Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > El software de Microsoft en los colegios costaría al año casi 700.000 euros
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  #31 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 07:25
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Iniciado por Robercos Ver Mensaje
En extremadura y en Andalucia se usa Linux y Software libre en los colegios e institutos publicos, si ellos pueden...Deberia ser OBLIGATORIO el uso de Software libre para todas las instituciones públicas, pero claro hay que sacar tajada de las licencias...

la tajada la sacan sobre todo los equipos de informáticos de tercera -profes de informática casi siempre con dedicación exclusiva al portento- que parchean (desarrollan dicen ellos) los guadalinex, mulinux, linex., lliurex y cualquier otra mala adaptación de ubuntu para las consejerías de educación de las comunidades autónomas..
también sacan tajada las empresas subcontratadas para el mantenimiento (es un decir) del software escolar...
con lo barato y bonito que es y lo bien que rula el ubuntu original.
que fuera obligatorio el software libre y gratuito de acuerdo, pero que no se cuelen por la ventana los equipos de expertos y demás fauna que vive del organigrama y el cuento.


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Antiguo 30-dic-2009, 07:55
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Iniciado por Robercos Ver Mensaje
En extremadura y en Andalucia se usa Linux y Software libre en los colegios e institutos publicos, si ellos pueden...Deberia ser OBLIGATORIO el uso de Software libre para todas las instituciones públicas, pero claro hay que sacar tajada de las licencias...

Para aprender, para casa y para determinados entornos profesionales está muy bien, mejor que MS, pero si algo tiene Microsoft que está por encima de los demás es Active Directory. El día (si llega) en que se desarrolle algo tan potente como software gratuito las cosas cambiarán de verdad. Mientras tanto, a aguantarse

P.D. Oiga, si escribe Andalucía, Linux y Software con mayúscula, no me ningunee a Extremadura ;-)
__________________

http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavi...bre_por_deudas
Antes de la prohibición de Solón, Atenas practica la esclavitud por deudas: un ciudadano incapaz de pagar una deuda es sometido a su acreedor. Se trata principalmente de campesinos que alquilan tierras arrendadas a grandes propietarios terratenientes, incapaces de pagar sus arrendamientos. En teoría, el esclavizado por deudas es liberado cuando puede rembolsar su deuda inicial.



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Antiguo 30-dic-2009, 08:18
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La fotito de Zapatero con Bill Gates (ojo, que también se la hicieron Aznar y Botín en su momento, que esto no es nada personal ni cuestión de política para Bill, solo es cuestión de PASTA y de hacer lobby directo gobierne quien gobierne este reino bananero para tener garantizado el negociete) nos va a costar 700000 euros al año pero sólo para empezar.

Si los escolares usaran Gnu/Linux en el colegio y OpenOffice.org, aprenderían que hay vida (y muy interesante) más allá del "Güindous", el "Güord" y el "Mesenller" y no tardarían en llevarse esas mismas aplicaciones que aprendieron a usar en el cole y las habilidades adquiridas con ellas a casa, contagiando además a familiares menos diestros en temas de informática -todos conocemos la escena en que la madre le pregunta a su hijo en edad escolar, que ya es un "nativo digital", cómo realizar alguna tarea sencilla en el ordenador- , y claro, eso podría ser el principio del fin del negociete para el imperio del mal...

Pero no es solo los 700000 €/año, ni lo más importante que buscaba Bill al desembarcar en hispanistán, sino toda una nueva generación de usuarios cautivos e ignorantes, hiperdependientes de un sistema artificialmente caro, inseguro y de código cerrado y privativo, de uso exclusivo bajo una licencia llena de restricciones y trampas legales, y para Microsoft se trata, sobre todo, de cerrar las puertas para que los competidores libres no puedan entrar en ese mercado "virgen" que son nuestros escolares...

