>y qué mal te sienta la libertad de expresión, no? porque yo escucho la COPE

La de egin?

saludos
luis carlos


Responder Citando
  #72  
Antiguo 04-dic-2005, 22:53
Jerónimo
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Hombre, no me negarás almenos que mis comentarios te han tenido
entretenido, porque entre tu primera respuesta y la segunda han
transcurrido 26 horas. Primero no tenías nada que contestar, depués
de 26 horas de reflexión has aclarado que tus invectivas hacia el tal
Puig no son personales y has decidido corroborar parte de lo que yo he
dicho, de una manera que aparentemente queda todo justificado desde tu
punto de vista.

Entre otras cosas, lo que has dicho es que tu siempre sostendrás lo
contrario de lo que sostenga ERC, de tal manera que lo que tu llamas
"opiniones" tuyas las has reducido a simples manifestaciones con una
intención diferente a la de decir lo que tu honestamente opinas sobre
un tema. Pero esto es lo que ya se intuía de lo que tu venías
diciendo, y si empleas otras 26 horas en pensar en ello te darás
cuenta de por qué no se te puede hacer caso. Por ejemplo, si mañana
ERC saliera oponiéndose a la tortura, debemos de entender
automáticamente que tu estás a favor de la tortura. NO, que estás a
favor no, que te manifiestas a favor. Poque al enemigo politico ni
agual, eso lo has dicho tu.
Te recuerdo de todas maneras, que sólo existen enemigos cuando hay
guerra. Afortunadamente pocos estamos en guerra.
Pareces tener una urgencia que pone cualquier inento de razonar en
segundo plano, poruqe esa urgencia es más importante que la razón
misma. Entiendo, por lo que has dicoh que se trata de la idea del
separatismo, o el nacionalismo más o menos radical. Bueno, tu sabrás
por que esto de afecta tanto. Por qué la imaginación de la posiblidad
de que Cataluña algún día pueda segregarse de España, o España de
Cataluña, te causa ese fuerte sentimiento de urgencia, de la misma
manera que no entiendo porque a otra gente le afecta tanto la ilusión,
o la fantasía de que su región o provincias se puedieran independizar
en algún momento. Eso nadie lo aclara aquí nunca, y para mi es un
misterio. Y si, intervengo mucha veces para satisfacer estas y otras
curiosidades, y simplemente para charlar con gente desde la comodidad
de mi sillón.
Pero vamos, que si estás en guerra, espero que solo política, no se
que tipo de estrategia estás siguiendo. Ganadora no, desde luego. Una
vez que has revelado que tus manifestaciones no siguen tu sentido de la
razón si no tu intención de no darle ni agua al enemigo, solo podrás
convencer a quien ya esté convencido, y posiblemente empujar a
posiciones alejadas de las tuyas a quien esté en la duda, y vea en lo
que dices una trampa, un engaño.
Me devuelves mis preguntas con otras preguntas. ¿Qué te hace pensar
que yo voy a contestar cuando tu no lo haces?
En cuanto a lo de la COPE et al, ya me he perdido. Tu no tienes cuerda,
pero jamás has escuchado al Losantos pero le das tu apoyo
prácticamente incondicional porque has leído un artículo de opinión
en El Mundo. Vamos, como que leíste un plan de batalla, o una
estrategia de defensa dictada por el alto mando en esa presunta guerra
tuya. Pero aún de lo que me imaginaba. Por eso que lo que has dicho
que tu capacidad no es inferior a la media me deja con una profunda
preocupación por la media, pensando que igual puedes tener razón.
Después quedan los detalles. ¿Quien pretende cerrar la COPE?,
evidentemente en España nadie puede cerrar un medio de comunicación
salvo los tribunales. Que yo sepa hay una campaña para intentar
convencer, o para presionar, a los obispos de que no siguan con el
Losantos como presentador. Pero nadie ha propuesto mandar a la policía
ni nada de eso. Es más, la policía solo iría, porque es su
obligación, si alguien intentara causar estragos en la emisora. Por
otro lado, no se a que te refieres con lo del allanamiento de morada.
- Si es por lo de PJ Ramirez y su piscina, supongo que todo estará en
manos de los tribunales. En cualquier caso, yo me acuerdo cuando hace
bastantes años se aprobó la ley de costas, que se explicaba en TVE
que cualquier ciudadano tenía derecho a entrar en cualquier zona
acotada que estuviera dentro de la distancia a la costa considerada por
la ley como púlbica. Es decir, que si el tal Puig entró en la piscina
esa no hizo otra cosa que lo que se aconsejó por la TV en aquel
tiempo.
- Si te refieres al encadenamiento ante la sede de la COPE, para mi que
no entiendes lo que quiere decir "morada". Vamos, me sorprendería que
hubieran establecido la sede de la COPE en la morada de alguien. De
todas formas, lo único que han hecho ha sido encadenarse a la entrada,
para hacer una manifestación pública. No veo yo en el delito, ¿han
roto algo?, ¿han agredido a alguien?, ¿qué han hecho además de ser
tus enemigos políticos?

