Burbuja.info - Foro de economía > > > La juez impide la denuncia política del macrojuicio
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  #31  
Antiguo 24-nov-2005, 23:19
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-11-22, Agnos <[email protected]> wrote:
>>>
>>> Algún día tendreis que decir basta

>>
>> ¿ Los batasunos ? Les corroe el odio. Un odio irracioanl que han estado
>> alimentando durante años. Ya no saben salir de ahí. Si saliesen se
>> darían cuanta de la mierda que han defendido durante tantos años y eso
>> es para volver loco a cualquiera. Así que solo les queda la huida hacia
>> adelante. Más odio. Cada cosa que ven la retuercen para conseguir ver en
>> ella una afrenta y cargarse más de odio todavía. Y cada día están peor.
>> Ya solo pueden hablar entre ellos porque solo ellos se entienden entre
>> sí.

>
> Estas para encerrar, deja de leer La Razon.


En los últimos meses he leído más el gara que la razón, ya ves.
Los que están apra encerrar son los del gara. Y si te pasas por los
foros del movimiento abertzale verás que es cierto todo lo que digo. Tú
te cohges una noticia, todo lo inocua que quieras, y ves los hilos de
comentarios. Pues les rezuma el odio por los cuaro costados. Como aquí
el Luxareta este (o como se escriba), que llevo meses leyendo sus posts
y no recuerdo uno solo en los que no despida desprecio, como tampoco
recuerdo uno solo en el que haya algún argumento.

>> Ya ves, pillan los papeles del susper donde se detalla con pelos y
>> señales toda la trama financiera de ETA. Blanqueo de dinero a gran
>> escala con pruebas a patadas. Pues claro, en cualquier sitio del mundo

>
> XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>
> ¿Tu estas siguiendo el juicio o solo quieres intoxicar?


No, no lo estoy siguiendo porque los abertzales sois apenas 150.000
personas entre 44 millones de españoles que tenéis métodos fascistas,
que no llegáis apenas a ser la cuarta fuerza política del pais vasco y
que solo significaréis algo mientras que el Lehendakari siga decidiendo
manteneros artificialmente vivos en el primer plano de la escena
política con sus pronunciamientos y sus exigencias. Porque el día que
deje de daros coba, desaparecéis para no volverse a saber más de
vosotros. Unicamente significáis algo porque os emplea como instrumento.

>> eso es un juicio. Y estos se ponen a tirarse de los pelos, con que se
>> hace una tremenda injusticia y tal. Vamos, que o les dan la impunidad
>> hasta en las cosas más evidentes o se lo toman como una ofensa que
>> alimenta su odio.
>>
>> Lo dicho, están en el círculo vicioso del odio.

>
> Sera el que tienes tu.


¿ Yo ? No, hombre, no. Si te fijas yo paso un montón de estos temas.
Me da igual que la gente quiera ser independiente o que afeite bombillas
en sus ratos libres. Lo único es que cuando viene alguien dicendo
chorradas que no se las cree ni él, le digo a las claras que hay que ser
coherente. Por ejemplo si viene alguien criticando las torturas pero
justificando el secuestro y maltrato inhumano a Ortega Lara. O
cualquiera de las cosas que dices tú. Los batasunos para esto sois un
filón porque hablais de justicia y de cosas así de altruista, pero nunca
os aplicáis el cuento. Nunca llegaríais a pasar ni el 1% del nivel que
pedís a los demás.

Yo siempre digo que la ciencia ha hecho magníficas revoluciones, por
ejemplo internet o el teléfono móvil, cuando las metas que se proponía
alcanzar parecían imposibles a primera vista. En cambio en las
relaciones humanas hay muchas cosas que parecen muy fáciles que hasta
ahora no las hemos alcanzado. Por ejemplo que todas las personas pidamos
la justicia, que se encierre a los asesinos, que se esté en contra de la
impunidad. Pero aunque parezca fácil no las hemos alcanzado todavía, así
que en estas cuestiones estamos muy atrasados. Hay que hacer un
esfuerzo grande para pedir justicia, libertad, democracia y
entendimiento entre las personas. Y ese esfuerzo depende de todos, no lo
deben hacer los sabios en un alboratorio. Es un gran avance en la
humanidad al que todos podemos colaborar. Incluyéndome a mi e
incluyéndote a tí. Por eso no me gusta que alguien venga pidiendo
injusticias. O que alguien diga que pida justicia y en realidad pida
venganza. Y tú deberias hacer lo mismo ¿ no ?

