Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La inciativa privada es nula. El Estado lo sostiene todo.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #41 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 17:17
Avatar de Negrofuturo
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 04-abril-2007
Mensajes: 10.075
Gracias: 1.004
4.219 Agradecimientos de 1.829 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Pesado Ver Mensaje
Buenas.

En una de mis múltiples reflexiones (más bien, "rayadas") sobre el devenir económico de nuestro país, me di cuenta de una situación de la que no me había percatado hasta ahora.

De mi grupo de amigos (los 5-6 de toda la vida), TODOS vivimos del Estado. TODOS. Ya sea directa o indirectamente.

Y eso que hemos estudiado carreras técnicas, que se supone que, a priori, están más orientadas a trabajar en el mundo privado. Pues bien, ahora que prácticamente todos hemos terminado nuestros estudios, nuestra situación es la siguiente:

- Ingeniero de Telecomunicaciones. Trabajando en la empresa privada pero en un proyecto cuyo cliente es un organismo público.

- Ingeniero informático, exactamente mismo caso que el anterior.

- Ingeniero Industrial. Becario en un despacho realizando proyectos de obra pública.

- Arquitecto. Trabajando en un despacho, realizando proyectos de urbanismo para diversos Ayuntamientos.

- Arquitecto Técnico. Becario en la Universidad.

- Ingeniero Industrial. Becario en un Instituto de Investigación..

En resumen, TODOS hemos acabado cobrando, de una forma o de otra, del bote común. O bien trabajamos en el sector público, o bien en una empresa privada cuyo cliente es el sector público. No hay más. Ninguno trabajamos en una empresa que exporte al exterior ni nada parecido.

Que la economía española es poco competitiva e innovadora es algo que ya se sabía, pero me llamó la atención hasta qué punto se ha llegado a reflejar esto en nuestras vidas.

Sí, reflexión desde el WC, ya lo sé. Pero no me había dado cuenta de esto hasta el otro día y me dejó un poco "tocado".

Saludos.

No te extrañe que haya tantos PATOS NEGROS para 2010. Así se explica..; Observa algunos ejemplos

Greece defaults on its debt: Great problems would result for the parent European Union, sure to fracture. Germany lets it go, does not cover the Greek debt, but employs plausible deniability on minimal offered assistance. A chain reaction begins, to reach the other vulnerable nations. Portugal, Italy, and Spain teeter upon the event, soon to suffer their own defaults, none aided. Even France suffers the ignominy of default, but is aided by Germany in the end, unlike the PIGS nations. The crux of the matter is refinance rollover of debt, which fails. The non-German EuroBonds then rise in yields, enough to force a split in the Euro currency to form the Nordic Core Euro. Default nations revert to their old former currencies and suffer massive devaluations. (chance: 80%)


Food prices soar in the US: The divergence between official crop forecasts would clash with the reality of crop failures and profound shortages this summer. Being the greatest food production source, the US crisis spreads globally. The deCarbonnel threat is realized, as foreign nations sell US$-based assets in order to finance food supply purchases. China enters the fray as a buyer of distressed farm property, amidst accusations of carpetbagger. (chance: 80%)

London metals exchange shuts down: The venerable London Bullion Market Assn would close, unable to fulfill gold orders. The varied stories continue regarding unorthodox practices from the London metals exchange in the month of December, like redemption of gold contracts in cash, like outsized demands for gold delivery mainly by Chinese entities but increasingly by the Swiss, like satisfaction of gold contracts with Street Tracks GLD shares, and much more. Scrutiny with assays upon high volume delivery have been standard since the tungsten gold story emerged, an indirect confirmation often ignored. The supply chain with intermediaries suddenly halts, as they too have no gold bullion to supply the LBMA. Companies shut down. Lawsuits result. Prosecutions begin. Midlevel officials are arrested. Some turn state's evidence. The gold price enters a state of extreme confusion, with vast discrepancies between paper gold price and physical gold price. (chance: 70%)


Hay mááásss.....
__________________


2012 Desde la Exociencia:Cambios para la Humanidad.
http://vimeo.com/11696179

Mad Max:
El peor escenario posible. Mejor no probarlo.

http://www.syti.net/ES/Targets.html
http://www.syti.net/ES/Revolution.html


Responder Citando
  #42 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 17:54
Avatar de patroclus
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 09-febrero-2009
Mensajes: 3.957
Gracias: 3.367
3.336 Agradecimientos de 1.288 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Esto dá la impresión que nos dirigimos hacia una cubanización de la sociedad, en que todos viven de papá Estado y el carácter de la persona se dirige hacia la indolencia, la vagancia y "no te muevas, ya lo hará otro". Una economía en que el peso lo tiene el Estado y el pueblo -dados los impuestos- se apoya en una economía sumergida.


Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a patroclus por su mensaje:
  #43 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 18:19
Avatar de Desencantado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 02-abril-2008
Mensajes: 9.387
Gracias: 4.254
16.432 Agradecimientos de 4.445 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Braulio_ Ver Mensaje
"Ingeniero" a ver si te crees superior por eso, no te jode?

Disculpe, yo no soy ingeniero. Todo lo más ingenioso. Y no siempre. Pregunte por ahí...
__________________

A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza,
jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio,
que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda!


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Desencantado por su mensaje:
  #44 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 19:46
Avatar de Fray Guillermo
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 28-mayo-2008
Mensajes: 1.370
Gracias: 1.002
2.969 Agradecimientos de 726 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ya Samuelson distinguió entre economías socialistas, economías de mercado y economías mixtas. Las primeras se han ido al hoyo, excepto algunos especímenes que malviven (Cuba, Corea del Norte, ...). Pero economías de mercado, más o menos puras, también hay muy pocas: Hong Kong, Dubai, Singapur. Por cierto, no les va mal. También tienen otra característica, no son democracias. Parece ser que se cumple la norma de que toda sociedad democrática pasa a tener una economía mixta.

La creencia en un estado benefactor ha sido de lo más perjudicial en todo el s. XX. El socialismo, la socialdemocracia y el comunismo nos han llevado a ello.

Si no fuera por los avances tecnológicos, hace tiempo que estaríamos en la miseria. Pero al paso que vamos, no tardaremos en llegar a ella.

Última edición por Fray Guillermo; 08-ene-2010 a las 19:33


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Fray Guillermo por su mensaje:
  #45 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 19:51
Avatar de juancarlosb
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 30-noviembre-2008
Mensajes: 6.778
Gracias: 4.349
15.790 Agradecimientos de 3.529 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Y Minsky avisó hace casi 30 años que las economías occidentales estaban tomando una peligrosísima deriva hacia la ineficiencia que podría terminar en una crisis de dimensiones bíblicas.
Esta ineficiencia era provocada por la intervención masiva del estado en los mercados, sobre todo en épocas de crisis.
España es un ejemplo paradigmático de todo esto y la crisis de dimensiones bíblicas la tenemos más que garantizada.
__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


Responder Citando
Estos 12 usuarios dan las gracias a juancarlosb por su mensaje:
  #46 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 19:54
Avatar de inmi_soy
ir-
 
Fecha de Ingreso: 26-diciembre-2009
Mensajes: 17.550
Gracias: 34.778
9.978 Agradecimientos de 6.035 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Y Minsky avisó hace casi 30 años que las economías occidentales estaban tomando una peligrosísima deriva hacia la ineficiencia que podría terminar en una crisis de dimensiones bíblicas.
Esta ineficiencia era provocada por la intervención masiva del estado en los mercados, sobre todo en épocas de crisis.
España es un ejemplo paradigmático de todo esto y la crisis de dimensiones bíblicas la tenemos más que garantizada.

Si,pero Zapatero,ahora es presidente de la union Europea y va a resolver todos los problemas.
__________________

Ejemplo de "forero mitico vip"
Iniciado por Topo estepario
Deja de aludirme, puta infecta, ya me has echado, ya has ganado así que a mi ni me nombres, cerda.

Vete a reirte de la puta madre que te pario, porque de adivinar quién es tu padre es más difícil que acertar una primitiva.

Estás reportada, puta.



http://www.burbuja.info/inmobiliaria...3-post631.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...7-post645.html

Hasta la fecha se ha ido de rositas : ¿ PORQUÉ ?