ZZimar wrote:
> ................




Responder Citando
  #73  
Antiguo 05-dic-2005, 20:50
pinfloi
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q pasa? q ahora la cope apoya a eta????
me dejan helado quien lo iba a decir!!!!
si yo creia q eran fachas!!!!





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  #74  
Antiguo 06-dic-2005, 21:39
ZZimar
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"Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g44g2000cwa.googlegroups.com.. .
Hombre, no me negarás almenos que mis comentarios te han tenido
entretenido, porque entre tu primera respuesta y la segunda han
transcurrido 26 horas. Primero no tenías nada que contestar, depués
de 26 horas de reflexión has aclarado que tus invectivas hacia el tal
Puig no son personales y has decidido corroborar parte de lo que yo he
dicho, de una manera que aparentemente queda todo justificado desde tu
punto de vista.

>No, si cosas que contestar las había, lo que faltaba era convicción de que
>sirviera para algo , cosa que me ha vuelto a quedar demostrada.. De
>entrada, y por la importancia que parece tener para tí, avisarte de que
>este post te lo contesto aproximadamente 45 horas después de que tú hayas
>puesto el tuyo, según el sr. Outlook. Que le vamos a hacer, vida social se
>llama a eso.


Entre otras cosas, lo que has dicho es que tu siempre sostendrás lo
contrario de lo que sostenga ERC, de tal manera que lo que tu llamas
"opiniones" tuyas las has reducido a simples manifestaciones con una
intención diferente a la de decir lo que tu honestamente opinas sobre
un tema. Pero esto es lo que ya se intuía de lo que tu venías
diciendo, y si empleas otras 26 horas en pensar en ello te darás
cuenta de por qué no se te puede hacer caso. Por ejemplo, si mañana
ERC saliera oponiéndose a la tortura, debemos de entender
automáticamente que tu estás a favor de la tortura. NO, que estás a
favor no, que te manifiestas a favor. Poque al enemigo politico ni
agual, eso lo has dicho tu.

>Bien, me cuesta creer que tu sentido de la literalidad hace que parezca que
>las cosas haya que decírtelas como se las cuentan a un niño de diez años.
>El ejemplo que pones me parece absurdo e indudablemente, incontestable (y,
>al mismo tiempo, irrebatible por absurdo).Si ERC hace una manifestación
>contra la tortura no me encontrará entre los manifestantes, lo que no
>quiere decir que esté a favor de la tortura. Punto. Lamento no poder
>explicarte uno por uno todos los casos que seguramente bullirán por tu
>cerebro.


>Te recuerdo de todas maneras, que sólo existen enemigos cuando hay

guerra. Afortunadamente pocos estamos en guerra.

Pues siguiendo con tu estilo literal de "entender" las cosas, la pregunta
que se me vendría a la mente es ¿de verdad estás en guerra? ¿con quien? No
te molestes, sé lo que has querido decir. Aparte de ello, por enemigos, no
solo pueden considerarse las personas que están en guerra, sino las personas
que son contrarias unas a otras o personas o grupos con los que no tienes
y/o no quieres tener afinidades.

>Pareces tener una urgencia que pone cualquier inento de razonar en

segundo plano, poruqe esa urgencia es más importante que la razón
misma. Entiendo, por lo que has dicoh que se trata de la idea del
separatismo, o el nacionalismo más o menos radical. Bueno, tu sabrás
por que esto de afecta tanto. Por qué la imaginación de la posiblidad
de que Cataluña algún día pueda segregarse de España, o España de
Cataluña, te causa ese fuerte sentimiento de urgencia, de la misma
manera que no entiendo porque a otra gente le afecta tanto la ilusión,
o la fantasía de que su región o provincias se puedieran independizar
en algún momento. Eso nadie lo aclara aquí nunca, y para mi es un
misterio. Y si, intervengo mucha veces para satisfacer estas y otras
curiosidades, y simplemente para charlar con gente desde la comodidad
de mi sillón.

