Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La crisis debe ser vuestar oportunidad, no vuestra tumba.
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Antiguo 05-ene-2010, 12:58
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Lo extraigo del Hilo del Presi en el que indica que mejora el PARO en Alemania; allí es una respuesta más.

También lo quiero contextualizar con los supuestos brotes verdes observables en las locomotoras de europa.

No todo es Oro; cada país y cada estructura económica tendrá que afrontar la crisis terminal post-industrial y post financiera, con sus puntos fuertes y débiles. Cuanta menor significación y peso en el viejo modelo, PUEDEN aparecer mayores oportunidades.
Estamos en un momento pendular, habrá que estar atentos, y motivados,.. eso es todo.




Para medir y comparar, situaciones económicas de estructuras económicas distintas, no se deben utilizar indicadores Idénticos que conduzcan a error.


Una economía como la española, muy intensiva en uso de mano de Obra (L) puede ser monitorizada por las cifras de desempleo de factor trabajo (L) y es adecuado monitorizar el número de parados.



Una economía como la Española, ajusta por desempleo de trabajadores, y un alto índice de desempleo indica un mal momento de la estructura productiva pero no necesariamente un riesgo de colapso de la estructura productivA.

Una economía como la Alemana, con intensa participación del sector industrial y altísima proporción de factor capital(K) no es significativo monitorizar el número de trabajadores en paro; allí, lo significativo es medir el número de horas máquina parada o el paro de Capital. La economía Alemana se ajusta por PARO DE CAPITAL.


Una economía como la alemana (supuestamente muy productiva) momentos antes de desplomarse y colapsar, tendría niveles muy altos de empleo, y tendría muy bajos niveles de ocupación de capital(K); es decir un alto paro de sus máquinas.


Una economía como la Española, ajusta por desempleo de trabajadores, y un alto índice de desempleo indica un mal momento de la estructura productiva pero no necesariamente un riesgo de colapso de la estructura productiva.

Una economía como la ALEMANA, ajusta por desempleo de Capital(K), y un BAJO índice de desempleo de trabajadores, NO indica un mal momento de la estructura productiva NI un buen momento de la misma. Un estructura económica como la alemana, puede estar próxima al colapso con un bajo índice de desempleo de trabajadores (Bajo en comparación con España).


Dado que los trabajadores en paro son un problema social pero NO NECESARIAMENTE un problema económico, es más sensible y mentalizable una sociedad de tipo España, que una de tipo Alemania/Francia.


Un problema económico gordo en Alemania(u otro país muy productivo), no tiene porqué ser VISIBLE en el paro de trabajadores, y al no ser VISIBLE, es más difícil que la Sociedad se de por enterada de la situación económica. En economía tipo Alemania es más fácil el síndrome del Titanic, que en economías tipo España.


Si se colapsa una economía tipo Alemania(por un ciclo de modelo post industrial), es más difícil reconducir su estructura debido al enorme esfuerzo inversor en capital instalado que se irá al vertedero. Una economía como la Española (quizás no sea el mejor ejemplo) podría ser más fácil modificarla en la medida que “Solo” habrá que reCICLAR al personal.


En el modelo Post Industrial, tenemos mejores expectativas que los alemanes, por tener un MUY alto índice de CAPITAL HUMANO, fácilmente reconducible A otros modelos económicos.


******** que exportamos capital Humano a precio cero, como si fuera Gratis.


A ver si los de la generación mejor preparada, tomáis conciencia de esto y os quitáis la depresión. Tenéis mejor futuro que los alemanes, y eso gracias a Ser Egggpañoles, y haber vivido las circunstancias españolas... es decir, Una enorme masa de de ciudadanos altamente cualificados y perfectamente recualificables a nuevas formas de hacer.


La infraestructura país, que está en rojo ahora, tiene mayor poder de adaptación al futuro que Francia o Alemania. ….; ¿Quién sobrevive?: El que mayor capacidad de adaptación tenga.


