Burbuja Económica > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Cotizalia: ¿Por qué el precio de los pisos no cae?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 12:20
Avatar de Imparable
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2008
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1.363
Gracias: 627
640 Agradecimientos de 279 mensajes
Iniciado por crack Ver Mensaje
Tranquilos todos, que ya hemos encontrado la cura contra la muerte... se les reconvierten las viviendas en VPO y mantenemos el cotarro pagando todos a escote. Simplemente genial, ¿eh?

Eso me estaba preguntando yo. Ahora que se van a poder recalificar las casas libres como vpo ... no significará que la administración pública tiene que sotarles prenda ¿Verdad?

Estoy viendo que lo que se les pasa por la cabeza es que si la vivienda libre son 350.000, como vpo son 150.000 y el resto lo pone la administración pública correspondiente...
__________________

"Cuando las cosas vienen putas las verdades absolutas tienden a proliferar" Desakordes

Enviado desde mi Telesketch.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Imparable por su mensaje:
  #12 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 12:26
Avatar de crack
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 14-marzo-2007
Ubicación: Bunker Village
Mensajes: 424
Gracias: 92
108 Agradecimientos de 49 mensajes
Iniciado por Imparable Ver Mensaje
Eso me estaba preguntando yo. Ahora que se van a poder recalificar las casas libres como vpo ... no significará que la administración pública tiene que sotarles prenda ¿Verdad?

Estoy viendo que lo que se les pasa por la cabeza es que si la vivienda libre son 350.000, como vpo son 150.000 y el resto lo pone la administración pública correspondiente...

Ejem... ¿quién lo pone?



Responder Citando
  #13 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 12:36
Avatar de Migozoenunpozo
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 15-septiembre-2008
Ubicación: Valencia
Mensajes: 1.017
Gracias: 296
658 Agradecimientos de 240 mensajes
No caen porque para bien o para mal España es un país de clanes familiares, que aunque se despellejen los unos a los otros luego se hacen una piña para casos de urgencia.

Por otro lado en España vender un zulo por menos de lo que llegó a valer es una herejía y por lo tanto entendida como urgencia dentro del clan familiar.

Así que lo que yo estoy viendo es que cuando un miembro o miembra del clan cae en desgracia ante la imposibilidad de pagar la letra de la hipoteca, esta se acaba pagando entre todos los del clan aunque sea quitandoselo de comer, unas veces por solidaridad otras por figurar como avalistas y ver su zulo peligrar.

Esta reflexión no suelo verla en ningún analisis de lo que leo pero creo que es de suma importancia.

Y si no...pues no.


Responder Citando
  #14 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 12:36
Avatar de RipperJack
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 05-abril-2008
Ubicación: Mataró - Barcelona
Mensajes: 327
Gracias: 82
662 Agradecimientos de 126 mensajes
Iniciado por Uxo Ver Mensaje
Ahhh…pero no era el crash de 2010?
Seguimos posponiendo?

Según SNB tu tienes que comprar su libro y ya esta’.

No se trata de posponer ningún plazo. El enfermo desahuciado corre irremisiblemente hacia su final pero cuando los médicos indolentes se empeñan en conseguir que este no se muera en el plazo establecido y acabe así con sus sufrimientos, le administrarán todos los medios posibles para que no se muera y así sobreviva más tiempo pero en condiciones cada vez más lamentables o destructoras y a pesar de todo, el enfermo al final se muere irremisiblemente solo que causando más gastos y molestias a quienes mantienen el sistema sanitario, gastos que podrían haberse empleado en salvar a quienes sí tienen esperanza de vida, en lugar de mantener vivo a un moribundo.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a RipperJack por su mensaje:
  #15 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 12:37
Avatar de pollo
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 11-octubre-2006
Ubicación: El corral
Mensajes: 10.638
Gracias: 25.008
13.101 Agradecimientos de 3.980 mensajes
Iniciado por Migozoenunpozo Ver Mensaje
No caen porque para bien o para mal España es un país de clanes familiares, que aunque se despellejen los unos a los otros luego se hacen una piña para casos de urgencia.

Por otro lado en España vender un zulo por menos de lo que llegó a valer es una herejía y por lo tanto entendida como urgencia dentro del clan familiar.