>Bueno, si hubieras parado en leer un poco el último post en lugar de mirar
>tanto el reloj, habrías visto que de lo que yo hablo fundamentalmente es de
>su finalidad política de una Cataluña integrada por Baleares. Vamos, que su
>objetivo político es una Cataluña con, entre ellas, dos comunidades
>autónomas anexionadas. Pro otro lado a mi no me causa ningún problema
>imaginarme a una Cataluña fuera de España, sin duda por motivos diferentes
>al tuyo, entre ellos estar hasta el gorro de que todo lo que pasa en este
>pais gire alrededor de los que más ruido hacen.


que tipo de estrategia estás siguiendo. Ganadora no, desde luego. Una
vez que has revelado que tus manifestaciones no siguen tu sentido de la
razón si no tu intención de no darle ni agua al enemigo, solo podrás
convencer a quien ya esté convencido, y posiblemente empujar a
posiciones alejadas de las tuyas a quien esté en la duda, y vea en lo
que dices una trampa, un engaño.
Me devuelves mis preguntas con otras preguntas. ¿Qué te hace pensar
que yo voy a contestar cuando tu no lo haces?
En cuanto a lo de la COPE et al, ya me he perdido. Tu no tienes cuerda,

El único hecho de que te devuelva a tus preguntas con otras es porque veo
claro que las respuestas no te interesan. No se porque hablas de
estrategias, no tengo estrategias cuando doy mi opinión sobre algo.

>pero jamás has escuchado al Losantos pero le das tu apoyo

prácticamente incondicional porque has leído un artículo de opinión
en El Mundo. Vamos, como que leíste un plan de batalla, o una
estrategia de defensa dictada por el alto mando en esa presunta guerra
tuya. Pero aún de lo que me imaginaba. Por eso que lo que has dicho
que tu capacidad no es inferior a la media me deja con una profunda
preocupación por la media, pensando que igual puedes tener razón.

Menudo manipulador estas hecho, amigo. Como guionista de cine, no tienes
precio. ¿Has probado en FILMAX, o similar? Desde luego, errores al margen,
no tengo dudas que mi capacidad al menos sí es superior a la tuya. No doy mi
apoyo incondicional a JLS ni a nadie, doy mi apoyo incondicional para que
puedan seguir diciendo lo que dicen, sea lo que sea, y -repito, tercera vez-
si dice o ha dicho algo que vaya contra la ley, ahí tenemos la justicia, a
la que, haciendo uso de su derecho, ha acudido ERC.

>Después quedan los detalles. ¿Quien pretende cerrar la COPE?,

evidentemente en España nadie puede cerrar un medio de comunicación
salvo los tribunales. Que yo sepa hay una campaña para intentar
convencer, o para presionar, a los obispos de que no siguan con el
Losantos como presentador.

Hay una campaña para dejar a la Cope fuera del espacio radiofónico de las
ondas en Cataluña. Ya te lo he explicado antes.

Pero nadie ha propuesto mandar a la policía
ni nada de eso. Es más, la policía solo iría, porque es su
obligación, si alguien intentara causar estragos en la emisora. Por
otro lado, no se a que te refieres con lo del allanamiento de morada.

>Pues también te lo he explicado.


- Si es por lo de PJ Ramirez y su piscina, supongo que todo estará en
manos de los tribunales. En cualquier caso, yo me acuerdo cuando hace
bastantes años se aprobó la ley de costas, que se explicaba en TVE
que cualquier ciudadano tenía derecho a entrar en cualquier zona
acotada que estuviera dentro de la distancia a la costa considerada por
la ley como púlbica. Es decir, que si el tal Puig entró en la piscina
esa no hizo otra cosa que lo que se aconsejó por la TV en aquel
tiempo.

Repito una vez mas: la piscina de P.J. tenía permiso de uso privativo.
PRIVATIVO, te guste o no, le gustara a Puig o no, fuera contra la ley de
Costas o no, tenía permiso del órgano competente para su uso privativo,
durante un periodo de tiempo, potestad que se encargó de hacer pública y
notoria desde el momento mismo en que el honorable Puig hizo intención de
realizar lo que hizo. La única acción legal, y normal de un ciudadano contra
esto, si consideraba que era un privilegio, era denunciarlo ante la justicia
y que esta decidiera. Si no puedes entender eso es que no sabes lo que es un
estado de derecho y deberías repasarlo. El respeto a las leyes y a la
legalidad. Si el sr. P.J. realizó un trámite inadecuado y el funcionario -o
ministro- de turno le dió un trato de favor, a los tribunales que para eso
están. Justo lo que ha hecho ahora ERC contra JLS o contra la COPE, cuestión
sobre la que nada tengo que decir.