Responder Citando
  #47 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 20:13
Avatar de melchor rodriguez
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 01-octubre-2008
Mensajes: 9.127
Gracias: 8.006
22.086 Agradecimientos de 5.799 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Alguno de los extras que pagamos los paganos de esta historia: trabajadores del sector privado, PYMES y autónomos. ¿Para que crear una empresa en España?. Eres el tonto de la película. Consigues un enchufe en la administración local y a vivir de la vida.

Pero la cultura o mentalidad que se ha instalado es tan castrante para la iniciativa, que ya estamos pagando, muy caro, el precio por ello. No somos competitivos y apenas vendemos para afuera con la etiqueta made in Spain.

Ahí, van los extras:

Los salarios de la Diputación de Ourense duplican la media provincial · ELPAÍS.com

Los salarios de la Diputación de Ourense duplican la media provincial
El chófer de Baltar cobra tanto como un funcionario del grupo A de la Xunta
CRISTINA HUETE - Ourense - 16/03/2008

El salario de los empleados de la Diputación de Ourense duplica la media del de los orensanos, que está a la cola de España, según se desprende de las últimas cifras publicadas por el INE (Instituto Nacional de Estadística). Además, los funcionarios de la Diputación están mejor pagados que los de la Xunta.

La institución provincial acumula más de 60 millones de euros de deuda

En uno de los escalones más bajos del cuadro de personal laboral, el de peón agrícola de la institución, con un sueldo base de 7.505,14 euros anuales, percibe con complementos más de 20.000 euros, mientras que un funcionario de la misma categoría y base salarial de la Xunta no llega a los 16.000 euros. En el otro extremo, un funcionario de la Xunta del grupo A y nivel 30, con salario base de 17.885 euros anuales y unos complementos de 31.347,95, apenas supera los 49.000 euros, cantidad que en Ourense percibe el chófer personal del presidente provincial, encargado de su seguridad, como eventual adscrito al grupo C.

Las centrales sindicales sitúan la media salarial de los orensanos, por convenio, en 800 euros mensuales. Los conductores del sector del transporte de viajeros de la provincia cobran 872,79 euros al mes, 3.415 euros anuales menos que los de Lugo; 2.112 menos que los de A Coruña y 1.710 euros menos que los de Pontevedra, según datos facilitados por la CIG.

Frente a ellos, el chófer habitual del presidente de la institución provincial, José Luis Baltar, contratado como personal de confianza y para el que se ha creado la plaza de "asesor técnico de seguridad", percibe 47.273,12 euros al año. La diferencia con respecto a los profesionales del sector en la provincia es de más de 35.000 euros anuales a favor del empleado de la Diputación.

Los sueldos que perciben los otros tres chóferes de la presidencia de la institución orensana, adscritos al grupo C2 y sin funciones de seguridad, oscilan entre los 30.000 y los 34.000 euros anuales, duplicando holgadamente los de los conductores del sector del transporte de viajeros de la provincia.

En términos generales, los empleados de la Diputación constituyen un grupo privilegiado con respecto al resto de los trabajadores orensanos. Entre los más de 300 funcionarios, sólo cinco cobran algo menos de 20.000 euros.

Los datos del INE reflejan que Galicia fue en 2005 la tercera comunidad de España con salarios más bajos (una media de 15.621,43 euros anuales por trabajador) y, dentro de Galicia, los sindicatos sitúan a Ourense en la cola, con unos ingresos medios en 2007 de 11.200 euros anuales, a los que hay que añadir el 4% de subida prevista para este año.

Lejos de ello, y según consta en los presupuestos aprobados por la Diputación para 2008, los sueldos más pequeños que pagará la institución este año al casi un millar de trabajadores con que cuenta es de unos 19.000 euros, con la excepción de dos contratados eventuales como agentes de desarrollo local, curiosamente del grupo A, a quienes se les asignan sueldos anuales que no alcanzan los 18.000 euros. Junto a ellos, otro contratado eventual con la misma función pero adscrito al grupo C percibirá 28.965,78 euros, pese a que su salario base es inferior.

Esto evidencia para los grupos políticos de la oposición, PSOE y BNG, la clave de la política de personal del organismo provincial. "Los salarios base son más o menos razonables, pero el sueldo se duplica o incluso se triplica con los complementos que el presidente concede arbitrariamente a los trabajadores; así es como funciona el clientelismo político: empleos por votos", señala el portavoz del PSOE en la institución y alcalde de O Barco de Valdeorras, Alfredo García.

