Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La inminente quiebra de la economía capitalista y otras posibles alternativas.
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  #51 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2009, 21:01
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Iniciado por jems38 Ver Mensaje
Inevitablemente el anti capitalismo ya suena hasta de la boca de los presentadores de los telediarios, véase ayer Iñaki Gabilondo en noticias Cuatro.

Jojojojo menudo canal nos nombra perteneciente al grupo Prisa y seguro que hasta periodistas de alto predicamento como el periódico "Pueblo" también son antisistema ¿verdad?

El Sr. Gabilondo siempre ha sido socialista, no es ninguna novedad.


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  #52 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2009, 21:06
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No voy a seguir discutiendo lo indiscutible según mi visión de las necesidades reales y alternativas a una sociedad volcada al fracaso y la quiebra del estado por falta de control y autoridad ante un capitalismo perdido ante el libertinaje de un sistema económico caduco.

No se lo niego no hay discusión el sistema actual es corrupto, intervenido por el estado, socialdemócrata y hay gran libertinaje de la clase política y la banca. Pero NO ES CAPITALISMO es SOCIALDEMOCRACIA.


Iniciado por jems38 Ver Mensaje
Dejo esta frase...

Con un sistema económico libre, con más control del estado, que mire el bienestar de todos los que participan en esa cadena productiva, llegaríamos a tener un sistema económico progresista, moderno, justo y sobre todo un sistema económico basado en las raíces socialistas que respetan el estado del bienestar y que adaptando a nuestros tiempos y dejando los fantasmas pasados, sirven para crear un nuevo socialismo progresista que nos hace a todos más justos y equilibra una sociedad con una base sólida sobre el fundamento de la unidad democrática.

Y yo me apunto a que caiga maná del cielo y el amor sea libre. Haremos que la fusión nuclear nos de energía gratuita para el año que viene y de paso prohibiremos los insultos y las malas caras, todos Felices por decreto.



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  #53 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2009, 21:15
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Mejor esperaré sentado con mi dinero bien guardado en bancolchón y mis defensas preparadas para posibles desavenencias, hasta que el sistema actual se hunda en la miseria y junto a este, todo aquel que practica la especulación y vive de la desgracia de los demás o mejor que sean estos ajusticiados para que no sufran su derrota económica...
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Última edición por jems38; 22-dic-2009 a las 21:18


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¿Has leído a Malthus? en el S XVIII a XIX decía lo mismo que tú y se equivocó completamente.
Según la sociedad avanza va mejorando el aprovechamiento de los recursos, cuanto más escasos se van haciendo, mejor rendimiento se les exprime. Sostiene a mucha más población norteamérica hoy que en el siglo XVII cuando eran unos pocos miles de indios y con un mucho mayor nivel de riqueza pese a ser la tierra de cultivo(caza, etc..) un bien mucho más escaso en su relación per cápita actualmente que entonces. Lo mismo puede decirse del resto del mundo.

no leo a ningun economista, pero me gusta la "economia" y leo en el foro y toda la vida periodicos y demas tipo de revistas, cuando tengo la suerte de que caigan en mis manos

todos los procesos tienen un limite, es igual lo que diga malthus o cualquiera
llega un momento en que no es viable la explotacion de un recurso
para un fin determinado

ejemplo:
ahora se abandonan pozos de petroleo por no ser rentable la explotacion
quiza mañana con otro tipo de energia se recuperen los pozos para extraer
petroleo para su uso como medicamentos o pesticidas o para otros usos
futuros

pero eso no dice nada de nada del modelo economico que tenemos ahora mismo
y del volumen de recursos puestos en juego

todos vamos en el mismo barco ahora mismo, china esta en un estado capitalista igual que nosotros, argentina igual, brasil igual, .....
venezuela igual, por mucho que se diga desde la prensa

que mas quisiera yo que tener disponible todos los años 3000 litros de gasoleo a 20 centimos el litro
pero eso no va ser asi
y ponerse la venda en los ojos y mirar para otro lado
es de necios