- Si te refieres al encadenamiento ante la sede de la COPE, para mi que
no entiendes lo que quiere decir "morada". Vamos, me sorprendería que
hubieran establecido la sede de la COPE en la morada de alguien. De
todas formas, lo único que han hecho ha sido encadenarse a la entrada,
para hacer una manifestación pública. No veo yo en el delito, ¿han
roto algo?, ¿han agredido a alguien?, ¿qué han hecho además de ser
tus enemigos políticos?

Decididamente, tu solo lees lo que te interesa. ¿he dicho que hayan cometido
un delito? Creo haber dejado bien claro que el supuesto allanamiento de
morada lo habrían cometido en la piscina de P.J.

En fin, debí haber hecho caso de mi intuición. Decididamente era inútil
seguir con el tema. Adeu.







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  #75  
Antiguo 07-dic-2005, 00:34
Claudio
Guest
 
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On 2005-12-03, ZZimar <[email protected]> wrote:
>
> "Agnos" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] telenews.teleline.es...
>>
>>
>> "Españuelo" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] l.net...
>>> Agnos wrote:

>
>> Mira majete sin España, las Baleares serían un casino para las borracheras
>> de ingleses y alemanes.
>>

>
> Eso es un disparate en toda regla. Una cosa es que yo piense que las
> Baleares son España y no quisiera que fuera de otra manera y otra cosa muy
> distinta que no piense que las Islas Baleares estarían bastante mejor
> económicamente hablando fuera de España -y fuera de cualquier autonomía con
> ínfulas anexionistas-.


¿ Economía ? No es que le quiera quitar importancia, pero cuando salen
esas cosas parece que con un estatuto nuevo ya se vaya uno a hacer rico
y la verdad es que seguirá estando más o menos igual... En cambio
dejarse guiar en política por las ventajas económicas da un tufo a
egoismo que tira p'atrás. Claro, si un político dice "vamos a aproabr
esta ley por egoismo" la gente no le va a hacer ni caso, pero si dice
"esat ley nos beneficiará económicamente" pues la cosa puede ser la
misma pero ya suena distinta.

Pero no quería yo entrar tanto en las ventajas económicas y sí en las
que nos interesan a las persoans. A parte de los euros todos queremos
uan serie de derechos que no debería quitarnos nadie o deberíamos
intenatr conseguirlos. Por ejemplo, sería bueno que cualqueir europeo
pueda ir a cualquier otro lugar de europa y sentirse conmo en su propia
casa: que pudiese estudiar, trabajar, montar su empresa, mantener su
cultura, moverse libremente, votar, presentarse a las elecciones,...
todo esto en igualdad de condiciones que los locales y sin trabas
innecesarias.

Si ahora una comunidad autónoma o un país cambia el método de admisión
de sus universidades de manera que penaliza mucho a los foráneos se está
perdiendo ese derecho efectivo.

Yo tengo claro lo que prefiero y cual espero que sea el camino: cada vez
más concordia y más confianza entre la gente de europa... y ya peustos,
del mundo también.

Y al economía, como te digo, para un segundo plano. Que a mi nadie me va
a regalar nada que no me gane con mi esfuerzo, así que no me camelen con
promesas etéreas.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #76  
Antiguo 07-dic-2005, 02:13
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-12-02, Jerónimo <[email protected]> wrote:
>
> Claudio wrote:
>
>> On 2005-12-02, Agnos <[email protected]> wrote:
>> >
>> > Quizá la primera medida para quitarse el yugo de los castellanos sea
>> > solicitar la derogación de la Ley 30/1998, de 29 de julio, del Régimen
>> > Especial de las Illes Balears que tanto dinero sucio de los castellanos os
>> > aporta.. Aunque creo que deberíais devolver Menorca a los ingleses, pues
>> > fueron los imperialistas castellanos los que les echaron de allí.

>>
>> Sí, hombre. Deshacer el trato a estas alturas y que nos devuelvan
>> Florida.
>>

>
> Perdona Claudio, pero ¿qué tiene que ver la toma de Menorca por parte
> de los ingleses, al mismo tiempo que tomaron Gibraltar, y su
> recuperación para España aproximandamente 50 años después con la
> venta de La Florida a los EEUU?


Creí que se había hecho en modo trueque: florida por menorca... pero
puedo estar equivocado... fue hace tanto tiempo... yo era aún tan joven....

X-D

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #77  
Antiguo 07-dic-2005, 10:31
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a
Yo simplemente pienso que te tomas demasiado en serio. Si intentaras
leer tus propios mensajes como si fueran los mensajes de otro igual lo
entenderías. Seguro que tienes una gran capacidad, depende de para
que, pero no la estás empleando bien. Sobre si tienes más capacidad
que yo o no, no entro, mejor para ti, no vaya a terminar esto en una
discusión sobre si tu padre es más fuerte que el mío o viceversa.

