Hace un par de meses, un amigo, forzado por las circustancias maritales, se vio obligado a vender su casa, heredada en propiedad y libre de cargas, en aquellos dias despues de una larga conversacion, me dijo que la habia puesto en venta, a lo que yo conteste no la pongas en venta, vendela, creo que no entendio la diferencia, pues la venta no se llego a realizar, y hoy por hoy esta en la calle, con su vivienda ocupada por su ex y sus niñas, y asi va a seguir al menos durante 10 años mas....

Y es que tenemos un concepto erroneo sobre valor y precio, concepto que no acaba de entrar en mi cabeza.....

Con ejemplos que me gusta mas; cuando vendemos (o compramos) un coche de segunda mano, damos por hecho que vale menos que nuevo (salvo alguna excepcion) y nunca pagariamos mas que nuevo, miraremos los kilometros, el motor, las ruedas, exigiremos una garantia al vendedor, regatearemos el precio, ¿porque? pues sencillo el coche es viejo, esta usado, y no sabemos las condiciones reales del mismo..... pero es curioso, el coche se mueve, se puede llevar al mecanico de confianza a que le de un vistazo...y ademas el precio lo ponemos nosotros, si no hay acuerdo no hay venta, asi de sencillo.

Ahora vamos con la vivienda; Amigo¡¡ como cambia la cosa, no llamamos al electricista amigo que nos diga como esta la instalacion electrica, no le decimos al fontanero que lo revise, no le pedimos consejo al alicatador.... NO... simplemente nos gusta y pagamos por el lo que pidan, a veces porque tiene unas vistas fabulosas, o porque idealizamos el cuarto de los niños.... totalmente absurdo... ademas damos por normal que es un bien cuyo precio no baja, pese a que no se puede mover del sitio, y en vez de pedir una rebaja en el precio vamos corriendo de peregrinacion banco por banco a buscar financiacion, incluso somos capaces de dar "una entrada" vaya a ser que alguien nos "lo quite".

Con el coche sabemos que perderemos valor, y con la vivienda siempre hemos pensado que lo ganamos, ¿absurdo? bueno, un poco.... todo el resto de cosas que compramos sabemos que terminaran en la basura tarde o temprano, o vendidas a bajo precio, o perdidas en un cajon sin ningun uso, la vivienda seguira alli, no ira a la basura, hasta ahi vale... pero la vivienda es lo unico que no podemos mover de ninguna de las maneras, ademas de que no produce ningun beneficio, mas bien al reves, solo gastos, IBI, derramas, reparaciones, arreglos... la pregunta transcendente es ¿no deberia de ser al reves? es decir una cosa que ni siquiera podemos mover ¿porque aumenta de precio? La vivenda nos condiciona a vivir en ella, a desplazarnos para trabajar, para ir de ocio al cine, para comprar, para el resto de la vida... y si queremos cambiar????? pues basicamente no podemos asi como asi....no es facil mudarse... y menos facil va a ser con esas hipotecas a 40 años...


Tema aparte es el precio, ¿en base a que se pone un precio a una vivienda? ¿cuales son los parametros que usa el tasador? ¿el precio que pago el vecino? ¿la distancia al centro de la ciudad? ¿el colegio de los niños? Y digo yo..... a mi que me importa lo que pago el vecino, o la distancia al centro, o el colegio de los niños..... seamos serios con 10 millones de las antiguas pesetas sale una vivienda normal de 100 metros, ese es su valor, lo que se pide por ella es el precio, que para nada coincide con el valor, y esa es la valoracion incomplensible.... ya¡ ahora me direis que si el valor del suelo, que si tiene autobus en la esquina, que si es un buen barrio, que si da el solecito por las mañanas en el salon, que si la piscina comunitaria... lo que querais, pero ¿tanto valor le dan esos detalles a una vivienda? ¿tanto como para multiplicar el precio hasta por 10 en algunos casos? estamos hablando de que su valor es de 60.000€ y por esa vivenda se llegan a pedir hasta 600.000€

Pues si... la unica explicacion, es una burbuja, pero ojo¡¡ las burbujas tambien se dan la vuelta....aunque ahora estemos en un periodo de inflexion, desconcierto y opiniones variadas, me temo que pasaremos del ""compra ahora que mañana subiran"" al extremo opuesto, el de ""te doy tanto y cojelo que mañana te dare menos"" ....