y en este tema y en el resto, estos tipejos de politicos debian de una puta vez ,de tomar cartas en el asunto, pero a ellos que coj*nes mas les da
tienen la vida solucionada
y los que vengan detras que arreen

sobre que un sistema mas o menos "socialista" no puede controlar los vaivenes del mercado
estamos de acuerdo en parte
pero es que aqui, cada vez que se habla de socialismo, se habla de la urss, cuba, venezuela(no se porque motivo), etc....
y esos solo son sistemas dictatoriales feudales y nada mas

como podemos controlar algo en este puñetero mundo
si en una discusion que tenemos en tv
para hablar de energia nuclear
salen a la palestra los representantes de las multinacionales
casi todos abogados, economista, etc
sin un minimo conocimiento del tema

pero para que c*ño tenemos universidades con ingeniera, biologia, fisica?
solo para tenerlos de profesores de futuros abogados

es que tenemos que aguantar que el ministro de la UE para asunto pesqueros sea de Austria?
pero que c*ño pinta un ministro austriaco en pesca
sera por las percas

los modelos para que funcionen decentemente tienen que tener a la gente con conocimientos ahi, en el fregado
no pre-jubilados con 48 años


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  #55 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2009, 21:52
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Iniciado por vivaelaudi Ver Mensaje

sobre que un sistema mas o menos "socialista" no puede controlar los vaivenes del mercado
estamos de acuerdo en parte
pero es que aqui, cada vez que se habla de socialismo, se habla de la urss, cuba, venezuela(no se porque motivo), etc....
y esos solo son sistemas dictatoriales feudales y nada mas


El Sr. Chávez, en Venezuela tiene un movimiento que se autodenomina sistema bolivariano socialista y está convirtiendo el país poco a poco en una copia de Cuba, el último régimen socialista(autodenominado así).

Socialismo = coacción estatal.

Aunque si su definición de socialismo es otra no coincidirá con la mayor parte de la gente que así se denominan. Incluso los que creen en las libertades democráticas, si se consideran socialistas están deseando que el estado entre a regularlo todo y se meta hasta en sus casas.
Les fascina la idea de que "papa" estado proveerá liberandoles de la ardua tarea de tener que planificar para el futuro y estar preparados para lo que pueda venir.

Por cierto la Alemania Nazi era también socialista el partido era Nacionalsocialista.


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Otro comentario que muestra la próxima realidad, cada vez suena más la voz de la razón aunque algunos verán el tortazo cuando les llegue directamente a la cara....

La conmoción de una salida del euro sería terrible, o con más precisión, será terrible, porque todo hace pensar que será algo irremediable. Pero dicho esto, la sociedad española estará en mejores condiciones para dominar su futuro al hacerse con los resortes básicos para diseñar una economía diferente que, en la medida en que la izquierda imponga sus criterios, será lo mismo que decir que la economía podrá ponerse al servicio de las personas, y no como sucede ahora con el neoliberalismo, en que las fuerzas ciegas del mercado se imponen y domestican a la sociedad.

El dilema de Krugman - ElConfidencial.com
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Antiguo 23-dic-2009, 15:21
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El Sr. Chávez, en Venezuela tiene un movimiento que se autodenomina sistema bolivariano socialista y está convirtiendo el país poco a poco en una copia de Cuba, el último régimen socialista(autodenominado así).

Socialismo = coacción estatal.

Aunque si su definición de socialismo es otra no coincidirá con la mayor parte de la gente que así se denominan. Incluso los que creen en las libertades democráticas, si se consideran socialistas están deseando que el estado entre a regularlo todo y se meta hasta en sus casas.
Les fascina la idea de que "papa" estado proveerá liberandoles de la ardua tarea de tener que planificar para el futuro y estar preparados para lo que pueda venir.