Me acusas de tomar tus palabras demasiado litaralmente. ¿Cómo piensas
tu que se debe de tomar el término "enemigo"?. Date cuenta que esa
palabra no se usa ni de forma retórica en la política, todo el mundo
tiene mucho cuidado no llamar enemigo al ribal político, ni a quien no
piensa como él. Ni siquiera en el fúbol se suele decir que los del
barcelona son enemigos del real madrid. Es más, ni en la retórica que
se usa contra ETA. De ETA se dice que son enemigos de la paz, de la
convicencia, etc., pero se ha tenido cuidado siempre de no
clasificarlos como nuestro enemigo, precisamente porque no se le quiere
conceder al asunto tonos bélicos. Vas tu y no s dices que a los de ERC
no les vas a dar la razón en nada, ahora matizas y dices que no te vas
a manifestar con ellos aunque puedas darle la razón en algo, porque
"al enemigo ni agua". No se si se puede encontrar otra expresión más
bélica y más tajante, cuando al enemigo, en las guerras reales, a
veces hasta se les da agua. Pero claro, soy yo el que tiene la culpa de
que no sepas medir tus palabras ni seas consciente del significado que
se les puede dar, y menos aun del efecto que pueden causar. Claro, que
soy yo el que tiene poca capacidad. Pues con toda tu capacidad te
estás comportando como una persona bastante inmadura, que primero hace
algo, después le llaman la atención, se arrepiente, y no es capaz de
asumir su propia responsabilidad sobre lo que ha hecho o dicho y se la
cuelga a quien le ha llamado la antención.

Pero vamos, que da igual, el fondo de la cuestión es que tu ya has
dicho, y por eso hemos empezado esto, que no es ya que no seas
imparcial en tus comentarios, es que ni intención tienes de serlo, y
que no lo eres con un propósito, sea lo del enemigo una expresión
afortunada y desafortunada. Y yo, solo sostengo que eso no vale para
nada, que lo que tu llamas opiniones, las has descalificado tu mismo
para siempre. Si te consuela el saber que no eres el único con esta
actitud, pues mira, mucho mejor. Es cierto que mucha de la gente que
participa por aquí hace lo mismo que tu en un sentido o en el otro. He
de decir en tu beneficio, que eres de los pocos que lo ha admitido
abiertamente. Tal es así la actitud combativa de muchos de los que
aparecen aquí que tal mente de la sensación a veces que ocurre como
ha dicho el Ripolles ese, que están a sueldo, aunque no pienso que sea
cierto que sea así. No a sueldo del PP, si no a sueldo del PP, del
PSOE, de ETA o de quien toque. Aunque lo de los sueldos no está muy
desencaminado, si bien queda fuera de lugar en las news, porque se que
hay "profesionales" que cobran mucho por opinar determinadas cosas. No
solo el Losantos por cuyo motivo se ha iniciado esta discusión, si no
muchos de los "tertulianos" de los programas de la tele y de la radio.
Pero vamos, estoy hablando de gente que se levanta sueldos de 600.000
euros al año programa a programa. Pero todo sea por la causa.

Lo lamentable de todo esto, es que esas opiniones no suelen ser sobre
temas que afecten realmente a los ciudadanos, si no sobre temas
extravaganes, tales como eso que parece preocuparte tanto a ti, que no
es la posible secesión de Cataluña, si no, y esto ya es rizar el
rizo, la posible anexión de determinados territorios por parte de
Cataluña. Tela. Cualquier día vamos a estar enemistados unos con los
otros por la posible anexión de Zaragoza por parte de Marruecos o algo
así. Por eso me sigue maravillando esta especie de esquizofremia
mediante la cual alguien dice algo, totalmente absurdo, y que siempre
haya alguien que se lo tome en serio. Y no tan solo eso si no que se lo
imagine con tanta viveza que le altere el estado de ánimo y lo mueva a
ir a la guerra, aunque sea de forma figurada. Pero chico, igual es así
la mentalidad ibérica, no se, ahí tienes al Ripolles llamando a
arrebato a los fieles de la "progresía" en defensa del presunto ataque
coordinado de los "fachas" a sueldo.

