Burbuja.info - Foro de economía > > > Felipe Gonzalez me ilusiono, yo creo que nos ilusiono a todos los españoles
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  #11  
Antiguo 24-nov-2005, 22:54
sddf
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"Bender" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] .ono.com...
>
> "Rov" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>> Creo que en el pp hay una gran masa de votantes que no tienen ideología
>> de

> derechas
>
> Anda que no está usted equivocado, mas bien es al contrario, cada vez son
> mas mayoria los de la extrema derecha.



Ay calla!! Si ahora los que no están con los "progres" son de extrema
derecha...

Leer algo instructivo, anda:

http://www.interpopular.com/pacotaco...erinternet.pdf




Responder Citando
  #12  
Antiguo 24-nov-2005, 23:37
Josec
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Mensajes: n/a
"Don Quijote" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Me suscribo.
>
> Creo que en esta línea estamos los que mas o menos metimos en la urna la
> primera papeleta democrática cuando teníamos los 18 recien cumplidos, y la
> mas izquierdosa posible, por supuesto. Yo recuerdo que mi primer voto
> allá por el 76 fue "pa los verdes".Eran otros tiempos.
> Despues hemos ido votando izquierdas cada vez mas consevadoras. Quizá la
> perspectiva de la experiencia, el peso de lo que nos ha costado conseguir
> lo que tenemos y sobre todo el tiempo, nos ha hecho cambiar nuestra
> mentalidad desde la idealista de la juventud a la realista de la madurez.


Sí, tienes razón, y la edad no perdona. Y es cierto, nos hacemos más
realistas. Pero una cosa es cierta, no debemos dejar que nos manden
solamente los idealistas, el país necesita de gente madura y sensata para
funcionar, y en estos momentos estamos en manos de una izquierda fantasiosa
que, en mi opinión, creo que no es buena para el país.
A mi me gusta mucho Miguel Hernández, comunista, idealista hasta el
punto de dar su propia vida, pero era otra época, era época de guerra, hoy
por lo que se debe de luchar es porque no haya guerra, y desde luego,
dividiendo no es la solución. Hay que unir, aunque cueste.
La juventud debe de ser rebelde y algo contestona, totalmente de
acuerdo, pero el padre debe de saber imponerle cordura y guiarle por el buen
camino, no podemos caer en manos de gobiernos insensatos.


Sangre que no se desborda,
juventud que no se atreve,
ni es sangre, ni es juventud,
ni relucen, ni florecen.
Cuerpos que nacen vencidos,
vencidos y grises mueren:
vienen con la edad de un siglo,
y son viejos cuando vienen.

La juventud siempre empuja
la juventud siempre vence,
y la salvación de España
de su juventud depende.
---
España, piedra estoica que se abrió en dos pedazos
de dolor y de piedra profunda para darme:
no me separarán de tus altas entrañas,
madre.

Además de morir por ti, pido una cosa:
que la mujer y el hijo que tengo, cuando pasen,
vayan hasta el rincón que habite de tu vientre,
madre.
---
Abrasadora España, amor, bravura.
Por mandato del sol y de tantos planetas
lo más hermosos y amoroso y fiero.
Te siento como el alma bajo la quemadura
de la invasión extraña,
sus municiones y sus bayonetas,
y no sé navegar, vivir viajero.

Ayer mandé una carta y un beso para España
donde está la mujer que yo más quiero.
---
Aquí estoy para vivir
mientras el alma me suene,
y aquí estoy para morir,
cuando la hora me llegue,
en los veneros del pueblo
desde ahora y desde siempre.
Varios tragos es la vida
y un solo trago es la muerte.
---
Asturianos de braveza,
vascos de piedra blindada,
valencianos de alegría
y castellanos de alma,
labrados como la tierra
y airosos como las alas;
andaluces de relámpagos,
nacidos entre guitarras
y forjados en los yunques
torrenciales de las lágrimas;
extremeños de centeno,
gallegos de lluvia y calma,
catalanes de firmeza,
aragoneses de casta,
murcianos de dinamita
frutalmente propagada,
leoneses, navarros, dueños
del hambre, el sudor y el hacha,
reyes de la minería,
señores de la labranza,
hombres que entre las raíces,
como raíces gallardas,
vais de la vida a la muerte,
vais de la nada a la nada:
yugos os quieren poner
gentes de la hierba mala,
yugos que habéis de dejar
rotos sobre sus espaldas.
Crepúsculo de los bueyes
está despuntando el alba.
---