La Diputación gasta en personal 27 millones de euros anuales de un presupuesto de 77 millones y acumula una deuda que supera los 60 millones de euros.

El chófer de Baltar cobra 47.000 euros al año como asesor técnico de seguridad · ELPAÍS.com

El chófer de Baltar cobra 47.000 euros al año como asesor técnico de seguridad
Los salarios de la Diputación de Ourense duplican la media de la provincia
16/03/2008

El chófer habitual del presidente de la Diputación de Ourense, José Luis Baltar, percibe al año 47.273 euros y está contratado como personal de confianza bajo la categoría de "asesor técnico de seguridad". El resto de conductores adscritos a la presidencia de la institución provincial, sin responsabilidades de seguridad, cobran entre 30.000 y 34.000 euros en una provincia donde el salario medio ronda los 11.200 euros anuales.

Entre enero y febrero Baltar colocó a 64 personas afines

No se trata de casos aislados. Los peones agrícolas de la institución, una de las categorías más bajas, con un sueldo base regulado de 7.505 euros al año, perciben 13.000 más en concepto de complementos.

Según consta en el proyecto de presupuestos del organismo provincial para 2008, los salarios más baratos que pagará la institución este año alcanzan los 19.000 euros. Los grupos de la oposición (PSdeG y Bloque) denuncian que la política salarial de Baltar es un instrumento "clientelista al servicio del partido". Los mismos partidos denuncian que en vísperas de las elecciones generales el presidente de la Diputación "colocó a 64 personas afines" en puestos del organismo provincial. De ellas, 48 firmaron contratos de renovación y 16 se incorporan por primera vez.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje:
  #48 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 20:29
Avatar de Maradono
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 16-junio-2006
Ubicación: Iberia
Mensajes: 3.226
Gracias: 2.290
1.441 Agradecimientos de 604 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ya se ha visto que la iniciativa privada dentro del capitalismo no puede mantener a flote la economia de un país, asi que el sector público va a ir en constante aumento, precisamente con el objetivo de mantener vivo el capitalismo.
__________________


Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.



Responder Citando
  #49 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 20:48
Avatar de Haruspex
Himbersor
 
Fecha de Ingreso: 29-julio-2009
Ubicación: Inside you
Mensajes: 94
Gracias: 5
38 Agradecimientos de 21 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Y hay alguien que pueda poner en números esa reflexión de WC ? O sea: número de funcionarios + número de "semifuncionarios" + número bruto de los que viven de vender servicios a los funcionarios y semifuncionarios (o parte aliquota del PIB).
__________________

Con una población de 6.500.000.000, el madmaxismo únicamente puede ser sucedido por el soylentgreenismo.




Responder Citando
  #50 (permalink)  
Antiguo 07-ene-2010, 20:57
Avatar de Oneroso_despota
Baneado.
 
Fecha de Ingreso: 11-diciembre-2009
Ubicación: Iberia
Mensajes: 2.135
Gracias: 995
1.042 Agradecimientos de 538 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Es el monstruo que han creado, que todos dependan del estado y todos los derechos para todo el mundo, esta aberración es España, de donde sale el dinero? pues de donde va a ser, (autonomos y pymes ), yo desde mi punto de vista como pequeña empresa, es que tendré que cerrar.
Que iniciativa privada ni que niño muerto, llevo 20 años pagando religiosamente y la recompensa es que me deben mucho dinero desde hace años por parte de la administración y tampoco tengo financiación desde hace meses.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Los avales del Estado de deuda privada se cuadriplican y suman 34.000 mill de euros Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 2 02-jun-2009 12:18
Todo dios a pedir pasta al Estado... Neumann Burbuja Inmobiliaria 18 18-feb-2009 15:45
Manifestaciones por una Vivienda Digna, para este finde por todo el estado lovolive Burbuja Inmobiliaria 15 03-oct-2007 11:54
Convocadas manifestaciones por derecho a la Vivienda en todo el estado el 24 de Marzo El_Presi Burbuja Inmobiliaria 110 08-abr-2007 02:18
Buena inciativa popular, HUELGA GENERAL CONTRA LA ESPECULACION URBANISTICA EN MALAGA Doc Brawn Burbuja Inmobiliaria 7 27-oct-2006 20:26


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 22:25.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0