En cuanto a la COPE y las licencias en Cataluña ni entro ni salgo
porque desconozco el asunto. No se cómo se reparten esas licencias, ni
si tienen algún tipo de criterio fijado por la ley o es algo que deja
a la discrección de la Generalita o que, ni se cuales son las
concesiones que se han hecho, se planean hacer o se harán. Lo que se
es que nadie parece estar libre de pecado en este asunto, ni de un lado
ni del otro, y que nadie parece estar interesado en garantizar la
libertad de nignún medio. Ya se que como tu te has declarado
intencionadamente parcial, no merece la pena discutir sobre el asunto
contigo, porque lo que han hecho unos te parecerá bien y lo que han
hecho los otros te parecerá mal, aunque sea de la misma naturaleza.

Y eso mismo se nota en los comentarios que haces sobre Puig y sobre su
presunto allanamiento de morada. Yo te he dicho lo que se dijo en TVE
cuando se aprobó la ley de costas, no se si ha cambiado algo desde
entones. Y no se dijo que se mirara si la piscina o la casa construida
en la zona reservada a tanta distancia de la costa a la que estábamos
todos los ciudadanos invitados a entrar tenía o no tenía permiso para
estar allí. De todas maneras, estos detalles de la ley, si la ley de
costas prevalece sobre permisos administrativos etc., es algo que
tienen que resolver los tribunales. Y mientras tu le das el beneficio
de la duda a P. J. Ramírez, alegando que estamos en un estado de
derecho y que lo que dicen los tribunales es lo que vale, no se lo
concedes a Puig que tiene derecho igualmente a que un tribunal
dictamine si lo suyo fue allanamiento de morada o no. Pero claro, tu no
tienes que concederle el beneficio de la duda a quien te cae mal. Pues
chico, no sé de que quieres hablar o discutir, porque hay mucha otra
gente a la que le cae mal P J Ramírez, y punto, ya no hay discusión
que valga.

Bajando ya a lo muy intrascendente, lo de las 45 horas últimas no son
lo mismo que las 26 horas anteriores, lo siento. No se si has leído el
mensaje al principio de esas 45 horas o al final, en cambio de las 26
horas si sabemos que has contestado dos veces separadas por 26 horas.
En todo caso, me da la impresión de que el que yo lo mencione es mucho
más importante para ti que es para mi este detalle.
ZZimar wrote:
> "Jerónimo" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] g44g2000cwa.googlegroups.com.. .
> Hombre, no me negarás almenos que mis comentarios te han tenido
> entretenido, porque entre tu primera respuesta y la segunda han
> transcurrido 26 horas. Primero no tenías nada que contestar, depués
> de 26 horas de reflexión has aclarado que tus invectivas hacia el tal
> Puig no son personales y has decidido corroborar parte de lo que yo he
> dicho, de una manera que aparentemente queda todo justificado desde tu
> punto de vista.
>
> >No, si cosas que contestar las había, lo que faltaba era convicciónde que
> >sirviera para algo , cosa que me ha vuelto a quedar demostrada.. De
> >entrada, y por la importancia que parece tener para tí, avisarte de que
> >este post te lo contesto aproximadamente 45 horas después de que tú hayas
> >puesto el tuyo, según el sr. Outlook. Que le vamos a hacer, vida social se
> >llama a eso.

>
> Entre otras cosas, lo que has dicho es que tu siempre sostendrás lo
> contrario de lo que sostenga ERC, de tal manera que lo que tu llamas
> "opiniones" tuyas las has reducido a simples manifestaciones con una
> intención diferente a la de decir lo que tu honestamente opinas sobre
> un tema. Pero esto es lo que ya se intuía de lo que tu venías
> diciendo, y si empleas otras 26 horas en pensar en ello te darás
> cuenta de por qué no se te puede hacer caso. Por ejemplo, si mañana
> ERC saliera oponiéndose a la tortura, debemos de entender
> automáticamente que tu estás a favor de la tortura. NO, que estás a
> favor no, que te manifiestas a favor. Poque al enemigo politico ni
> agual, eso lo has dicho tu.
>
> >Bien, me cuesta creer que tu sentido de la literalidad hace que parezca que
> >las cosas haya que decírtelas como se las cuentan a un niño de diez años.
> >El ejemplo que pones me parece absurdo e indudablemente, incontestable (y,
> >al mismo tiempo, irrebatible por absurdo).Si ERC hace una manifestación
> >contra la tortura no me encontrará entre los manifestantes, lo que no
> >quiere decir que esté a favor de la tortura. Punto. Lamento no poder
> >explicarte uno por uno todos los casos que seguramente bullirán por tu
> >cerebro.