No digo que se regalen, pero hemos apretado la rueda demasiado a la derecha y ahora toca aflojar a la izquierda, nunca hay equilibrio. es un pendulo y ahora va hacia atras, lo siento por los pepitos "engañados" que pasaran a ser parias economicos, pero no creo que exista una vuelta atras, la vivienda se derrumbara, ¿como? imposible de predecir con cierta exactitud, depende de muchos factores, pero es ya obio, no hay marcha atras, ¿hasta donde? nadie lo sabe, pero no seria de extrañar esa fase que en las burbujas se llama "despair", es decir; el precio puede llegar a bajar por debajo de valor...

No soy economista, pero esta claro que la realidad se ve dia a dia, solo hay que mirar con un poquito de realismo.

Perdon por el pestiño.

Saludos.

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Creo que ya va haciendo falta de nuevo la guillotina, o mejor el garrote vil, es mas español, ademas si el verdugo es un poco cab***, el espectaculo esta garantizado.

Esa es la gran diferencia, hamijo. Explica todo lo que no te explicas. Reflexiona.

Respecto al tema del valor....una vivienda construida en los últimos 5-6 años no "vale" o "cuesta" 60.000€.Se repite muchas veces en el foro, pero una mentira repetira mil veces no se convierte en una verdad.El coste es muchísimo mayor y generado en buena parte por el suelo.

Respecto al tema del hilo, te recomiendo que leas esta explicación de un forero de aquí que para mí es magistral y define perfectamente porque en españa existe esa mentalidad general con los pisos desde tiempos ancestrales.

¿como poner a salvo los ahorros en caso de salida del euro?

No sé si has tenido la oportunidad de ver "el pisito".Es una película de hace 50 años y ya trata de este tema.Sinceramente no lo veo solución a corto plazo, porque la pinta que tiene ésto es de que vamos camino de un nuevo expolio a los ahorradores.Ya veremos si el IPC sube si los tipos una vez más no se suben con retraso.El retraso necesario y suficiente como para que se devaluen nuestros ahorros.Ahora mismo la riqueza, el dinero de un individuo en este país, no tiene demasiadas salidas.El oro, la bolsa y los activos inmobiliarios.y date cuenta de que tanto el oro como la bolsa son mercados en los que la gente de a pié no se suele mover, y que cuando se meten es precisamente cuando es hora de salir.Está complicado el asunto.

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El Estado es la gran ficción a través de la cual todo el mundo trata de vivir a cuenta de todos los demás.

Frédéric Bastiat

"Respecto al tema del valor....una vivienda construida en los últimos 5-6 años no "vale" o "cuesta" 60.000€.Se repite muchas veces en el foro, pero una mentira repetira mil veces no se convierte en una verdad.El coste es muchísimo mayor y generado en buena parte por el suelo."

Tienes razón. En los últimos años de especulación, han existido numerosos costes "extraordinarios" y ay-untamientos.

Solo que a mi no me da la gana de pagar a mafiosos de ningún tipo.

El tiempo sigue pasando y ya queda menos para el agotamiento financiero de tanto chupón. Y para que se imponga la venta a precios razonables, cuando no desesperados.

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Es una tonteria comprar viviendas con precios "inflados" en más de cuatro veces y media su verdadero valor.

Comprar vivienda en los próximos cuatro o cinco años, me parece la forma más segura de tirar casi cuatro de cada cinco euros empleados en la operación, y creo que constituye una pésima "inversión" que tardará varios decenios en generar plusvalías.

Y el suelo es tan caro porque como hay taaaaan poco suelo en España pues sale a precio de oro..... no?