Así que lo que yo estoy viendo es que cuando un miembro o miembra del clan cae en desgracia ante la imposibilidad de pagar la letra de la hipoteca, esta se acaba pagando entre todos los del clan aunque sea quitandoselo de comer, unas veces por solidaridad otras por figurar como avalistas y ver su zulo peligrar.

Esta reflexión no suelo verla en ningún analisis de lo que leo pero creo que es de suma importancia.

Y si no...pues no.

Y cuando se hayan ido todos los recursos del clan a tomar por el culo, se comerán sus ladrillitos por subnormales.
__________________

"Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011


Responder Citando
  #16 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 12:39
Avatar de Ulises 33
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 23-junio-2006
Ubicación: Alpujarra distrito federal
Mensajes: 2.380
Gracias: 189
639 Agradecimientos de 339 mensajes
Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
SNB ni sabe ni queire saber de esto. Dira que no caen porque no hay recursos, o algo, y se quedara tan pancho.

No cae porque 2/3 partes esta en manos de promotores (Zombies de los bancos) o de los propios bancos.

Y no le dejan caer porque, de caer, la mitad de los bancos quebrarían por reducción masiva de valor de activo que tendrían que traducir en pérdidas.

Si caen poco a poco, reajustan los balances poco a poco y pueden ir capeando, por varios años, las inmensas pérdidas.

Si aplican el 40-50% de bajada que se ha producido ya en los balances, quiebran todos, de principio a fin.

Y, lamentándolo mucho, lo que se dice en ese artículo es el chocolate del loro. Para encontrar la razón real hay que seguir la pista del dinero. Y, en este caso, la pista nos lleva, como no, a los bancos.

Y cada dia que pasa mas, las subastas estan desiertos, es mas, algunos bloques van directamente al banco, sin subasta ni nada, del promotor al banco. ¿Cuánto tiempo podrán aguantar los bancos?Creo que esa es la gran pregunta. Creo que hay mucha gente, al igual que los bancos, que aun no se cree del todo la crisis y que en cualquier momenteo esta mejorará. Lo peor será que en algún momento reventará todo de verdad y mejor ni pensar lo que puede pasar.
__________________

Nos hundimos, los politicos y banqueros que se salven primero.
"Palomares exige justicia".


Responder Citando
  #17 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 15:27
Avatar de Apocalipse
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 19-julio-2007
Mensajes: 1.814
Gracias: 1.291
1.853 Agradecimientos de 598 mensajes
Lo subo.

No entiendo como puede haber pasado tan desapercibido este magnífico artículo de McCoy.

Muy buen resumen de las miserias del mercado inmobiliario español y de las tretas bancarias para sostener precios.

En pocos párrafos y en un lenguaje que cualquiera pueda entender. Listo para enviar a vuestros amigos pepitos o prepepitos empecinados y pelmazos.


Responder Citando
  #18 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 15:45
Avatar de bubbler
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 13-septiembre-2006
Mensajes: 876
Gracias: 213
345 Agradecimientos de 204 mensajes
Iniciado por Goodbye Ver Mensaje
¿Por qué el precio de los pisos no cae? - VALOR AÑADIDO - Cotizalia.com



No hay que ser un lince para darse cuenta que el mercado inmobiliario español algo falla. Todos los posibles elementos de análisis apuntan, desde hace meses, a la necesidad de una fuerte contracción de los precios como requisito previo para que se produzca una reactivación del sector. Sin embargo esta importante merma en las valoraciones, que sería hasta deseable (Valor Añadido, ¿Caída del precio de las casas? Hasta un 50% en 2011), no se termina de producir ni en las imaginarias cifras oficiales, ni en las que se infieren de los informes de los distintos agentes del mercado. Incluso miembros de la Administración y algunas entidades financieras especialmente afectadas por la crisis se atreven a afirmar que la industria ha tocado suelo (Cotizalia, ¿Ha tocado fondo el mercado inmobiliario español?). Ahora que vamos despacio…

Oferta y demanda. La difícil coyuntura económica y el endurecimiento en cuantía y garantías del crédito por parte de bancos y cajas han provocado el inevitable retraimiento de la demanda. Por el contrario, el stock de vivienda continúa siendo abundante y su cuantía varía, según los distintos autores, entre las 800.000 y los 2.000.000 de casas. Teniendo en cuenta que en 2009 se venderán alrededor de 200.000, estamos hablando de unos cuatro años para absorber la oferta sectorial, sin actividad adicional alguna, en el mejor de los mundos posibles. Deberían existir liquidaciones por derribo generalizadas. ¿Y entonces?

