Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ECB Paper Series: Withdrawal and expulsion from the EU and EMU - Some reflections
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Antiguo 13-ene-2010, 00:17
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Señores, Trichet & Co. ya se están planteando la "alternativa del diablo"... Con ustedes, el "Legal Working Paper" de diciembre'09 del BCE: "Withdrawal and expulsion from the EU and EMU - Some reflections"
http://www.isotimia.gr/files/externa...from%20EMU.pdf

No lo he leído todavía, pero creo que será más bien un compendio de reflexiones sobre el asunto, y no un protocolo de actuación; aunque el hecho de que se publique esto es bastante elocuente.

Vamos a ver qué nos aporta un análisis del texto. Cuanta más gente lo lea y analice (ya está posteado en el hilo de Juancarlosb y en el de "más ir-"), mejor.

Pd: el mérito del hallazgo es del forero Subvencionados, que a su vez lo encontró por indicación de "Desde Londres" en su blog de Cotizalia, y nos ha mostrado el documento en el hilo de Juancarlosb (madre mía, casi no lo entiendo ni yo... ) Un saludo para él.


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Antiguo 13-ene-2010, 00:29
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Es un análisis "técnico" (legal), a raíz de modificaciones legales en el seno del Tratado de Lisboa.

El documento sólo analiza el derecho legal de salida o expulsión, las condiciones para ejercer ese derecho y sus implicaciones, así como la verosimilitud de los escenarios. No examina las implicaciones políticas.


Salir del euro implica:

- Crear una nueva moneda o volver a la anterior

- Devolver al Banco Central del país saliente su contribución al BCE, y devolver sus activos de reserva (transferidos al Eurosistema)

- Devolver completamente la soberanía monetaria al BC del país saliente “con todas las dificultades prácticas e incertidumbres legales que acarrearía para las operaciones de política monetaria pendientes, especialmente en el caso de una salida unilateral”

Y tendría grandes complicaciones legales como “la validez y la exigibilidad de cumplimiento de los contratos pendientes re-denominados (a la nueva moneda) entre los deudores del país saliente y sus acreedores.”

Para la salida de la UE, la complejidad es extrema, ya que afectaría a los derechos y obligaciones de toda persona natural o legal dentro o fuera del territorio del Estado Miembro saliente que estén o puedan estar afectadas.


1) Salida de la UE o de la UME (Unión Monetaria Europea)

- Salida unilateral: posible pero legalmente controvertida y problemática (“va contra el espíritu y fundamentos del ordenamiento legal Comunitario”). Que un país salga del euro y no de la UE es “legalmente inconcebible e imposible”. Existe una cláusula de salida unilateral, pero no para que la salida sea verdaderamente unilateral y automática, sino negociada.

- Salida negociada: no sería legalmente imposible.

2) Derecho colectivo de expulsión de la UE o de la UME

La expulsión no parece posible directamente aunque sí por medios indirectos, pero sería - legalmente – casi imposible (“next to impossible”)

3) Implicaciones de la salida o expulsión de un Estado Miembro en su participación en el área euro y en su uso del euro

Si sale del euro, o si sale de la UE (que implica salir del euro), el Estado Miembro podría aún usar el euro, pero no oficialmente (sin poder imprimirlo, tener capacidad de decisión, etc. - usaría los euros que le llegaran), pero posiblemente con algún tipo de acuerdo (como San Marino, Mónaco o el Vaticano) por ejemplo contra la falsificación, ya que hacerlo de forma unilateral seguramente provocaría una reacción negativa de la Comisión y el BCE.


Conclusión

Parece que, legalmente, no te puedes salir por tu cuenta y riesgo ni te pueden echar de una patada: tiene que haber una negociación para la salida del euro y de la UE de la forma menos traumática para las partes. Y una vez consumada, el país saliente podría seguir usando el euro, pero probablemente con algún tipo de acuerdo.
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“Las palabras son como monedas, que una vale por muchas como muchas no valen por una”

Francisco de Quevedo


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Antiguo 13-ene-2010, 00:31
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Recent developments have, perhaps, increased the risk of secession (however modestly),
as well as the urgency of addressing it as a possible scenario.

the economic
difficulties faced by some euro area economies (and the association made between those
difficulties and the euro), the rigors of the Stability and Growth Pact5, and the impact of EMU on
the Member States’ room for manoeuvre in economic policy6 at a time of severe financial crisis
are all additional reasons why the possibility of secession from the EU or EMU, and its
implications, are worth examining.

in conjunction with the difficulties faced by some of them
in steering clear of excessive budgetary deficits and in complying with their Stability and Growth
Pact obligations at a time of acute financial crisis suggest that, however remote,8 the risk of a
non-compliant Member State being expelled from the EU or EMU is still conceivable.


Acojonante, no puede ser que un hilo tan importante no haya recibido ni la más mínima atención. Se han sacado un borrador a último hora los de la UE para proceder en los casos pertinentes, a la expulsión o retirada de determinados miembros. Parece claro que ya saben quienes son. Lo que nos espera.
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El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.

Última edición por pacomer; 13-ene-2010 a las 00:38


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Sólo es un análisis técnico legal.

Creo que estáis sacando las cosas de quicio. Esto no quiere decir que no vaya a salir nadie, pero tampoco quiere decir que vaya a salir.

Están analizando desde un punto de vista exclusivamente legal los escenarios de salida a raíz de una cláusula de salida voluntaria que parecen haber incluido en el Tratado de Lisboa.