Hay un montón de excelente trabajo a disposición de educadores y padres en la web del observatorio tecnológico del ministerio de educación, mucha de ella orientada a Software Libre (incluyendo Gnu/Linux, pero también Moodle, Gimp, entornos para que los escolares aprendan las bases de la programación con Scratch, Alice, KPL…)

Observatorio Tecnológico :: Ministerio de Educación

Aprender a programar... ¿desde pequeños? :: Observatorio Tecnológico :: Ministerio de Educación

Creo que debería potenciarse este tipo de iniciativas con formación del profesorado (o contratación de profesorado especializado en estas materias) y de introducción en el curriculo escolar de estas materias, con horarios suficientes, buenos cursos de formación y laboratorios bien equipados, en lugar de solamente despilfarrar el dinero en comprar unos miniportátiles que los alumnos acaben rompiendo, quedándose obsoletos en 2-3 años o llenando de virus en 2 días si van equipados con Güindows.

Por otro lado, si los ordenadores vienen exclusivamente con GNU/Linux sería bastante complicado que se llenen de virus. Además hay que apostar por el software libre en los entornos educativos sin ningún tipo de reservas. Quienes conocen el tema ven muchas más ventajas que inconvenientes en renunciar progresivamente a Windows en los colegios, institutos y universidades, empezando por el ahorro de las licencias y continuando por temas como la seguridad, la independencia del proveedor, el fomento de la economía local, la posibilidad de estudiar, conocer y comprender a fondo (estamos hablando de educación, al fin y al cabo) y modificar/adaptar los sistemas...

Es imprescindible también que los usuarios tengamos libertad para ir a una tienda de ordenadores y poder comprar un equipo con todo el software libre preinstalado y que nos resten el precio de la licencia de MS Windows que normalmente tienes que pagar si o si.

El señor Gates puede ir de filántropo (¿?) pero desde luego no es un defensor de la libertad de los usuarios para que descubran que hay vida más allá de las siete letras.

¿Por qué hay que robar o pagar por algo que otros hacen muy bien y además gratis? ¿Por qué MS Office no es capaz de leer directamente los documentos en formato open (.odt, .odp, .ods…)?

Última edición por NosTrasladamus; 30-dic-2009 a las 11:12


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Iniciado por ronarf Ver Mensaje
Claro que en linux se estila mucho lo de dar el codigo. Primero por el concepto del software libre de compartir el codigo para que lo puedas estudiar, modificar, etc, y segundo porque aunque dificulta la instalacion te permite hacerlo funcionar en las diferentes plataformas que puedas tener con el paso del tiempo (las diferentes distribuciones, versiones de librerias, etc).

Pero es que de lo que hablas ya es muy pero que muy especifico. en cuanto algo es minimamente generalista está en los repositorios o te van a distribuir su paquete que se instala como una aplicacion de windows en un par de clicks (busca Peazip por ejemplo, que es una aplicacion no incluida en ubuntu y veras que no cuesta nada instalarla).

Respecto al tema de permisos, si has usado vista o windows 7 verás que es algo que ahora mismo es igual en un sistema windows. da bastante por culo muchas veces pero es el precio que hay que pagar por tener un sistema seguro de verdad en el que no se te cuela cualquier virus en un mail por ejemplo y te toma el control de todo a las primeras de cambio...

Este es el problema de los linuxeros, se les explica que no se usa linux por el motivo X, y en lugar de buscarle una solución, te obligan a cambiar y luego atacan a windows.

Usé linux una temporada y lo dejé precisamente por lo que comentaba Yosako, mientras puedas usar el apt-get todo es muy bonito, pero no te salgas de las aplicaciones de la distribución. Hay aplicaciones que son para linux, que estan para red hat, pero no para debian, otra que sólo está disponible para ubuntu, etc... ¿Tanta comunidad, tanto compartir, tanto apoyo y no son capaces de ponerse de acuerdo todas las distribuciones para hacer un sistema de instalación compatible entre ellas?