>
> >Te recuerdo de todas maneras, que sólo existen enemigos cuando hay

> guerra. Afortunadamente pocos estamos en guerra.
>
> Pues siguiendo con tu estilo literal de "entender" las cosas, la pregunta
> que se me vendría a la mente es ¿de verdad estás en guerra? ¿con quien? No
> te molestes, sé lo que has querido decir. Aparte de ello, por enemigos,no
> solo pueden considerarse las personas que están en guerra, sino las personas
> que son contrarias unas a otras o personas o grupos con los que no tienes
> y/o no quieres tener afinidades.
>
> >Pareces tener una urgencia que pone cualquier inento de razonar en

> segundo plano, poruqe esa urgencia es más importante que la razón
> misma. Entiendo, por lo que has dicoh que se trata de la idea del
> separatismo, o el nacionalismo más o menos radical. Bueno, tu sabrás
> por que esto de afecta tanto. Por qué la imaginación de la posiblidad
> de que Cataluña algún día pueda segregarse de España, o España de
> Cataluña, te causa ese fuerte sentimiento de urgencia, de la misma
> manera que no entiendo porque a otra gente le afecta tanto la ilusión,
> o la fantasía de que su región o provincias se puedieran independizar
> en algún momento. Eso nadie lo aclara aquí nunca, y para mi es un
> misterio. Y si, intervengo mucha veces para satisfacer estas y otras
> curiosidades, y simplemente para charlar con gente desde la comodidad
> de mi sillón.
>
> >Bueno, si hubieras parado en leer un poco el último post en lugar de mirar
> >tanto el reloj, habrías visto que de lo que yo hablo fundamentalmente es de
> >su finalidad política de una Cataluña integrada por Baleares. Vamos,que su
> >objetivo político es una Cataluña con, entre ellas, dos comunidades
> >autónomas anexionadas. Pro otro lado a mi no me causa ningún problema
> >imaginarme a una Cataluña fuera de España, sin duda por motivos diferentes
> >al tuyo, entre ellos estar hasta el gorro de que todo lo que pasa en este
> >pais gire alrededor de los que más ruido hacen.

>
> que tipo de estrategia estás siguiendo. Ganadora no, desde luego. Una
> vez que has revelado que tus manifestaciones no siguen tu sentido de la
> razón si no tu intención de no darle ni agua al enemigo, solo podrás
> convencer a quien ya esté convencido, y posiblemente empujar a
> posiciones alejadas de las tuyas a quien esté en la duda, y vea en lo
> que dices una trampa, un engaño.
> Me devuelves mis preguntas con otras preguntas. ¿Qué te hace pensar
> que yo voy a contestar cuando tu no lo haces?
> En cuanto a lo de la COPE et al, ya me he perdido. Tu no tienes cuerda,
>
> El único hecho de que te devuelva a tus preguntas con otras es porque veo
> claro que las respuestas no te interesan. No se porque hablas de
> estrategias, no tengo estrategias cuando doy mi opinión sobre algo.
>
> >pero jamás has escuchado al Losantos pero le das tu apoyo

> prácticamente incondicional porque has leído un artículo de opinión
> en El Mundo. Vamos, como que leíste un plan de batalla, o una
> estrategia de defensa dictada por el alto mando en esa presunta guerra
> tuya. Pero aún de lo que me imaginaba. Por eso que lo que has dicho
> que tu capacidad no es inferior a la media me deja con una profunda
> preocupación por la media, pensando que igual puedes tener razón.
>
> Menudo manipulador estas hecho, amigo. Como guionista de cine, no tienes
> precio. ¿Has probado en FILMAX, o similar? Desde luego, errores al margen,
> no tengo dudas que mi capacidad al menos sí es superior a la tuya. No doy mi
> apoyo incondicional a JLS ni a nadie, doy mi apoyo incondicional para que
> puedan seguir diciendo lo que dicen, sea lo que sea, y -repito, tercera vez-
> si dice o ha dicho algo que vaya contra la ley, ahí tenemos la justicia, a
> la que, haciendo uso de su derecho, ha acudido ERC.
>
> >Después quedan los detalles. ¿Quien pretende cerrar la COPE?,

> evidentemente en España nadie puede cerrar un medio de comunicación
> salvo los tribunales. Que yo sepa hay una campaña para intentar
> convencer, o para presionar, a los obispos de que no siguan con el
> Losantos como presentador.
>
> Hay una campaña para dejar a la Cope fuera del espacio radiofónico delas
> ondas en Cataluña. Ya te lo he explicado antes.
>
> Pero nadie ha propuesto mandar a la policía
> ni nada de eso. Es más, la policía solo iría, porque es su
> obligación, si alguien intentara causar estragos en la emisora. Por
> otro lado, no se a que te refieres con lo del allanamiento de morada.
>
> >Pues también te lo he explicado.