Solo hay que cuidar que un imbécil con una garrafa de gasolina, ocupando una posición peligrosa, no hunda el país, lo entregue a la banca, o lo deje quemado para siempre.


Despertad de una puta vez:

LA CRISIS ES-SERÁ VUESTAR OPORTUNIDAD, NO VUESTRA TUMBA.
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Última edición por Negrofuturo; 05-ene-2010 a las 22:19


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Antiguo 05-ene-2010, 13:18
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Este hilo no puede estar en la segunda página, coño. Es demasiado importante lo que en él se cuenta.

Por cierto, respecto al comentario "Solo hay que cuidar que un imbécil con una garrafa de gasolina, ocupando una posición peligrosa, no hunda el país, lo entregue a la banca, o lo deje quemado para siempre", decirte que me temo que al imbécil ya lo tenemos, y no muestra mucha intención de marcharse.
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Iniciado por Limón Ver Mensaje
La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo.
Ahora cuando no cobreis la pension y os haga falta la pa$ta vendeis los zulos, hijos de puta.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729

Última edición por Defensor de la alegría; 05-ene-2010 a las 13:21


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Me permito añadir que economías industriales como Alemania, Francia y Italia entraron en crisis hace más de una década y esto no tiene nada que ver con la crisis actual.

La crisis post industrial de Europa empezó hace tiempo, hasta ahora las economías industriales han sobrevivido aumentando productividad, congelando salarios y produciendo solo productos de lujo o de alta calidad.
Es simplemente insostenible.
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Santiago Niño Becerra (alias "El Profeta") 2 de Octubre 2008:
No va a gustar lo que voy a decir, pero pienso que a medio plazo el Euribor va a continuar subiendo aunque los tipos de interés tiendan a cero
(4 días mas tarde empieza el desplome del Euribor)
Euribor Octubre 2008 : 5,248%
Euribor Octubre 2009 : 1,243%
Euribor Octubre 2010 : 1,495%
Euribor Octubre 2011 : 2,110%


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De la crisis se aprovechan los mandarines para ganar terreno.

Que por eso crisis tambien significa oportunidad en chinese


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Eliminación de las CCAA ya , imposición de la pena de muerte y ajusticiamiento público de los politicuchos que han perpetrado el expolio.


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Esta noche botellon pa celebrarlo!!
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La esclavitud física requiere que los esclavos sean albergados y alimentados.
La esclavitud monetaria logra que la gente tenga que trabajar por albergue y comida.


Zeitgeist Addendum


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necesitamos para salir adelante. Esta crisis nos está jodiendo a todos, y ya no se trata de la batalla burbujistas-nuncabajistas. Tenemos que empezar a echarle huevos a la cosa y empezar a mirar hacia delante.

Está claro que esto es muy fácil decirlo y muy difícil hacerlo, pero sólo nos queda una. Yo mismo llevo un tiempo desanimado y con poca ilusión por las cosas, pero con crisis o sin ella, el mañana vendrá. Solo podemos decidir qué hacer con el tiempo que se nos ha dado.


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Avatar de esseri
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Ubicación: mmm...k sois , d la DEA ???
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Supongo que, al igual que para mucho profesional de la economía,para mucho buscavidas, esta megacrisis es un acontecimiento seductor a la vez que tremendo. La hostia es de espanto, pero vivir estas circunstancias tan especiales en directo - tanta teoría patas arriba - seguro que tiene su puntito.

Creo que es crucial que todo esto te pille con los pies bien firmes en tierra...pero una vez en medio de la barbaridad que viene, si eres espabilado, no veo porqué las cosas tengan que irte peor...lo irán para el mogollón, pero la gente válida se encontrará con muchas posibilidades inimaginables antes por status, precio, enchufes...Creo que la gente "viva" tendrá muchas oportunidades de mejorar...para los llorones ya es otra historia.

