Hola a todos. En primer lugar felicitar a todos los miembros de este interesante foro, habéis sido la vanguardia anticipando el fin de la burbuja inmobiliaria. Os llevo leyendo desde 2006 y la verdad, he aprendido mucho con vosotros. Como única crítica que puedo hacer, es que de un año para atrás, la calidad del foro ha bajado en picado por la presencia de algunos trolls políticos, y en algunos casos, por personas que se mofan del mal ajeno y que parecen respirar de los fracasos de los empresarios y trabajadores de este país. De muy mal gusto el festejo de la crísis y el paro y la falta absoluta de patriotismo, poniéndonos como la peor mierda del mundo; ni tan buenos antes no tan malos ahora. España es lo que es por la suma de todos los españoles. Seamos solidarios en los fracasos y en los éxitos, tengamos conciencia de sociedad. Porque aunque hayáis trabajado en un sector innovador que no ha sufrido la crísis, seguro que algunos familiares o amigos no han tenido tanta suerte o tino en sus vidas. A algunos nada de esto les afecta, muy bien, felicidades, pero me da que muchos de los que aquí hacen escarnio son unos fracasados a nivel laboral y social, y no tienen otra satisfacción que ver caer a los demás para sentirse mejor (a su altura).

Paso a dar mi opinión respecto a la crísis que estamos sufriendo en España. Estoy de acuerdo en que el parón de nuestra economía ha sido muy duro, pero no tanto como se esperaba. Aquí he leído durante largos meses que todo el sistema se iba a caer en mil pedazos, que el paro llegaría a los 6 millones, que la gente iba a emigrar en masa, vamos, que ibamos incluso a suspender pagos, por no hablar de la quiebra del estado. Y aunque es cierto que hace un año la economía mundial estuvo a punto de irse al traste, lo que empiezo a ver y a notar en la calle me lleva a ser bastante optimista con el futuro. Mi opinión está basada en la observación, en lo que veo, conozco y comparto con familiares, amigos, conocidos.

Por un lado no me creo que este país tenga 4 millones de parados (ni 4,5 ni 5). Apliquemos el sentido común: si esto fuera cierto, habría disturbios y fuertes movilizaciones sociales. Y no me vale la excusa de los sindicatos, si hay hambre, uno se echa a la calle sin que la Ugt de el pistoletazo de salida. Lo que sabemos es que una cuarta parte de la economía española es sumergida: más de 240.000 millones de euros, ahí es nada. Colectivos de autónomos como Upa estiman para empezar que entre un millón y un millón y medio de españoles están trabajando en negro. Cobrando y no pagando al fisco. Por otro lado, son varios los empresarios que conozco que están sobreviviendo mediante la fórmula "yo hecho al trabajador, se va al paro, cobra el subsidio, y la diferencia la pago en negro". Sobre todo hablo del sector servicios. No os podéis imaginar la de gente que lo ha hecho. Tenemos tambien una bolsa de jóvenes, que salieron de los estudios para ir a la construcción, que están desempleados, ahora estudiando, o en muchos casos volviendo a casa bajo el paraguas de sus padres. Salvo aquellos que deban hipoteca, tampoco están sintiendo un enorme estrés: no hacen absolutamente nada y viven a la bartola. No me dan demasiada pena ni creo que sea prioritario rescatarlos, están encantados.

Todo esto me lleva a pensar que quizá la estadística nos diga que tenemos esa cifra de parados, pero en ningún caso es fideligna y real. Que somos un país de listos, y que enseguida metemos la tijera, primero rebajando las cotizaciones del trabajador (yo te pago cotizaciones de 4 horas pero tú trabajas 8), despues buscando que el estado le pague la mitad del sueldo al empleado y el resto en negro, y por último, despedir si el trabajo es precario y temporal. Pero incluso el que es despedido, cobra su buen subsidio. El hijo de un conocido mío, con 20 años, va a empezar a cobrar este mes 420 euros, durante 6 meses. Está encantado, incluso se va a ir de viaje a Londres para celebrarlo. Sí, tambien conozco alguna situación del típico pepito que se ha metido donde no debía, pero por los casos que conozco, hasta estos están pasando el trago mejor de lo que esperaba. Hacen sus chapuzas, y pillan lo que pueden de allí a aquí. Las familias tambien están parapetando todo, hay mucha solidaridad, ayudas entre hermanos, sobrinos, etc...y entre este pellizquito y el otro, se pasan las penas. ¿Dónde está la calamidad de todo esto? Hace un año y medio se suicidaban algunos constructores, pero desde entonces no veo yo muchos apuros, suspensión de pagos y a vivir la bartola.

No veo apocalípsis, ni desastre ni ruina económica. Las familias están ahorrando como nunca, y seguimos teniendo a 18 millones de personas trabajando, 8 de cada 10. La morosidad y los impagos descienden en los últimos meses aunque los datos interanuales sigan siendo malos. Las hipotecas se han rebajado, y en algunos casos la cuota mensual ha bajado 300 euros, que es mucho dinero para una economía doméstica. El problema es que esas personas tienen miedo, no confían todavía en el futuro, y por eso no consumen. Pero consumirán. Ya están empezando a hacerlo. Y en cuanto empiecen a salir buenas noticias, algo que pasará desde ya (puede que incluso hayamos salido de la recesión), ese ahorro y ese miedo se liberará y convertirá en consumo. Ojito al dinero negro que hay en este país. Yo creo que igual que la crísis sorprendió a muchos, la recuperación también lo hará. Desde hace un par de meses estoy viendo en mi ciudad que se abren nuevos negocios, que los empresarios empiezan a moverse. Sí, es poco, es insuficiente, pero hace 6-8 meses nadie movía un dedo, ahora algunos ven la oportunidad y sacan la cabeza. Eso indica que la tendencia va a cambiar.