>> Menuda vida más miserable. Darian pena si no fueran unos proasesinos.

>
> Vale, promentiroso.


¿ Pero te has picado ? No em digas que te sientes identificado. No me
digas que te sientes como uno de estos que solo viven por y para el
odio.




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  #32  
Antiguo 24-nov-2005, 23:27
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-11-22, Agus <[email protected]> wrote:
>>> "Agnos" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] lenews.teleline.es...
>>>>
>>>> No se te critica por tus ideas sino por apoyar el terrorismo y la
>>>> extorsión.
>>>
>>> Pero si se ha llegado a juzgar a AEK, una coordinadora de enseñanza del
>>> Euskera.
>>> Por supuesto no encontraron nada, pero la mala imagen y el daño ya esta
>>> echo.

>>
>> Pues sí. Pero con decir alto y claro que se está en contra de ETA
>> se lava una imagen así en un santiamén.

>
> Y dale, con la presuncion de culpabilidad.


¿ Yo ? No he dicho nada parecido. Digo que si se sienten perjudicados
tienen muyfácil la solución.Pero no sé por qué se pueden sentir
perjudicados, eso es algo que solo tú das por supuesto.

>>>> La gente que se juzga en la Audiencia no se juzga por sus ideas sino por
>>>> dar apoyo y cobertura una mafia que ha asesinado a más de 800 personas,
>>>> que extorsiona, secuestra e impide que la gente pueda pensar lo que
>>>> quiera
>>>> por la simple razón de que por ello se les mata, amenaza y amedrenta.
>>>
>>> No te creas, me ha tocado de cerca y acusan a bulto

>>
>> Sí, hombre. ¿ Y a quien acusan a bulto ? ¿ A los que pillaron manejando
>> unos cuantos millones que provenían de una cuenta que se sabe de eta ?

>
> No inventes cosas, otra vez intoxicando.


Plis, entérate un poco de cómo es la cosa y qué se está juzgando.

Yo no sigo el tema, ni ganas. Pero a eso llego.

>> ¿ O al los que mandaban en KAS que recibían dinero a espuertas de la
>> banda para funcionar ?

>
> Que dinero, que dices, pruebas.


Las que se están viendo en el juicio.

>> A bulto dice el otro.

>
> Por que no te puedo contar, si no...


Siempre dices eso. Y lo cumples porque nunca cuentas nada. Todos
pensamos que es una bravata, que en realidad no sabes nada. Si miras los
archivos, por este foro ha pasado gente que sabía mucho más que tú y que
sí era capaz de hilar más de dos ideas seguidas. Y no se tiraban el moco
de que sabían muchas cosas "que no se podían contar".

>>> , muchos culpables no les
>>> cogen y a otros por sus ideas estan cumpliendo condena.

>>
>> A nadie le tienen cumpliendo condena por sus ideas. Esas cosas no pasan
>> en España. Y mira que hay gente que mantiene ideas muy abominables.
>>
>>> El carnet vasco no hace daño a nadie y tambien van a por ellos, eso es
>>> desobediencia
>>> civil, no creo que tenga nada de malo. Es una forma pacifica de luchar.

>>
>> ¿ Y ? ¿ Es que están acusando a alguien por llevarlo ? Pero todo vale
>> para la ceremonia de la confusión ¿ no ? Lo haces todo para que no se
>> haga justicia ¿ no ?

>
> Tu si que quieres confundir y decir mentiras muchas veces para asumirlas
> como
> verdades. Es la llamada tecnica PP.