>
> - Si es por lo de PJ Ramirez y su piscina, supongo que todo estará en
> manos de los tribunales. En cualquier caso, yo me acuerdo cuando hace
> bastantes años se aprobó la ley de costas, que se explicaba en TVE
> que cualquier ciudadano tenía derecho a entrar en cualquier zona
> acotada que estuviera dentro de la distancia a la costa considerada por
> la ley como púlbica. Es decir, que si el tal Puig entró en la piscina
> esa no hizo otra cosa que lo que se aconsejó por la TV en aquel
> tiempo.
>
> Repito una vez mas: la piscina de P.J. tenía permiso de uso privativo.
> PRIVATIVO, te guste o no, le gustara a Puig o no, fuera contra la ley de
> Costas o no, tenía permiso del órgano competente para su uso privativo,
> durante un periodo de tiempo, potestad que se encargó de hacer pública y
> notoria desde el momento mismo en que el honorable Puig hizo intención de
> realizar lo que hizo. La única acción legal, y normal de un ciudadanocontra
> esto, si consideraba que era un privilegio, era denunciarlo ante la justicia
> y que esta decidiera. Si no puedes entender eso es que no sabes lo que esun
> estado de derecho y deberías repasarlo. El respeto a las leyes y a la
> legalidad. Si el sr. P.J. realizó un trámite inadecuado y el funcionario -o
> ministro- de turno le dió un trato de favor, a los tribunales que para eso
> están. Justo lo que ha hecho ahora ERC contra JLS o contra la COPE, cuestión
> sobre la que nada tengo que decir.
>
> - Si te refieres al encadenamiento ante la sede de la COPE, para mi que
> no entiendes lo que quiere decir "morada". Vamos, me sorprendería que
> hubieran establecido la sede de la COPE en la morada de alguien. De
> todas formas, lo único que han hecho ha sido encadenarse a la entrada,
> para hacer una manifestación pública. No veo yo en el delito, ¿han
> roto algo?, ¿han agredido a alguien?, ¿qué han hecho además de ser
> tus enemigos políticos?
>
> Decididamente, tu solo lees lo que te interesa. ¿he dicho que hayan cometido
> un delito? Creo haber dejado bien claro que el supuesto allanamiento de
> morada lo habrían cometido en la piscina de P.J.
>
> En fin, debí haber hecho caso de mi intuición. Decididamente era inútil
> seguir con el tema. Adeu.




Responder Citando
  #78  
Antiguo 07-dic-2005, 10:39
Jerónimo
Guest
 
Mensajes: n/a
No, fue Florida por La Habana, en ese contexto que te he dicho y solo
por un par de decenios.

Lo de menorca fue a ostias, como suele ser en las guerras. Se intentó
retomar Gibraltar, con una serie de artefactos cusiosos, como unos
cañones flotantes de no sé que ingeniero, pero ahí se fracasó. El
tratado posterior, la paz de Amiens, simplemente reconcía el nuevo
estatu quo como solían ser la mayoría de los tratados salvo detalles.


Claudio wrote:
> On 2005-12-02, Jerónimo <[email protected]> wrote:
> >
> > Claudio wrote:
> >
> >> On 2005-12-02, Agnos <[email protected]> wrote:
> >> >
> >> > Quizá la primera medida para quitarse el yugo de los castellanos sea
> >> > solicitar la derogación de la Ley 30/1998, de 29 de julio, del Régimen
> >> > Especial de las Illes Balears que tanto dinero sucio de los castellanos os
> >> > aporta.. Aunque creo que deberíais devolver Menorca a los ingleses, pues
> >> > fueron los imperialistas castellanos los que les echaron de allí.
> >>
> >> Sí, hombre. Deshacer el trato a estas alturas y que nos devuelvan
> >> Florida.
> >>

> >
> > Perdona Claudio, pero ¿qué tiene que ver la toma de Menorca por parte
> > de los ingleses, al mismo tiempo que tomaron Gibraltar, y su
> > recuperación para España aproximandamente 50 años después con la
> > venta de La Florida a los EEUU?

>
> Creí que se había hecho en modo trueque: florida por menorca... pero
> puedo estar equivocado... fue hace tanto tiempo... yo era aún tan joven.....
>
> X-D
>
> Un saludo.
> --claudio--




Responder Citando
  #79  
Antiguo 07-dic-2005, 11:21
Guest
 
Mensajes: n/a
¡No permitas que el odio COPE tus ondas!


Jaume d'Urgell
[email protected]
www.durgell.com



Responder Citando
  #80  
Antiguo 07-dic-2005, 16:37
pinfloi
Guest
 
Mensajes: n/a

gracias a los catalacas q han hecho de la cope la primera....

no estareis compinchaos????


)))





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