Básicamente porque los ayuntamientos lo han ido subiendo.Y suelo bueno , lo que se dice bueno, seguramente hay menos de lo que se cree.Se ha construido muchísimo en la periferia de las ciudades e incluso en mitad de la nada, pero no tanto en las urbes o centro de las ciudades.Esa esla razón de que estén bajando muchísimo más los pisos en las periferias, aparte de que porque tienen menos demanda-lógicamente-también porque sus costes de construcción son mucho menores y eso permite reducir su precio manteniendo un margen de beneficios.

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Frédéric Bastiat

Si, si vale eso, entiendase que es la obra, pura y dura, incluso menos si son pisos, en los que se comparte suelo techo y paredes con los demas vecinos, sobre el encarecimiento producido por el precio del suelo, es todo una pura especulacion, hasta limites subrealistas.... y como ejemplo...¿a cuanto suelo realmente tocas en un bloque de 50 viviendas? ¿a 5 metros cuadrados por vecino? ¿que valen esos 5 metros cuadrados reales que te tocan? 10.000 € el metro?? --- especulacion pura y dura --- con el beneplacito por supuesto de bancos, politicos, ay-untamientos, y demas fauna hispanistani...

Y no, no he visto la pelicula, pero si conozco la antigua situacion de hispanistan.... el unico ahorro era el pisito...¿culpable? la infacion, pero los tiempos cambian y los valores tambien, ¿¿¿pasara lo mismo con el euro??? porque si no pasa saldremos en los libros de historia.

Saludos.

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Creo que ya va haciendo falta de nuevo la guillotina, o mejor el garrote vil, es mas español, ademas si el verdugo es un poco cab***, el espectaculo esta garantizado.

No esta mal tu planteamiento de base sobre el deterioro pr el uso , lo obsoleto de las reglamentaciones etc , perooooooo la vivienda no es mas que uno de los muchos mercados peculiares

En mi opinion se dan varias causas que lo hacen distinto a escala mundial

1 El tiempo de uso util , con diferencia la vivienda es el bien que mas tiempo vas a tener en uso de toda tu vida , a diferencia de maquinas de tecnologia mas avanzada puede estar obsoleta en su tecnologia y ser totalmente habitable

2 Las variaciones de la geografia urbana : Estando tanto tiempo en uso la situacion cambia , para bien y para mal , variando la demanda de residir en la zona en la que se encuentra

3 Naturaleza , la vivienda ocupa un area fisica sobre la que esta fija , segun el tipo de construccion , para toda toda su vida util en muchos casos Enlazado con las dos anteriores , uan zona sufre fluctuaciones en el valor en funcion del entorno , los vecinos , la evolucion de los alrederores etc

4 Valor psicologico-social , la situacion y el tipo de vivienda tiene una fuerte carga emocional , ademas del sentimiento de posesion ligado al de control estan los de pertenencia a un grupo o casta y el de status

Por todo esto y alguna masse pueden explicar como viviendas muy antiguas de zonas antaño marginales se convierten en las mas cotizadas , como edificios industruales se convierten en cotizadisimos bloques de viviendas o como terrenos agricolas casi sin valor acabn multiplicando su precio y no hablo solo de los ultimos años en españa

La movilidad es una variable que los españoles nunca han volarado debido a que es una sociedad muy sedentaria, gente que nace en la misma ciudad y ahi se quedan toda la vida.

El tema bajo mi punto de vista es el siguiente:

-Si salimos del euro nos devaluarán la moneda (y por tanto los ahorros) en un porcentaje escandaloso.
-Si no salimos, el IPC real con tipos bajos se nos comerá los ahorros.

No veo más salidas posibles.Por eso alguien se puede plantear si tiene efectivo el comprar un piso o un local como inversión, con miras a 20 o 30 años, si vá sacando un alquiler y al cabo de esos 20 o 30 años más o menos le vale lo mismo, pues ha hecho un negocio redondo.Yo ahora mismo no lo haría, con un local todavía se podría plantear, pero con un piso no.No con los precios que tenemos todavía y con las desprotección que tiene el alquiler.Los locales y las naves han bajado muchísimo más, que por cierto nunca hablamos de estos últimos, supongo que porque interesa sobre todo la vivienda.

Lo ideal sería que empezaran a subir los tipos cuantos antes, veremos si lo hacen.

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