No, hombre, no. Lo del PP es una fijación tuya, que siempre recurres a
él cuando no tienes argumentos.

Pero yo lo digo todo a las claras. En este juicio se está tratando toda
la trama finaciera de eta y el detino que ha dado a los millones que ha
manejado. Ahí están los papeles obtenidos de la cúpula etarra en las
intervenciones que ocurrieron en Francia y posiblemente los papeles que
han pasado los topos de eta a la policía española. Por eso los van a
juzgar. No hay confusión posible en lo que yo digo. Solo tú puedes estar
confundido/confundiendo si dices que se está juzgando por llevar el
carné vasco.



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  #33  
Antiguo 24-nov-2005, 23:44
Claudio
Guest
 
Mensajes: n/a
On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected] ample.org...
>> On 2005-11-22, Agus <[email protected]> wrote:
>>> "Agnos" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> news:[email protected] lenews.teleline.es...
>>>>
>>>> En España no se juzga a nadie por motivos políticos.
>>>
>>> 18/98+

>>
>> Trama de estorsión y blanqueo de dinero principalmente.
>>
>> Lo que pasa es que le jode mucho a eta que por fin le hayan hecho como a
>> los narcotraficantes. Porque mientras que caían los pistoleros, los
>> chivatos o los cobradores del chantaje, la cosa iba bien, que se
>> reponían fácil. Pero cuando le desmontan la trama financiera, a llorar
>> se ha dicho, que eso les hace pupa.
>>
>>>> Batasuna y sus secuaces tampoco juzgan a nadie por motivos politicos,
>>>> simplemente lo mandan matar, vale un tiro en la nuca como a Ernest Lluch
>>>> o
>>>> Gregorio Ordoñez o Manuel Indiano o Múgica (la lista es muy larga) o
>>>> vale
>>>> un coche bomba como a Buesa.
>>>> Nunca te vi protestar por esas condenas a muerte sin juicio ni abogados
>>>> ni garantías.
>>>
>>> Yo a ti tampoco. Yo no estoy a favor de matar a nadie

>>
>> Pues en otro post de por aquí bien que lo celebras. Dilo claro: a ti
>> solo te molesta cuando matan a uno de los que consideras "tuyo". Cuando
>> el asesino es un etarra, no es que te dé igual, es que incluso te parece
>> bien.

>
> Vale, entonces a ti te parece todas las muertes de judios y los del 11M.


¿ Me parece qué ?

Pero eso no era la cuestión. La cuestión es que en otro post alguien se
alegraba del asesinato de carrero blanco y cuando criticaron al pollo
por alegrarse de una muerte, lo justificaste diciendo que carrero balnco
era un asesino. Yo no conozco los detalles de la vida de ese señor, pero
aún en el caso de que lo sea ¿ eso te da derecho a tí a justificar a sus
asesinos ? No son mejores que él en ninguno de los casos.

Agus, no se puede ir por la vida justificando a asesinos como tú haces.
Yo creo que deberías retractarte o explicarte.

>>> , pero como tengo unas
>>> ideas
>>> politicas se me critica.

>>
>> Pues claro. Ya te lo he dicho mil veces, tus ideas son una mierda.

>
> Por lo menos las pienso, no me leo los periodicos para tener ideas.


Sí, dices que las piensas, pero te cuesta poner argumentos a favor. Y
cuando te preguntamos sobre ellas siempre haces lo posible por evadir
las cuestiones. Por ejemplo tú has criticado las torturas de Abu Graib,
como hemos hecho todos en el foro. Pero has justificado las torturas de
Ortega Lara diciendo que era una persona nada querida en su entorno. No
se puede hacer eso y después decir que eres coherente o "que piensas".
Si estás en contra de las torturas, tienes que estarlo de todas, vengan
de donde vengan. Y si apra eso tienes que criticar a ETA, pues lo haces,
que no cuesta tanto.