Por cierto la Alemania Nazi era también socialista el partido era Nacionalsocialista.


no se deje cegar por los medios de comunicacion
chavez es solo un fenomeno mediatico en la tv
como chaves hay unos cuantos
el problema de chaves y de venezuela es el petroleo

si en ejpain despues de la guerra mundial encontraran petroleo
franco estaria en los años 50 retirado y jubilado

el problema de los sistemas dictatoriales
es que eeuu los abandona a su suerte como siempre ha sido
es la politica anglosajona de siempre
los lideres se usan y luego se dejan al olvido
y eso mete miedo a sus dirigentes

y con el tiempo les interesa mas una politica de rechazo a lo yanki
ejemplos: gadafi, sadam, jomeini, chaves, fidel....
y entonces es mas facil controlar el poder
porque eeuu (que se lo tiene ganado con creces)
se vuelve en la politica de todos los dias en esos paises asunto de estado

sobre su frase

socialismo=coaccion estatal

esto es una chorrada que a usted le cuentan o en la misa o en su trabajo
y se lo voy a demotrar en pocas palabras


razonamiento basico:

usted tiene coche y ahora su hijo, hermana , consigue un empleo (pongamos que gana 1000 euros), necesita un coche

usted como buen forero burbujista, le dira
-."ahorra y comprate algo que este a tu alcance"

pero ella necesita el coche para ese trabajo y usted no, solo lo tiene para pasear o llevar a los niños al colegio

3 opciones:

a= libre mercado, si no tienes coche, buscate otro trabajo que el coche es mio, o vete al banco y pide 10.000 al 12%

b= te lo dejo, pero me pagas todos los meses el arrendamiento

c=voy a ser un poco socialista, y mientra ahorra le dejo el coche, no vaya a ser dios, que mañana me haga falta a mi y luego no me lo deje


un pais no deja de ser una familia
lo que ocurre es que esta familia tiene hijos adoptados
y mal criados que se dedican a meter cizaña


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  #58 (permalink)  
Antiguo 23-dic-2009, 21:43
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Otro comentario que muestra la próxima realidad, cada vez suena más la voz de la razón aunque algunos verán el tortazo cuando les llegue directamente a la cara....

La conmoción de una salida del euro sería terrible, o con más precisión, será terrible, porque todo hace pensar que será algo irremediable. Pero dicho esto, la sociedad española estará en mejores condiciones para dominar su futuro al hacerse con los resortes básicos para diseñar una economía diferente que, en la medida en que la izquierda imponga sus criterios, será lo mismo que decir que la economía podrá ponerse al servicio de las personas, y no como sucede ahora con el neoliberalismo, en que las fuerzas ciegas del mercado se imponen y domestican a la sociedad.

El dilema de Krugman - ElConfidencial.com


Krugman es el mismo premio Nobel de economía de tendencia Keynesiana(hay que ver lo devaluados que están los Nobel que se lo dan hasta a Obama de la PAZ jojojojo) que en la burbuja de las .com en el 2001 le propuso a la FED americana inflar la burbuja inmobiliaria y mucho gasto público con déficit para evitar la recesión. de aquellos polvos vienen estos lodos.

Aquí está el link por si queréis comprobarlo
Dubya's Double Dip? - Op-Ed - NYTimes.com

Y en Español (no es una traducción pero explica lo más importante):
Krugman recomendó a Greenspan en 2001 crear una burbuja inmobiliaria - Libertad Digital

Por cierto Krugman es el principal asesor extranjero de Zapatitos. Agarraos que entran curvas.


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  #59 (permalink)  
Antiguo 23-dic-2009, 21:48
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Estimado Vivaelaudi,

Yo si Ud. me dice que es socialista le creo, pues lo mismo a Chavez o a Castro.

Si un dictador de "derechas" me dice que es fascista (Musolini) pues le creo también, aunque el fascismo era una forma de socialismo. Musolini fue director del principal periódico del partido socialista italiano.

De la wiki:
Mussolini se acerca al socialismo militante y en el año 1900 se inscribe en el Partido Socialista Italiano.

Si es que los extremos se tocan.


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