Linux empieza a darme tanta grima como windows, ha entrado en la dinámica de "el SO es gratis, pero cobramos por mantenimiento", así que extrapolandolo un poco se intuye que no van a solucionar los problemas, porque se lucran de ellos.

No hablo de los problemas que tuve con la aceleración 3d, sonido, problemas de drivers, ni tampoco de la inexistencia de juegos.


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Iniciado por ikifenix Ver Mensaje
Este es el problema de los linuxeros, se les explica que no se usa linux por el motivo X, y en lugar de buscarle una solución, te obligan a cambiar y luego atacan a windows.

Au contraire, monsieur. Si Vd es tan cómodo, vago ó masoquista que le gusta usar Windows y tener un equipo capado, lleno de virus y spyware, o bien está "condenado" a usarlo porque necesita una aplicación determinada (nada que no pueda virtualizarse con un Virtualbox bajo Gnu/Linux, pero bueno) o por "imperativo legal" -el que paga, manda-, allá usted. Pero MICROSOFT PRETENDE "OBLIGAR" A USAR WINDOWS en las escuelas, es más, OBLIGA A USAR WINDOWS a todo aquel incauto que compra un equipo nuevo "de marca" en una gran superficie, porque te mete el windows con calzador y luego no hay cojones a hacerles cumplir a ellos su propia licencia y que te devuelvan el dinero si no quieres usar el puto windows.

Iniciado por ikifenix Ver Mensaje
Hay aplicaciones que son para linux, que estan para red hat, pero no para debian, otra que sólo está disponible para ubuntu, etc...

Pero mira que sois mantas. Para eso hace LUSTROS que existe el programa "ALIEN", pequeño saltamontes.

Be Linux my friend: Alien, convertir de .rpm a .deb

"No hablo de los problemas que tuve con la aceleración 3d, sonido, problemas de drivers, ni tampoco de la inexistencia de juegos.

Debes haber usado una distro viejuna o enfocada a servidores (hay que saber lo que le "metes" a tu máquina) o bien tienes un equipo con componentes cutres que solo funcionan con windows. Yo me armo mis ordenadores a medida o compro aquel hardware que ya se de antemano que es COMPATIBLE (y no "solo compatible con Güindows e incompatible con todo lo demas"), y por cierto, no me vengas con rollos que muchos drivers para windows dan problemas y todo tipo de mensajes de error "exóticos" (y si es para el windows Vista ya ni te cuento) además de que el soporte para dispositivos "antiguos" se "cae" en cuanto Microsoft retira del mercado la versión de windows (no te cuento los problemas que puedes tener en una empresa si necesitas un driver para una impresora en versión antigua de windows porque ese equipo controla un autómata conectado a una máquina que cuesta cientos de miles de euros por medio de un programa que solo funciona con esa versión...)
En cuanto a los juegos, la cosa cada vez está más divertida...
The Linux Game Tome
WineHQ - Wine Application Database
Juegos para Linux
Juegos Libres
Juegos Linux .Com - Juegos para Linux

Última edición por NosTrasladamus; 30-dic-2009 a las 09:04


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  #38 (permalink)  
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Iniciado por Yosako Ver Mensaje
He utilizado Linux en un par de ocasiones hace dos años, en concreto dos versiones (actualizaciones, vamos) de la distribución Ubuntu. Si utilizabas los paquetes incluidos en la distro, no problemo, pero en cuanto tenías que mirar fuera, pues se jodió el invento. Tuve que utilizar el simulador NS2, y para una simple instalación tuve que enfrentarme a un fregao de versiones de compilador, linea de comandos, y demás chorriflautadas.

Para un colegio, no hay nada que no se pueda instalar con apt-get y su interface gráfica synaptic.

./configure & "instalar librerías que falten" & configure & make & "instalar librerías que falten" & make & make install, sólo se utiliza para casos muy puntuales que en Windows ni siquiera te da la opción de ello. Por ejemplo, añadir soporte antialiasing para determinado programa. Pero eso es algo que ni de coña van a necesitar en un colegio.