Es un esfuerzo de interpretación y armonización legal.
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Francisco de Quevedo


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Antiguo 13-ene-2010, 00:42
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Sólo es un análisis técnico legal.

Naturalmente. ¿Por qué iba nadie si no a estar escribiendo qué ocurriría en una eventual salida del euro si no fuera por un mero ejercicio intelectual?


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Tienes toda la razón, Visi. Y este estudio debería haberse realizado allá cuando Maastricht, cuando se concibió y formalizó el SME. Pero el hecho de que aparezca en este momento da mala espina, da sensación de haber sido encargado dadas las circunstancias.

Esto hay que menearlo. A ver si lo publican el Cotizalia o en el Confidencial, que más de una vez han publicado documentos de esta índole. Publicaron traducidos sendos informes de Credit Suisse, Société Générale y JP Morgan, que yo recuerde. Así que ojalá difundan esto también; aunque un informe contemplando "soluciones finales", con el membrete del BCE, parece un poco más fuerte.


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Más bien lo que queda claro es que es prácticamente imposible salir del euro, y desde luego de la UE. Que es el escenario que se va asentando.
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«Strange, isn't it? Each man's life touches so many other lives. When he isn't around he leaves an awful hole, doesn't he?»
(Clarence Oddbody, 1654-)

«But this ship can’t sink!»
(Joseph Bruce Ismay, 1862-1937)
«She is made of iron, sir! I assure you, she can. And she *will*. It is a mathematical certainty.»
(Thomas Andrews, 1873-1912)

«While we're here, let's see what happens
What we got, got, got to lose?»



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Antiguo 13-ene-2010, 00:46
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Tienes toda la razón, Visi. Y este estudio debería haberse realizado allá cuando Maastricht, cuando se concibió y formalizó el SME. Pero el hecho de que aparezca en este momento da mala espina, da sensación de haber sido encargado dadas las circunstancias.

Esto hay que menearlo. A ver si lo publican el Cotizalia o en el Confidencial, que más de una vez han publicado documentos de esta índole. Publicaron traducidos sendos informes de Credit Suisse, Société Générale y JP Morgan, que yo recuerde. Así que ojalá difundan esto también; aunque un informe contemplando "soluciones finales", con el membrete del BCE, parece un poco más fuerte.

Bah

Susceptible que es usted


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Antiguo 13-ene-2010, 00:46
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Parece que, legalmente, no te puedes salir por tu cuenta y riesgo ni te pueden echar de una patada: tiene que haber una negociación para la salida del euro y de la UE de la forma menos traumática para las partes. Y una vez consumada, el país saliente podría seguir usando el euro, pero probablemente con algún tipo de acuerdo.

Efectivamente. Yo lo que entiendo que trata de decir el documento es que, de acuerdo, de una manera o de otra puedes "desapuntarte" del club UE/EMU (incluye que te persuadan para ir-te). Ahora bien, tiene que ser por las buenas: con negociación, o sea, nos sentamos y hablamos y acordamos plazos...etc. así puedes seguir usando el euro como moneda nacional. Si no... nada de nada y allá te las compongas...


Naturally, while consensual euroisation might be a possibility in some cases (following a Member State’s voluntary withdrawal from the EU and EMU with the consent of its fellow Member States and following an amendment of the treaties) this need not necessarily be so in other cases (where a Member State has been expelled from the EU and EMU)

Aquí va el resumen en inglés:

Abstract

This paper examines the issues of secession and expulsion from the European Union (EU) and Economic and Monetary Union (EMU). It concludes that negotiated withdrawal from the EU would not be legally impossible even prior to the ratification of the Lisbon Treaty, and that unilateral withdrawal would undoubtedly be legally controversial; that, while permissible, a recently enacted exit clause is, prima facie, not in harmony with the rationale of the European unification project and is otherwise problematic, mainly from a legal perspective; that a Member State’s exit from EMU, without a parallel withdrawal from the EU, would be legally inconceivable; and that, while perhaps feasible through indirect means, a Member State’s expulsion from the EU or EMU, would be legally next to impossible. This paper concludes with a reminder that while, institutionally, a Member State’s membership of the euro area would not survive the discontinuation of its membership of the EU, the same need not be true of the former Member State’s use of the euro.


Última edición por DERBY; 13-ene-2010 a las 00:50


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  #10 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2010, 00:46
Avatar de Txamizo
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Tienes toda la razón, Visi. Y este estudio debería haberse realizado allá cuando Maastricht, cuando se concibió y formalizó el SME. Pero el hecho de que aparezca en este momento da mala espina, da sensación de haber sido encargado dadas las circunstancias.

Esto hay que menearlo. A ver si lo publican el Cotizalia o en el Confidencial, que más de una vez han publicado documentos de esta índole. Publicaron traducidos sendos informes de Credit Suisse, Société Générale y JP Morgan, que yo recuerde. Así que ojalá difundan esto también; aunque un informe contemplando "soluciones finales", con el membrete del BCE, parece un poco más fuerte.

¿Para que se deje de marear al personal con el tema de la neopeseta y la expulsión de la UE? Sí, hombre, que van a renunciar voluntariamente a armar bulla.

Lo que pasa es que si un Estado pierde soberanía, no puede volver a recuperarla, y no tiene ninguna alternativa... xD

Esto va siendo calcado de la construcción de los grandes estados allá por los siglos XVI y XVII.
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