Por mi familia conozco a muchas personas que regentan restaurantes. Todos me dicen que este final de año ha sido bastante bueno. En las tiendas, en los centros comerciales, donde preguntes, te dicen que la cosa ha ido mucho mejor que el año pasado. Yo no sé vosotros, pero sigo viendo colas, tráfico, excesos navideños, locura por consumir. Sí, quizá se consuma menos cantidad, pero un país con 4 millones de parados y en la ruina...¿y el corte inglés colapsado? Estas fiestas más de una vez he tenido que dar marcha atrás. La terrazas llenas, las cafeterías llenas, los locales llenos...¿dónde está la crísis? Yo no la veo. Hasta el alquiler está sacando del apuro a algunos amigos pepitos, de los que yo pensaba que se estarían ahorcando en estos momentos. Nada de nada, muy poca chicha señores. Las que si están sufriendo el parón son las administraciones, que no tienen un duro. Y en cuanto la actividad se recupere un poco, los bancos volverán a dar crédito, suficiente como para que la cosa tire. Y como la mitad de la mitad del dinero negro aflore, creo que salimos antes de lo que nos pensamos.

Todo esto que os cuento no es incompatible con algunas dificultades en el camino, ni con que tengamos altas tasas de paro durante unos años, ni con que crezcamos poco durante unos trimestres. Yo lo que sé es que ultimamente se corrijen las previsiones para España al alza y no a la baja como antes. Y que en cuanto corrran buenas noticias (o dejen de correr malas) la gente se va a animar y el dinero negro puede dar el empujón para sorpresa de muchos. 2010 no será un año tan malo. En 2011 se creará empleo, si no antes, y de la crísis hablaremos bien poco en un horizonte no muy lejano. Así somos los españoles. Histéricos cuando las cosas van mal, vividores cuando las cosas empiezan a ir bien. Recuerdo la crísis del 93. Fue mucho más dura y bestial en la calle. Ésta, hasta nos ha venido bien para pagar nuestros excesos. Y es que no podíamos seguir así. Así que nada de nada de 10 años para recuperarnos. Nunca volveremos a lo anterior, al frenesí, pero, ¿quién lo quiere? Solo aquellos que no han aprendido ninguna lección de esta crísis.

Yo veo brotes verdes. Ojalá mi percepción sea correcta aunque supongo que ahora recibiré un saco de insultos, mofas y coñas de las personas que están jodiendo el prestigio de este foro. Un saludo para todos los demás. Libertad de expresión y respeto para todos, pensemos lo que pensemos. Yo lo veo así y así os lo he contado, para variar un poco la temática pesimista y lúdico-apocalíptica de este gran foro.

Un saludo

¿Y vamos a crecer según tú en base a qué?
Espero que la respuesta no sea ladrillo y turismo, eso está más que explicado en el foro.

No estás a la última.

Vamos a exportar trolls deluxe.

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No iba a comentar nada (¿para qué? Si llevas leyendo "desde 2006" y no te has enterado de nada) pero este parrafo va más allá de lo (inconscientemente) irónico.

No hemos empezado aún a pagar excesos. El estado se está endeudando (añadiendo a esos "excesos" privados que mencionas) para intentar amortiguar el golpe, y de ahí esas tiendas llenas que ves. Pero los desequilibrios en economía se acaban corrigiendo, y no basta con ignorar la cifra de parados, animarse y empezar a consumir.

Muchos recordamos el 93. Algunos creen que esta vez será igual; otros pensamos que este es el final de un ciclo mucho más largo, y que apenas hemos empezado el ajuste. Ojalá tengas razón tú.

Edito: la próxima vez trata de ser más breve, tu aportación se podría resumir en un par de lineas.

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¿No serás Zapachávez? Nunca pensé que llegases a entrar en este foro.

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Pero, ¿en qué te basas?

Dada la situación, el único brote verde que puede haber es que ZP se plantee una reforma profunda del sistema, y me temo que no está por la labor. Lo de los restaurantes y tiendas llenas es un espejismo.

Por curiosidad ¿ De qué pais hablas?




PD: ¿Multinick, bobo, kierepelos...?

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No te preocupes, verás como los empresarios encuentran otros filones. Tampoco cometas el error de enterrar la construcción y el turismo. Habrá que nivelar mejor nuestro "mix productivo", pero seguirán teniendo mucha importancia. Incluso todas las previsiones indican que el turismo empieza a volver a las cifras positivas. El ladrillo no volverá a ser lo que era, pero tendrá su peso. Y otros sectores empezarán a emerger, el I+D, las nuevas tecnologías, la dependencia, energías renovables, etc, etc. De acuerdo, eso no absorverá todo el empleo destruido, pero lo hará en parte. La clave seguirá siendo el consumo interno, si este despunta, se abrirán negocios, Pymes y comercios, que son los que dan empleo al 80% de españoles. Cuenta tanto como empleo el de una pastelería como el de una industria química. Pero si hasta los más pesimistas dicen que en 2011 a más tardar se creará empleo neto. Y si con 4 millones de parados aquí no hay chicha ni conflicto, con 3 tampoco creo que pase nada.

Demoledor. Alguien celebrando que cobra el paro.

¿Quién da más?

Pais de mierda.

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No estoy de acuerdo con casi ninguna de tus percepciones positivas sobre la evolución de la economía, pero te agradezco la educada y respetuosa exposición de tus ideas, sin ataques ni descalificaciones a los que pensamos distinto.

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