> Hoy puedo ver perfectamente las dos fuerzas: la izquierda fantasiosa y
> progresista, con exigencias basadas en unos fondos que no les ha costado
> nada de conseguir, y la derecha realista, creadora de esos fondos, a la
> que le duele mucho ver como se desperdician en cosas inútiles (al menos
> aparentemente).
>
> Bueno, creo que me estoy poniendo demasiado carca, Déu.
>
>
>
>
>
> "Josec" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:4385c152$0$41141$14726298 @news.sunsite.dk...
>> La primera vez que se pudo votar en España vote a UCD, creí que era la
>> opción política que necesitaba España después tanto desencuentro entre
>> españoles. España necesitaba centrarse y sin remordimientos entrar en una
>> nueva etapa en paz y consolidación de ese bebe democrático. Después vote
>> al PSOE, creí en Felipe González, me ilusiono, yo creo que nos ilusiono a
>> todos, nadie puede quitarle el merito que tuvo en aquella época Felipe
>> González. Después vino el desengaño, el ver la corrupción, el ver en lo
>> que se había convertido la política, un nido de sinvergüenzas que lo
>> único que pretendían era hacerse con el dinero de nuestros impuestos. Yo
>> nunca he creído que Felipe haya actuado de mala fe, muy al contrario,
>> creo que siempre ha actuado poniendo sus principios y el interés de
>> España por encima de cualquier otra cosa, la mayor prueba fue lo de la
>> OTAN, el y su equipo siempre defendieron la no entrada en la OTAN pero
>> cuando subió al poder cambio de opinión, vio que era perjudicial para
>> España, vio que no era bueno salirse de la alianza y nos convenció a
>> todos para que siguiéramos. Pero la desilusión fue demasiado grande y
>> creí que el PSOE necesitaba su castigo, vote al PP. Hoy visto lo que ha
>> hecho el PSOE mi desilusión es total y lo tengo claro, nunca votare por
>> un partido que fomenta la división de España y pierde ese espíritu que
>> tantas vidas y tanto dolor nos ha costado a todos los españoles, "el
>> espíritu de la transición". Hoy estoy seguro que mi forma de pensar esta
>> mas cerca del PP que del PSOE, el único partido nacional que lucha por
>> que España siga siendo España.
>>
>>

>
>
>






Responder Citando
  #13  
Antiguo 25-nov-2005, 01:58
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-11-24, Josec <[email protected]> wrote:
> "Don Quijote" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>> Me suscribo.
>>
>> Creo que en esta línea estamos los que mas o menos metimos en la urna la
>> primera papeleta democrática cuando teníamos los 18 recien cumplidos, y la
>> mas izquierdosa posible, por supuesto. Yo recuerdo que mi primer voto
>> allá por el 76 fue "pa los verdes".Eran otros tiempos.
>> Despues hemos ido votando izquierdas cada vez mas consevadoras. Quizá la
>> perspectiva de la experiencia, el peso de lo que nos ha costado conseguir
>> lo que tenemos y sobre todo el tiempo, nos ha hecho cambiar nuestra
>> mentalidad desde la idealista de la juventud a la realista de la madurez.

>
> Sí, tienes razón, y la edad no perdona. Y es cierto, nos hacemos más
> realistas. Pero una cosa es cierta, no debemos dejar que nos manden
> solamente los idealistas, el país necesita de gente madura y sensata para
> funcionar, y en estos momentos estamos en manos de una izquierda fantasiosa
> que, en mi opinión, creo que no es buena para el país.


Sí, sí una cordura "brillante". Nos metían de cabeza a una guerra en
Irak, le regalaban 1'3 billones de pesetas a las eléctricas a cambio de
nada, emprendían una cruzada contra el botellón cuando la delincuencia
internacional se asentaba a placer en la Costa del Sol sin que nadie les
molestase, se encargaban de que la universidad perdiese matrículas...

Mejor juzgar las cosas por lo que realmente valen, en vez de repetir el
tópico e insensato cliché de que "como soy viejectito voto a la
derecha". O "la derecha siempre ha sido más seria". Hay que pensar sobre
lo que ocurre y valorarlo, no dejarse guiar "casos generales" que por lo
general nunca se dan.

Un saludo.
--claudio--



Responder Citando
  #14  
Antiguo 25-nov-2005, 08:00
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Thu, 24 Nov 2005 17:33:00 +0100, "EVIDENT"
<[email protected]> vas dir:

>
>Como yo, en casi todo. Yo voté al PSOE y pasó lo que dices. Posteriormente
>voté a Anguita al que volvería a votar otra vez ya que es de los pocos
>políticos coherentes que hay. Hoy la única opción es el PP.
>Saludos




Im-pre-zio-nan-te.