Renta Bruta de la Unidad Familiar. Tal desequilibrio se ratifica con los dos parámetros que tradicionalmente se utilizan para medir la capacidad y/o el interés de compra de una vivienda según su destino sea como residencia habitual o inversión. En el primer caso estamos hablando de las veces que el coste del inmueble queda comprendido en la renta bruta de la unidad familiar. Tras un pico por encima de 7, en la actualidad el Servicio de Estudios del BBVA estima que se encuentra en 6.5, sustancialmente por encima de una serie histórica que transita alrededor de 4. Han caído los precios pero también los ingresos familiares. El esfuerzo sigue siendo ingente y aventuraría per se una contracción importante del punto de equilibrio. ¿Y entonces?

Escasa rentabilidad del alquiler. Por lo que respecta a la rentabilidad de la vivienda, medida como ingresos de alquiler sobre desembolso efectivo, impuestos incluidos, se llegó en el pico del ciclo a retornos por debajo del 2%, inferior incluso al coste del dinero. Importaba entonces poco la renta ya que la plusvalía que proporcionaría el mero transcurso del tiempo permitiría, con creces, compensar lo perdido. En la actualidad, la enorme disponibilidad de inmuebles ha provocado una reducción importante del importe de los alquileres. Este hecho ha impedido la mejora del rendimiento que debiera haber traído consigo el menor precio de la vivienda. Si no es rentable la inversión, lo normal es no acometerla o proceder a su liquidación. ¿Y entonces?

Entonces se ha producido la convergencia de tres factores que actúan contra el ajuste en el precio del residencial español, resumen de los que ya apuntáramos en diciembre de 2008 (Valor Añadido, En 2011 pisos un 50% más baratos). El primero son los bajos tipos de interés, siempre que la financiación del residencial no sea a tipo fijo o esté afectada por suelos o floors. Actúan sobre los tres agentes principales involucrados en este mercado. El particular en activo cuenta con una mayor renta disponible a la hora de afrontar sus pagos; el promotor puede, con una minúscula actividad, mantenerse como zombi andante, hasta que no da más de sí; las entidades financieras, provisiones y costes asociados aparte, ven como el diferencial entre el coste de su pasivo y la ausencia de rentabilidad de su activo inmobiliario es muy bajo por lo que prefieren esperar acontecimientos antes que precipitarse en ventas a pérdida.

A ello se une, en segundo lugar, el sistema de garantías establecido por ley o mediante pactos privados en el mercado hipotecario español. Así es infrecuente el uso de la excepción que establece el artículo 140 del Texto Refundido de la Ley Hipotecaria (TRLH) al principio responsabilidad patrimonial universal por las deudas que establecen los artículos 1911 del Código Civil y 105 del propio TRLH: “del cumplimiento de sus obligaciones responde el deudor con todos sus bienes presentes y futuros”. De ahí que, aunque el valor de mercado de la vivienda sea inferior al del crédito, se haga todo lo posible por evitar la ejecución por parte del acreedor. Una actitud que se ve reforzada por tres realidades adicionales: la fácil identificación del propietario y su deuda debido al sistema de fe pública patrio, la utilización de la casa como prenda de todas las demás deudas del prestatario (agrupación de créditos) o la existencia de garantías de un tercero, normalmente familiar, que responde subsidiariamente en caso de impago por lo que, ante la amenaza de ejecución, prefiere transferir renta al deudor antes de verse afectado en su propio patrimonio.

Por último se encuentra toda aquella masa laboral, propietaria de vivienda, que se ha visto abocada al desempleo. En los parados, se juntan tres realidades que, de momento, les permiten conservar sus inmuebles. En primer lugar, gran parte de ellos han recibido la indemnización establecida en el ordenamiento laboral, lo que les ha dado un respiro temporal; en segundo término, la mayoría siguen disfrutando de las prestaciones de la Seguridad Social ya que no hay que olvidar que hace apenas dos años que se iniciara la crisis, plazo inicialmente fijado para la caducidad de tales subsidios públicos; y tres, el enorme tamaño de la economía sumergida en este país es tal -20% del PIB- permite a algunos de ellos generar ingresos en B suficientes como para ir capeando el temporal.