>> Normal que te las critiquen. Hace falta estar muy fuera de siglo para
>> defender las ideas políticas con la violencia o para pedir la impunidad
>> de los delincuentes.

>
> Mas mentiras, la violencia la tuya que incriminas a todo lo vasco.


Y dael. Vamos a ver ¿ se grita o no se grita lo de gora eta en los
mitines de batasuna ? ¿ Se hacen o no se hcen homenajes a los asesinos
de eta ? ¿ salen o no salen las cuadrillas de la kale borroka de las
sedes de batasuna ?

Si niegas lo que es evidente y conocido es que te quedan muy pocos
argumentos ¿ no ?

>>> Es lo mismo que pasa en este juicio.

>>
>> Este juicio son unos delincuentes a los que van a juzgar por blanqueo de
>> dinero, por asociación de malechores y muchos de ellos por ser de la
>> propia eta.

>
> ¿Son unos delincuentes? Pero si se llevan 2 dias de juicio, a perdona, que
> en tu democracia ya estan sentenciadas las 56 personas.


Coño con el que pensaba, hay que joderse. ¿ Y decías lo mismo del juicio
de jarrai ? Porque allí salieron absueltos muchos de ellos por alta de
pruebas y otros muchos salieron con una condena de risa.

No sé como no te da vergüenza inventarte esas tonterías cuando la
evidenca hasta el momento ha hablado en contra. Por lo general los
proetarras siempre han tenido unas condenas muy bajas en relación a
otros delincuentes. Ahí tienes a Juana de Chaos, con 25 asesinatos y a
los 18 años en la calle, ni un año por muerto.

Vamos, que te inventas algo cuando la evidencia habla en contra y luego
criticas a "mi democracia" usando tus propias invenciones. Eso solo se
entiende en quien no tiene argumentos o no quiere tenerlos.

>
>> Pasará como con el juicio de jarrai, que no se podrá probar su
>> pertenencia a eta a pesar de que todo el mundo tiene claro que siguen
>> los dictados de la banda (incluso otegi lo afirma así). Al final dos
>> añitos de cárcel y para casa. Pero al menos que pasen la vergüenza de
>> que todos veamos que son unos delincuentes baratos, que luego se guarden

>
> Que te acusen injustamente y te condenen no es una verguenza, es la prueba
> de que esto no es una democracia.


Tu tranquilo, tío, que esta vez por lo que parece hay pruebas a patadas.

>> para dentro su cinismo de que quieren justicia y esas cosas. No se les
>> declarará culpables de todo lo que han hecho, pero con que se les
>> demuestre el 1% quedarán desenmascarados.

>
> Repito, no conoces a esas 56 persona y ya las das por culpable, tu si que
> tienes una mierda de ideas.


Mira, todos sabemos que el dinero que ha cobrado la banda de las
extorsiones de los empresarios ha ido a alguna parte. Por fin se sabe a
donde ha ido gracias a la incmpetencia de la banda para tener guardados
los papeles. Así que por fin ese delito que se ha cometido será
castigado. No me vengas haciendo juegos de palabras, que si conozco o no
conozco a los implicados no tiene nada que ver. El delito existe.



Responder Citando
  #34  
Antiguo 25-nov-2005, 09:56
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
>>>>>>> Cuando rechaceis, ya no digo solo tu, sino la izquierda abertzale,
>>>>>>> la
>>>>>>> violencia, se os podrá escuchar, mientras estais manchados de
>>>>>>> sangre.
>>>>>>
>>>>>> La izquierda abertzale a lamentado y esta en contra de cualquier
>>>>>> violencia,
>>>>>> ya sea de ETA o del estado español.
>>>>>
>>>>> La izquieda abertzale nunca ha condenado ninguna acción de eta y
>>>>> siempre
>>>>> las del estado español. No sé como puedes afirmar lo contrario.
>>>>
>>>> Ha lamentado. El gobierno español tampoco ha condenado sus acciones.
>>>
>>> El gobierno español ha juzgado y encarcelado a los que incumplieron la

>>
>> No ha salido el presidente condenando a Galindo y compañia, Vera,
>> Barrionuevo.

