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Pues nada a corar 500 lereles y ha vivir en un puente
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Azote del Ladrillo

Última edición por Condotiero007; 22-dic-2009 a las 21:05


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Iniciado por forestal92 Ver Mensaje
Segun los propios portugueses, "Portugal es Lisboa y Oporto, el resto es paisaje"

Pd: Paseese por las zonas rurales de Portugal anda.. para ver lo que es el pais vecino. Viejas viudas vestidas de negro, cultivando sus tipicas coles y verduras para comer, porque las pensiones no dan ....

Bien no voy a discutir la evidencia.... Pero pasese tambien de paso por la galicia profunda, por lugares de Lugo y Orense.... No se piense encontrar algo mucho mejor....

Es verdad q posiblemente Portugal y su rural en concreto haya quedado anclado en el tiempo, pero en todos los aspectos, lo cual tiene cosas buenas y cosas malas.


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Iniciado por Republik Ver Mensaje
He mirado el dato y se queda en el 12 y pico% lo destinado a empleo público,pero como no encuentro cuántos son no podemos comparar. En todo caso, al menos ahora, ya no superan a Francia.
Es cierto que allí no se cortan con las diferencias salariales y dado que la media global es sensiblemente inferior a la española,que en Sanidad o en TAP o en EdP o PT los salarios sean iguales o mejores que los españoles para ingenieros, médicos, ATS,etc, revela que otros colectivos deben ganar muchísimo menos que en España.
Además concesionan las infraestructuras a largo plazo,de modo que solamente se construyen las viables, las autopistas son todas concesiones privadas y creo que con el AVE quieren hacer exactamente lo mismo.Por eso solamente les salen los número de la línea a Oporto y seguramente la conexión con Badajoz porque lleva ayuda pública europea y gran impulso desde España. Yo si fuera ellos la haría con Salamanca,que es la salida a Europa, la de Galicia supongo que se acabará haciendo porque sale barata, tiene ayudas y España pone mucho empeño en llevarla "hasta la mitad del Miño".

La conexión AVE con Galicia es curioso.

Oporto a Vigo. Pueden recibir fondos europeos. Pues no le cuadraban las cuentas. Dicen a Touriño, que no se va hacer. El ex presi de la Xunta coge un cabreo de narices. Al final a los pocos meses sale un portavoz del Ministerio de Obras de Portugal que sí, que van hacer el AVE a Vigo. Eso sí desde entonces va a su ritmo Aunque con el ingeniero de Palas, todo es posible. Esta como una moto. . Aunque en serio, la conexión de Galicia con Norte de Portugal le es más importante por las sinergias que se crean que la conexión con la Meseta.


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Iniciado por NTJ Ver Mensaje
Confirmo lo que dicen los compañeros. El principal factor diferencial es la emigración: el porcentaje de licenciados emigrados ronda el 20-25%, y la hostelería y construcción de países como Suiza o Andorra se nutre de la infinita cantera emigratoria portuguesa.

No olvidemos que hablan idiomas mejor que los españoles y que tienen muy claro que en su país no hay trabajo bien pagado que no sea de funcionario. Y menos con la moda actual de las multinacionales de cerrar la sucursal en Portugal y centralizar la empresa en Madrid o Barcelona. Ante esta perspectiva, hacen las maletas enseguida.

Esto es cierto, Portugal es un país de castas viven bien,de entre los asalariados,solamente los funcionarios y los de la gran empresa paraestatal. La moda de llevarse los "Iberia" y cada vez más incluso parte importante del "EMEA" de muchas grades empresas a Madrid o Barcelona (sobre todo a Madrid) les ha dado un buen palo (de ahí seguramente su resistencia -aparte el tradicional nacionalismo- a permitir el engullimiento de la banca, PT,etc,por españoles) . La geografía juega en contra suya (demasiado periféricos en Europa) pero lo suplen con valor, se van del país (los nativos, otros ingresan) en volúmenes quizá parecidos a los de gallegos y canarios hace 80 años.