Seguro que existen otras múltiples razones -que ustedes incorporarán a partir de este punto en el foro- por las que el mercado residencial, que no admite una generalización como la que en este post se hace, mantenga tan feroz resistencia al desplome de sus precios. Sin embargo creo que estos son los tres argumentos principales. Si la difícil coyuntura actual perdura y viene acompañada de un encarecimiento del coste de financiación, los esfuerzos por retener la vivienda en propiedad serán en vano. Probablemente se dé entonces el efecto avalancha: un copo de nieve más y todo se derrumbará. De cara al futuro de España, aunque esté mal decirlo, cuanto antes de produzca mejor. Sólo así se podrá producir esa destrucción creativa de Schumpeter, y defendida ahora por Shiller, tan necesaria en nuestro país. Ahora, su turno. Buen fin de semana a todos.

Pero míralo!

Que los "pepitos" han vuelto a picar!

Les están volviendo a engañar y ellos a picar!

Deben bajar precios el propietario individual y asumirlo!

Y la mayoría no lo hace! han vuelto a picar el anzuelo otra vez!

Luego se derrumbará todo y entonces sí que habrá pisos casi regalados.



La cara no viene a cuento, pero es que me apetecía poner una


Responder Citando
  #19 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 16:10
Avatar de cuatro.g
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 06-agosto-2007
Ubicación: 3rd rock from the sun
Mensajes: 5.027
Gracias: 4.340
5.482 Agradecimientos de 1.883 mensajes
Tic tac tic tac


Trichet anuncia el fin al 'dinero barato' para los bancos de la eurozona. diariovasco.com


Responder Citando
  #20 (permalink)  
Antiguo 18-dic-2009, 16:17
Avatar de Interesado
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 29-septiembre-2008
Ubicación: Mundo de fantasía
Mensajes: 1.145
Gracias: 659
682 Agradecimientos de 313 mensajes
La clave son los tipos de interés. Mientras estén bajos, los bancos pueden ir aguantando la farsa con financiación barata y reajustando los balances.

En cuanto vuelvan a niveles normales, se acaba la fiesta. Y esto será cuando las economías fuertes de Europa se empiecen a levantar el vuelo.

Por otro lado, hay que tener claro que un desastre financiero en España pondría en aprietos muy serios a toda la economía de la zona euro, así que lo más probable es que la subida se produzca sin prisa pero sin pausa para minimizar el daño. Lo cual nos llevará a una década perdida al estilo nipón.

Es un equilibrio de fuerzas algo delicado, pero a nadie le interesa que el timo se descubra de forma muy evidente (a este lado del atlántico, claro). En cuanto los americanos se hayan recuperado y quieran un dólar fuerte, empezarán a darnos empujoncitos a ver si nos caemos al abismo y así poder ajustar su divisa.

Si bien los pisos acabarán costando lo que deben (un 25-30% de lo que valían en el pico de la burbuja), para la gente media la cosa no va a estar mucho mejor, puesto que sus ingresos también van a descender significativamente.

No habrá mad-max, pero si dolor, mucho dolor. Una bajada rápida implica quiebra generalizada del sistema financiero y posiblemente guillotina para unos cuantos banqueros, políticos y demás escoria, y eso no toca... aún.
__________________

Vota Chorizo


El dinero es deuda

- ¡Menos Maquiavelo y más Robespierre!
- Vienen "casos", señores. Acomodémonos en nuestras comodísimas butacas de inmoindultados. Gocemos del mayor espectáculo del mundo. ¡Lluvia de fuego y azufre sobre Sodoma!
- PPCC -


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Interesado por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Cotizalia: EL precio de la vivienda usada agoniza -20% Archimandrita Burbuja Inmobiliaria 1 03-nov-2009 17:56
Dos pisos por el precio de uno Tupper Burbuja Inmobiliaria 1 23-oct-2008 21:06
El precio de la vivienda libre 'se congeló' en verano. Fuente Cotizalia Tupper Burbuja Inmobiliaria 0 17-oct-2007 11:44
precio REAL de los pisos y que hago??? Burbuja Inmobiliaria 28 05-sep-2007 18:57


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 19:25.

Powered by vBulletin™ Version 4.0.4
Copyright © 2010 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0
Gravatar as Default Avatar by 1e2.it