>
> ¿ Cómo que no ? El fiscal, que depende del gobierno, ha pedido cárcel
> para ellos. Todos los partidos políticos se han declarado muchas veces
> contra las actuaciones al margen del estado de derecho, explícitamente y
> con contundencia.


No. Es mas, han ido a acompañarles a la carcel.

> Lo que pasa que no quieres que la realidad te estropee tu "magnífica"
> crítica.


Que pronto olvidamos los apoyos que tubieron y por cierto Galindo en la
calle.

> Los que siempre se han declarado "comprensivos" con los etarras y
> violentos son los batasunos. Y de manera explícita. Bueno, han ido mucho
> más allá ¿ te suena de lo gora eta ?


Tio, escribe mejor la frases por que te entederas tu.

>>>>>>> Es evidente que Batasuna es el brazo político de ETA, no hay más que
>>>>>>> ver
>>>>>>> sus mítines y el apoyo a los presos como "libertadores" que realizan
>>>>>>
>>>>>> Esto se termina
>>>
>>> Esto sigue igual.Además eso no corrige lo hecho

>>
>> No, el proceso de parificacion que hay abierto es imparable.

>
> Eso esperemos. Y que se respete la justicia, que no se produzcala
> impunidad, que la gente sea por fin libre de decir lo que quiera sin que
> le caigan amenazas de eta o de los abertzales.


¿Amenazas de los abertzales? PNV, IU, EA,....

> La sociedad ya está cansada de los métodos violentos desplegados en
> nombre de la izquierda abertzale. Es cuestión de tiempo que los que los
> defienden se hundan en la miseria. ¿ unos pocos meses o unas pocas
> décadas ? Esa igual, lo importante es que desaparezcan.


Tambien esta harta de la violencia por la unidad de españa.






Responder Citando
  #35  
Antiguo 25-nov-2005, 10:04
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>> On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
>>>> "Agnos" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>> news:[email protected] lenews.teleline.es...
>>>>>
>>>>> Cuando rechaceis, ya no digo solo tu, sino la izquierda abertzale, la
>>>>> violencia, se os podrá escuchar, mientras estais manchados de sangre.
>>>>
>>>> La izquierda abertzale a lamentado y esta en contra de cualquier
>>>> violencia,
>>>> ya sea de ETA o del estado español.
>>>
>>> La izquieda abertzale nunca ha condenado ninguna acción de eta y siempre
>>> las del estado español. No sé como puedes afirmar lo contrario.

>>
>> Ha lamentado. El gobierno español tampoco ha condenado sus acciones.

>
> Tú tranquilo, que el gobierno español se declara en contra de toda
> violencia y lo dice a las claras tanto directamente como en los tratados
> internacionales que tiene firmados.


El gobierno español a respaldado los asesinatos de EEUU.

> Pero lo de batasuna es el colmo del cinismo, "lamenta" pero "entiende".
> Eso es propio de bastardos ¿ no ? Al menos podían decir lo que piensan
> sin subterfugios. Si están convencidos de lo que hacen, podían dejar de
> ser unos cínicos e ir con la verdad por delante ¿ no ?


Tu mente retorcida es la que piensa que hay cosas por detras.


>>>>> Es evidente que Batasuna es el brazo político de ETA, no hay más que
>>>>> ver
>>>>> sus mítines y el apoyo a los presos como "libertadores" que realizan
>>>>
>>>> Esto se termina
>>>
>>> Sí, eso se termina siempre. Lleva 30 años terminándose. Y siguen los
>>> atentados, y sigue la violencia, y sigue la kale borroka, y siguen
>>> saliendo responsables de Batasuna que se els descubre que pertenecen a
>>> la banda...
>>>
>>> Yo no sé si no quieréis ver lo evidente porque os dolería demasiado o es
>>> que queréis engañar a todo el mundo como si fueran tontos.
>>>
>>> Batasuna ha sido creado por KAS, que era una estructura integrada por

>>
>> Ahora si que me has demostrado todo tu ignorancia, no tienes ni idea y
>> por
>> lo
>> que veo, que KAS ha creado Batasuna. Ignorante.