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Iniciado por NUEVOINQUILINO Ver Mensaje
Bien no voy a discutir la evidencia.... Pero pasese tambien de paso por la galicia profunda, por lugares de Lugo y Orense.... No se piense encontrar algo mucho mejor....

Es verdad q posiblemente Portugal y su rural en concreto haya quedado anclado en el tiempo, pero en todos los aspectos, lo cual tiene cosas buenas y cosas malas.

Oye, que se vive bien, muy bien, si trabajas para la administración.

No se vive mal pero la emigración y el envejecimiento es nuestro destino. Una muerte lenta y plácida. Ourense, la provincia, tiene 300.000 habitantes. La ciudad y su comarca la mitad de la población. Al ritmo de la emigración -somos una cantera de opositores- y el envejecimiento en una década va ser un solar. Ya es parte. A ver si hago fotos de un pueblo de más de 50 casas. En algunas puedes vivir en ellas ahora -reformadas hace poco tiempo- y muchas casas con cuatro piedras. Pues en el pueblo no queda nadie. Esta el cementerio de la zona. Por eso aún va gente de visita al lugar. Lo curioso es que pegado al pueblo hay otro con mucha gente viviendo y otro cerca pero cada día con menos lugareños.


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Iniciado por Laurilla Ver Mensaje
Alguien me podría explicar porque existe la diferencia tan enorme de parados entre los dos paises?

Gracias anticipadas.

Por la misma razón que existe una diferencia brutal entre España y Alemania. Si quieres verlo desde la botella medio vacía, no es una economía de primera línea pero a cambio no tiene las tensiones estructurales de España, que es un barco que se va a partir en cuatro o diez por lo menos. Lo de emigración es cierto para Galicia y Asturias, pero en Portugal no funciona, porque si bien es cierto que tienen una tasa bastante elevada, reciben inmigrantes de las ex-colonias por un tubo así de gordo, que compensa de sobra. También a diferencia de Galicia y Asturias, Portugal es un estado así que la contribución de sus inmigrantes le revierte como un todo, en cambio la de gallegos y asturianos (fuera de España claro) revierte a España como un todo. Se ouede decir aunque parezca chocante que un barco más pequeño tiene más posibilidades de flotar.

De todos modos, las van a pasar muy putas también. De hecho si miras los resultados de las últimas elecciones ves que forma parte de la misma foto alemana: los partidos principales se hunden en beneficio de otros más pequeños y la izquierda (izquierda de verdad: comunistas de toda la puta vida y troskistas) sube. No es para nada lo que ha pasado en las últimas elecciones griegas, lo que me lleva a pensar que en unas elecciones españolas (salvo las excepciones territoriales de siempre) el electorado se volverá a comportar más a la griega-italiana que a la alemana-francesa-neerlandesa.

Y es que las sociedades también son muy distintas, que eso también influye muchísimo.

Y para muestra un botón: ¿cuántos españoles hipotecados hay? La cifra portuguesa al lado de la española es una risa. Cualquier indicador que compares es totalmente diferente.
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Última edición por Txamizo; 22-dic-2009 a las 21:24


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Avatar de Sr. Matanzas
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Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
Por algo pagan mejor en la sanidad pública portuguesa el puesto de enfermera y médico que en Galicia Además nada de plazitas, contrato fijo.

Otra diferencia: en los salarios se diferencian los cualificados de los no cualificados claramente, algo que en España como siempre Spain is different.