Seguro que se acentuarán las distancias entre quien se sabe buscar la vida y quien no. Y puede que sea un descojono para algunos ver reventar las sucesivas burbujillas de enteraos, titulitis, familiarcitos, amigachos, clases medias de pega y demás...La verdad es que la sociedad hijpana se va a despojar de tontería a gogó...y, bueno...a la fuerza ahorcan...pero para nada creo que eso la vaya a hacer peor. Parece que ya no va a ser tan fácil montarse por el mero hecho de ser sobrinito de cualquier firmacheques - no habrá tantos que firmar - ...eso ya es todo un paso hacia una sociedad más justa.

Un forero comenta en su firma que es de necios confundir valor y precio : Pues nada, a mirarse el ombligo toca...y el que no vea nada que merezca la pena, a mover el ojal.

Tiempos duros, pero ...por qué no apasionantes ?
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Última edición por esseri; 06-ene-2010 a las 21:26


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Antiguo 05-ene-2010, 14:28
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Iniciado por Uxo Ver Mensaje
Me permito añadir que economías industriales como Alemania, Francia y Italia entraron en crisis hace más de una década y esto no tiene nada que ver con la crisis actual.

La crisis post industrial de Europa empezó hace tiempo, hasta ahora las economías industriales han sobrevivido aumentando productividad, congelando salarios y produciendo solo productos de lujo o de alta calidad.
Es simplemente insostenible.

Correcto; llevo 20 años haciendo el seguimiento del proceso que nos ha traído aquí, y estoy aburrido de leer brotes verdes de dichas economías terminales.

Así mismo, la situación de inercia que las ha mantenido, las tiene muy prisioneras de sus inversiones en productividad y en procesos especializados que pueden no coincidir con las necesidades futuras.

Sus sociedades están cautivas de éxito, mientras nuestros jóvenes emigran allí a aportar valor.

La sociedad española tiene muchos puntos negros, pero afortunadamente dispone del recurso más valioso (aunque no lo ha aplicado en el interior), en una proporción significativamente mayor que la media mundial; RR HH formados.

Si bien la formación de los RR HH pudiera ser no aplicable al futuro, no es menos cierto, que es infinitamente más sencillo REformar a una formado ó autoformarse estando formado, que formar a quien no tiene una formación anterior.

Ese debe ser el espíritu de los actuales jóvenes desencantados: Son capaces de formarse a gran velocidad; han pasado la crisis de la pérdida de norte, y no tenemos grandes intereses en el viejo modelo industrial(ya lo perdimos ppor intereses de los dinosaurios del centro de la U.E.), así que podremos romper por cualquier vía, solo con que la gente quiera hacerlo.
Es mejor momento para los PIGS que para las locomotoras.

No hay que quemarse durante la crisis. Hay que resistir.
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Por cierto, respecto al comentario "Solo hay que cuidar que un imbécil con una garrafa de gasolina, ocupando una posición peligrosa, no hunda el país, lo entregue a la banca, o lo deje quemado para siempre", decirte que me temo que al imbécil ya lo tenemos, y no muestra mucha intención de marcharse.

Sí, lo tenemos. Desde sus propias filas sa van a encargar de él.

Debemos tener un poco de confianza en la reacción social de la juventud que se está formando y de la que ha egresado en los últimos 10 años; la crisis los hará reaccionar.

Lógicamente, los que se dejaron atrapar por la hipnosos del proceso anterior, van a ser una buena referencia de lo que no se debe hacer en los momentos finales de un ciclo: estar con la mayoría.

Todo nuevo proceso de nuevo orden, empezará con unas minorías. De la crisis sistémica se irá saliendo sin que se note y con el mensaje de que no salimos.
Cuantos más hayan decidido "quedarse al margen" por haberse "casado" con el viejo modelo, menos problemas tendrán las nuevas minorías para encontrar su camino.
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