La cantidad de gente (es un decir) por estos foros, demócratas de toda
la vida, de izquierdas incluso, que hoy, por imperativo democrático
-faltaría plus- se ven en la obligación -nobleza obliga- de votar al
PP.

¿Es la última consigna del cursillo de la FAES?


Agustí Roig


Responder Citando
  #15  
Antiguo 25-nov-2005, 09:04
Foki
Guest
 
Mensajes: n/a
>
>
>
> Im-pre-zio-nan-te.
>
> La cantidad de gente (es un decir) por estos foros, demócratas de toda
> la vida, de izquierdas incluso, que hoy, por imperativo democrático
> -faltaría plus- se ven en la obligación -nobleza obliga- de votar al
> PP.
>
> ¿Es la última consigna del cursillo de la FAES?
>
>
> Agustí Roig



Ets mes coio que una esperdenya.




Responder Citando
  #16  
Antiguo 25-nov-2005, 11:30
EVIDENT
Guest
 
Mensajes: n/a

"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:7iddo11rhe86shs7cg1vrjro8 [email protected]
> La cantidad de gente (es un decir) por estos foros, demócratas de toda
> la vida, de izquierdas incluso, que hoy, por imperativo democrático
> -faltaría plus- se ven en la obligación -nobleza obliga- de votar al
> PP.
>
> ¿Es la última consigna del cursillo de la FAES?
>
>
> Agustí Roig



Mejor, considera por qué pasa de tener mayoría absoluta el PSOE a tenerla el
PP. Ahí tienes la respuesta



<
<
<
<
<




Responder Citando
  #17  
Antiguo 25-nov-2005, 11:52
Agustí Roig
Guest
 
Mensajes: n/a
El Fri, 25 Nov 2005 11:30:11 +0100, "EVIDENT"
<[email protected]> vas dir:

>
>"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:7iddo11rhe86shs7cg1vrjro [email protected]
>> La cantidad de gente (es un decir) por estos foros, demócratas de toda
>> la vida, de izquierdas incluso, que hoy, por imperativo democrático
>> -faltaría plus- se ven en la obligación -nobleza obliga- de votar al
>> PP.
>>
>> ¿Es la última consigna del cursillo de la FAES?
>>
>>
>> Agustí Roig

>
>
>Mejor, considera por qué pasa de tener mayoría absoluta el PSOE a tenerla el
>PP. Ahí tienes la respuesta




Qué quieres que te diga: me parece demasiada aventura ésa de empezar
votando UCD, seguir con PSOE, pasar a IU... para terminar votando PP.

Me suena a cuento inventado en la FAES: no lo puedo remediar.



Agustí Roig


Responder Citando
  #18  
Antiguo 25-nov-2005, 12:05
Josec
Guest
 
Mensajes: n/a
Usted es muy libre de creer lo que quiera. Pero yo no tengo porque
mentir.

PD. Yo no he dicho en ningún momento que votara a IU, Dios me libre.
Quizás se refiera a Don Quijote, en ese caso, él no voto a UCD, sino a los
verdes. Lea mejor y deje, esta vez sí, de seguir las consignas que le
imponen


"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:95rdo11ao6q2ei0aahef7d1a4 [email protected]
> El Fri, 25 Nov 2005 11:30:11 +0100, "EVIDENT"
> <[email protected]> vas dir:
>
>>
>>"Agustí Roig" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>news:7iddo11rhe86shs7cg1vrjr [email protected]
>>> La cantidad de gente (es un decir) por estos foros, demócratas de toda
>>> la vida, de izquierdas incluso, que hoy, por imperativo democrático
>>> -faltaría plus- se ven en la obligación -nobleza obliga- de votar al
>>> PP.
>>>
>>> ¿Es la última consigna del cursillo de la FAES?
>>>
>>>
>>> Agustí Roig

>>
>>
>>Mejor, considera por qué pasa de tener mayoría absoluta el PSOE a tenerla
>>el
>>PP. Ahí tienes la respuesta

>
>
>
> Qué quieres que te diga: me parece demasiada aventura ésa de empezar
> votando UCD, seguir con PSOE, pasar a IU... para terminar votando PP.
>
> Me suena a cuento inventado en la FAES: no lo puedo remediar.
>
>
>
> Agustí Roig
>






Responder Citando
  #19  
Antiguo 25-nov-2005, 13:14
Pepe
Guest
 
Mensajes: n/a

"Josec" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:4385c152$0$41141$14726298 @news.sunsite.dk...

> Después vote al
> PSOE, creí en Felipe González, me ilusiono, yo creo que nos ilusiono a
> todos, nadie puede quitarle el merito que tuvo en aquella época Felipe
> González.