Otro dato curioso: los portugueses han visto muy bien como funciona nuestras relucientes 17 taifas . En el gobierno de Guterres -mentor de Sócrates- (tiene lo de socialista lo mismo que Bono con el PSOE ) hubo un intento serio de crear regiones autónomos. Pero se echaron para atrás. Se han evitado tanto problemas como que el gasto público se dispare al infinito

Esa época pasó, en efermería se cobraba menos que en España pero fiscalmente merecía la pena por las retenciones que reembolsaban al fin de contrato, pero cuando empezaron a pasar apuros eso se terminó. Los médicos en general tenían salarios ligeramente mejores y sobre todo, en ambos casos, mejores condiciones de horarios, guardias y carga de trabajo.

Desde hace años ha bajado el volúmen de contratación de personal sanitario español por los recortes presupuestarios, llevan varios expedientes de la UE y aunque los torean bastante por lo menos amagan con cierta moderación en las cuentas públicas.

Todos los discursos del Ministro de Economía o del Presidente del Banco de Portugal (que por cierto es el que más cobra de europa) siempre hablan de contención del déficit, y de situación temporal, creo que esto es una de las causas de que nadie parezca fijarse en su problemática.

Sobre su clase política... son una versión mejorada de la española, igual de incapaces y golfos, pero eso si, con un piquito de oro y buena imagen personal. Los mayores ejemplos son Socrates y Paulo Portas, encantadores de serpientes y amorales al mismo nivel.

El personaje que os recomiendo es Joe Berardo Joe Berardo. O maior colecionador português de arte contêmporanea que es quizás es el más mediático de todos los ricos portugueses, es un "hombre hecho a si mismo" tipo Jesús Gil (hasta intentó comprar el Benfica) pero en vez de piscinas horteras e imperiosos, este tiene una de las mayores colecciones privadas de arte del mundo, habla francamente bien y es igual de golfo y de cabrón que el nacional.

Me gusta Portugal, no me hubiera importado vivir allí de manera definitiva y sería mi primer destino para emigrar, pero desgraciadamente caeremos juntos
__________________

Síntesis de mi pensamiento económico actual:

Aquí hay una cuestión: el concepto es el concepto. Esa es la cuestión. Por ejemplo, vosotros sois entidades financieras que buscais los máximos beneficios posibles. Yo no objeto nada al respective porque soy liberal. Y no soy de ésos que andan diciendo que estais más quebrados que las torres gemelas... aunque lo piense. Pero, ¿y el concepto, eh? eh? ¡Amigos! A los hechos me repito!


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  #38 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2009, 21:53
Avatar de goguito
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Por algo pagan mejor en la sanidad pública portuguesa el puesto de enfermera y médico que en Galicia Además nada de plazitas, contrato fijo.

Oojojoojoj pero qué dice amigo? plazas fijas las daban hace más de 6 años, ahora te hacen contratitos y en cuanto quieren a la puta calle y eso de que las enfermeras ganan más que en Galicia xDDDDD, 900 y pico leuros es el sueldo,con tardes, noches, festivos y fines de semana, y son licenciadas allí, los caralhos de los médicos son otro cantar, de la clase rica portuguesa que ganan indecentemente más que aquí en España y muchísimo más que el restro de trabajadores (en una guardia de 24 horas ganan 600 euros , en Portugal el sueldo mínimo y mayoritario es de 400 y pico al mes).


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  #39 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2009, 22:11
Avatar de uly73
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Iniciado por forestal92 Ver Mensaje
Segun los propios portugueses, "Portugal es Lisboa y Oporto, el resto es paisaje"

Pd: Paseese por las zonas rurales de Portugal anda.. para ver lo que es el pais vecino. Viejas viudas vestidas de negro, cultivando sus tipicas coles y verduras para comer, porque las pensiones no dan ....


mas o menos como la galicia rural....y urbana. Los portugueses tienen la ostia de emigrantes, muchisimos de ellos trabajando en obras en hispanistan(tanto residencial como civil)porque son muy buenos currantes, desde los pirineos hasta fuerteventura, van y vienen los findes a toda ostia en furgonetas de a5/6/7/8, como han apuntado en portugal a la gente que vale(licenciados) se le paga mejor que en nuestro pais.


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