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  #39 (permalink)  
Antiguo 30-dic-2009, 11:01
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Vamos a ver, cada sistema operativo tiene sus ventajas y sus inconvenientes en función del uso que se le vaya a dar.

Efectivamente, 700000 euros en unos presupuestos de una Comunidad Autónoma no me parece mucho dinero, pero aquí se está rajando por gastos innecesarios de menor cuantía. Además ese dinero en lugar de irse a USA, se podía quedar aquí para alguna empresa que tenga capacidad de dar el soporte, porque ¿Qué soporte está incluído en esos 8 euros de licencia? Por otra parte, eso será lo que cueste Windows. Habría que mirar qué otras aplicaciones se usarán y cuanto cuestan sus licencias.

Habláis aquí de compilar, instalar, permisos, etc. ¿Estos miniportátiles van atener un uso para que los chavales aprendan informática, o simplemente van a ser una herramienta como un bolígrafo o una escuadra? Si es lo primero deberían saber lo que es el código fuente, cómo obtenerlo y cómo usarlo; si es lo segundo el equipo les llegará con todo lo necesario y no tendrán que hacer nada.

si quieres que te deje de dar por saco, entrar como root y a tomar por el culo con la petición contínua de permisos

Ahí ingenierazo, sí señor, dejando abierta la puerta de tu casa.

Hace poco que soy usuario de GNU/Linux, aunque ya hace bastante que trasteo con diferentes distros. Llevaba ya tiempo harto de Windows, pero por pereza y por estar muy acostumbrado a aplicaciones que usaba a diario, no acabé de dar el paso. Me pasé a Mac hace unos 3 años, un sistema operativo co-jo-nu-do. Una tarde me duró la adaptación, pero harto de que hay que pasar por caja con cada versión (ni pagué ni me actualicé) acabé con Linux en el Mac. Y hoyga, sin tocar la consola y todo funcionando. Sé cuatro comandos muy básicos y fuera, no la necesito para prácticamente nada. Prácticamente todos los paquetes tienen su .deb o su .rpm, así que no sé de donde sacais que uno se vuelve loco para instalar.

La última versión de MS Office que usé creo que fue la 97. Y por cierto, el estándar es el .odf

OpenDocument fue aprobado como un estándar OASIS el 1 de mayo de 2005. Asimismo fue publicado el 30 de noviembre de 2006 por las organizaciones ISO/IEC como estándar ISO/IEC 26300:2006 Open Document Format for Office Applications (OpenDocument) v1.0.[2] Por otra parte la versión 1.1[3] de la especificación fue aprobada el 25 de octubre de 2006 por el comité de estandarización de OASIS.[4]

El estándar fue desarrollado públicamente por un grupo de organizaciones, es de acceso libre, y puede ser implementado por cualquiera sin restricción. Con ello, Open Document es el primer estándar para documentos ofimáticos implementado por distintos competidores, visado por organismos de estandarización independientes y susceptible de ser implementado por cualquier proveedor.

¿Juegos? Será por consolas...

Yosako, si consideras Linux un bodrio, o eres un vago o eres un inútil o tienes una titulación en algo que no te interesa ni lo más mínimo. Luego eres libre de usar el SO que te dé la gana.

Si no fuera tan fácil crackear el software de MS y tuviérais que pasar por caja, seguro que los comentarios eran bien diferentes. Y sí, en vuestros portátiles molones habéis pagado la licencia de Win
__________________

Cada vez que abres Internet Explorer, Sauron extingue una especie animal.
Navegadores molones: Opera - Firefox - Safari - Chrome


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Yo en este caso prefiero que se lleven el dinero a microsoft a que se lo quede un tio que cambia el escritorio de una distribucion de linux y dice que vende guadalinex o demas cosas exoticas que provocan cierta verguenza.


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