Ayayay, ¡pecadillos de juventud! XDDD

Estoy de acuerdo conque FG fue un buen político en términos generales. El
balance general creo que es positivo. Pero tuvo enormes lagunas de las
cuales yo destacaría al menos tres: la economía, la educación y la
seguridad ciudadana.

El balance de su gestión económica fue ruinoso. 25% de parados, un déficit
del Estado brutal, dejó al Estado con una deuda enorme, La SS al borde de la
quiebra y casi sin poder pagar las pensiones, etc. Vamos...el balance de su
gestión económica es catastrófico.

En educación recordemos la LOGSE. Recordemos esa estupidez que es aprobar a
los niños el curso sin haberlo aprobado y el enorme daño que ha hecho tal
falta de
exigencia académica en el nivel de preparación de las últimas generaciones
de estudiantes que han llegado a la universidad, dentro de la cual se ha
notado una bajada espectacular del nivel de preparación académica de los
nuevos alumnos. La Logse ha hecho mucho, mucho daño a nuestros jóvenes.

Y mejor no recordemos el penoso "código penal de la democracia". Un engendro
penal que, en perfecta consonancia con la cultureta progre del aprobar sin
estudiar (Logse) y del comer sin trabajar (Per) , supuso que uno podía
cometer delitos casi con entera impunidad.


Además de todo esto, conviene añadir que FG sólo fue buen político en la
1ª fase de su estancia en el poder porque su final fue decadente y atroz y
convirtió al Psoe en cuasi una mafia (el Gal, Filesa, etc. o sea, un partido
que se dedicaba al terrorismo de estado y a extorsionar a las emrpesas.
Vamos...igualito que la Cosa Nostra).

Pero en el haber de FG está el haber hecho del Psoe un partido democrático.
Haberlo sacado de la extrema izquierda totalitaria en la que el partido se
encontraba y haberlo conducido hacia la democracia. Y éste es un gran
mérito. Porque sin partidos democráticos es imposibloe que haya democracia y
España necesitaba una izqueirda democrática que hasta 1979 jamás tuvo
(aunque, todo sea dicho, a la izquierda se le sigue notando mucho su pasado
stalinista, totalitario y antidemocrático. Porque seguimos teniendo una
izquierda sin civilizar del todo que sigue haciendo gala de la simbología
totalitaria marxista).

Por lo que has contado en tu post, entonces perteneces de lleno a lo que se
llamó "la generación de la decepción". Que estaba constituida por gente que
luchó contra Franco porque se creyó los cuentos idealistas de la izquierda
(al fin y al cabo eran jóvenes y es normal creer en cuentos a esa
edad)...pero que cuando la izquierda llegó al poder se dieron cuenta de que
la izquierda ni era mejor, ni era más honesta, ni era más democrática ni
menos violenta, ni nada de nada.

En definitiva: que se dieron cuenta que toda su lucha, todas las horas
invertidas en manifestaciones y asambleas y robadas a la diversión y al
estudio...habían sido una pérdida enorme de tiempo.

Creo que debemos ser de edad similar. Yo estaba entrando en la universidad
el año que la diñó el tío Paco. Recuerdo que ésta era un hervidero de
revolucionarios atomizados en 200 partidos distintos (cosa típica de la
izquierda). Aunque tengo la sensación que más que nada lo que había eran
ganas de juerga y ganas de ir contra la autoridad (cosas típicas de
jóvenes), porque de política creo que no teníamos ni puta idea. Los Grises
estaban en la universidad cada 2x3 y eso le daba mucha emoción a todo
aquello. Y probablemente aquellos fueron buenos años, porque todos éramos
más jóvenes y las mujeres estaban todas buenísimas y se ligaba un montón
porque muchas iban de modernas y de hippies. Así les pasó...que no se escapó
viva casi ninguna XDDD


PD- Te agradezo que tengas interés en leer lo que escribo. Esto me da ánimos
porque al menos sé que hay uno al que no aburro con mis desvaríos
Pero te aseguro que no soy una persona culta y que estoy bastante lejos de
serlo




Responder Citando
  #20  
Antiguo 25-nov-2005, 13:55
Josec
Guest
 
Mensajes: n/a
Es de cultos e inteligentes el ser modesto y el no ser arrogante. Me
gusta mucho como escribes, con soltura, con un estilo fresco, sabiendo
exponer muy bien y de forma muy clara tus ideas. La mayoría de las veces
estamos de acuerdo y esta, pues también. Y me alegro de que ligaras tanto
:-)


"Pepe" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] lenews.teleline.es...
>
> "Josec" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:4385c152$0$41141$14726298 @news.sunsite.dk...
>
>> Después vote al
>> PSOE, creí en Felipe González, me ilusiono, yo creo que nos ilusiono a
>> todos, nadie puede quitarle el merito que tuvo en aquella época Felipe
>> González.

>
> Ayayay, ¡pecadillos de juventud! XDDD
>
> Estoy de acuerdo conque FG fue un buen político en términos generales. El
> balance general creo que es positivo. Pero tuvo enormes lagunas de las
> cuales yo destacaría al menos tres: la economía, la educación y la
> seguridad ciudadana.
>
> El balance de su gestión económica fue ruinoso. 25% de parados, un déficit
> del Estado brutal, dejó al Estado con una deuda enorme, La SS al borde de
> la
> quiebra y casi sin poder pagar las pensiones, etc. Vamos...el balance de
> su
> gestión económica es catastrófico.
>
> En educación recordemos la LOGSE. Recordemos esa estupidez que es aprobar
> a
> los niños el curso sin haberlo aprobado y el enorme daño que ha hecho tal
> falta de
> exigencia académica en el nivel de preparación de las últimas generaciones
> de estudiantes que han llegado a la universidad, dentro de la cual se ha
> notado una bajada espectacular del nivel de preparación académica de los
> nuevos alumnos. La Logse ha hecho mucho, mucho daño a nuestros jóvenes.
>
> Y mejor no recordemos el penoso "código penal de la democracia". Un
> engendro
> penal que, en perfecta consonancia con la cultureta progre del aprobar sin
> estudiar (Logse) y del comer sin trabajar (Per) , supuso que uno podía
> cometer delitos casi con entera impunidad.
>
>
> Además de todo esto, conviene añadir que FG sólo fue buen político en la
> 1ª fase de su estancia en el poder porque su final fue decadente y atroz y
> convirtió al Psoe en cuasi una mafia (el Gal, Filesa, etc. o sea, un
> partido
> que se dedicaba al terrorismo de estado y a extorsionar a las emrpesas.
> Vamos...igualito que la Cosa Nostra).
>
> Pero en el haber de FG está el haber hecho del Psoe un partido
> democrático.
> Haberlo sacado de la extrema izquierda totalitaria en la que el partido se
> encontraba y haberlo conducido hacia la democracia. Y éste es un gran
> mérito. Porque sin partidos democráticos es imposibloe que haya democracia
> y
> España necesitaba una izqueirda democrática que hasta 1979 jamás tuvo
> (aunque, todo sea dicho, a la izquierda se le sigue notando mucho su
> pasado
> stalinista, totalitario y antidemocrático. Porque seguimos teniendo una
> izquierda sin civilizar del todo que sigue haciendo gala de la simbología
> totalitaria marxista).
>
> Por lo que has contado en tu post, entonces perteneces de lleno a lo que
> se
> llamó "la generación de la decepción". Que estaba constituida por gente
> que
> luchó contra Franco porque se creyó los cuentos idealistas de la izquierda
> (al fin y al cabo eran jóvenes y es normal creer en cuentos a esa
> edad)...pero que cuando la izquierda llegó al poder se dieron cuenta de
> que
> la izquierda ni era mejor, ni era más honesta, ni era más democrática ni
> menos violenta, ni nada de nada.
>
> En definitiva: que se dieron cuenta que toda su lucha, todas las horas
> invertidas en manifestaciones y asambleas y robadas a la diversión y al
> estudio...habían sido una pérdida enorme de tiempo.
>
> Creo que debemos ser de edad similar. Yo estaba entrando en la universidad
> el año que la diñó el tío Paco. Recuerdo que ésta era un hervidero de
> revolucionarios atomizados en 200 partidos distintos (cosa típica de la
> izquierda). Aunque tengo la sensación que más que nada lo que había eran
> ganas de juerga y ganas de ir contra la autoridad (cosas típicas de
> jóvenes), porque de política creo que no teníamos ni puta idea. Los
> Grises
> estaban en la universidad cada 2x3 y eso le daba mucha emoción a todo
> aquello. Y probablemente aquellos fueron buenos años, porque todos éramos
> más jóvenes y las mujeres estaban todas buenísimas y se ligaba un montón
> porque muchas iban de modernas y de hippies. Así les pasó...que no se
> escapó
> viva casi ninguna XDDD
>
>
> PD- Te agradezo que tengas interés en leer lo que escribo. Esto me da
> ánimos
> porque al menos sé que hay uno al que no aburro con mis desvaríos
> Pero te aseguro que no soy una persona culta y que estoy bastante lejos de
> serlo
>
>
>






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