>
> Vale, listo, pues si los demás somos ignortantes ¿ por qué somos los


Los demas no, tu.

> únicos que decimos algo aquí ? Porque tú no has sido capaz de dar en todo
> este tiempo absolutamente nada concreto al respecto. Todavía seguimos
> esperando a saber qué es el conflicto, que es la autodeterminación, en


¿No quieres que te explique que es la electrolisis? Por favor.

> dónde eta culpaba al pp del fin de la tregua o cosas de esas que usas en
> tus escritos y que nunca justificas (si es que aciertas a decirlas con
> un mínimo de exactitud). Te voy a dar el link, así te vas informando o
> me dices donde está equivocado:
>
> http://www.el-mundo.es/eta/entorno_kas.html


Primer fallo www.el-mundo.es

> Si los abertzales no controláis lo que se cuece en vuestro propio
> mundillo entonces ya muchas cosas tienen explicación.


Abertzale= Aquel que ama a su patria.

Ignorante.

Agur




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  #36  
Antiguo 25-nov-2005, 10:16
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Pepepaco" <[email protected] m> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
>>>>>>> Cuando rechaceis, ya no digo solo tu, sino la izquierda abertzale,
>>>>>>> la violencia, se os podrá escuchar, mientras estais manchados de
>>>>>>> sangre.
>>>>>>
>>>>>> La izquierda abertzale a lamentado y esta en contra de cualquier
>>>>>> violencia, ya sea de ETA o del estado español.
>>>>>>
>>>>> ¿Cuando hablas de la izquierda abertzale hablas de Aralar? porque en
>>>>> ese caso la afirmación es cierta, si hablas de Batasuna es falsa jamás
>>>>> se ha manifestado en contra de la violencia de ETA.
>>>>
>>>> De toda.
>>>>
>>> A ver Agus mentiras no por favor que ya somos mayorcitos y nos afeitamos
>>> todos. No puedes incluir a Batasuna en esa afirmación porque entonces es
>>> falsa. Batsuna jamás se ha manifestado contraria al uso de la violencia
>>> por parte de ETA. JAMAS. Si tú tienes constancia de lo contrario dame un
>>> link o tendré que suponer que mientes, no se porqué razón.

>>
>> Dame un solo link donde celebre un atentado o tendre que suponer que
>> mientes.
>> Seguro que hay donde lamenta los atentados.
>>

> Vamos mejorando ahora ya no mientes solo tergiversas mis palabras. Pero
> hombre de dios donde digo yo que Batasuna "celebra un atentado"
> A ver recapitulemos que sino nos vamos a perder.
> Tú afirmas:
> "La izquierda abertzale (h)a lamentado y esta en contra de cualquier
> violencia, ya sea de ETA o del estado español."
> Y yo te contesto:
> "Batsuna jamás se ha manifestado contraria al uso de la violencia por
> parte de ETA"


Pero se interpreta muchas veces que no solo no condena, si no que parece que
lo celebra.

> No digo que lo celebren por mi como si se emborrachan con txacolí. A mi no


Ves, con estas afirmaciones.

> me consta y no lo afirmo. Simplemente te pido un link donde Batasuna
> manifieste algún rechazo a la violencia de ETA.
> ¿A que te lo pongo fácil?
> Pues venga a buscarlo y deja de marear la perdiz. (Psss. No busques en
> Google, ahí no sale)


A nivel de partido es imposible, pero como partido politico su camino es
politico
si no estarian en ETA.

>>>>>>> Es evidente que Batasuna es el brazo político de ETA, no hay más que
>>>>>>> ver sus mítines y el apoyo a los presos como "libertadores" que
>>>>>>> realizan
>>>>>>
>>>>>> Esto se termina, llevamos varios años con un proceso en toda Euskal
>>>>>> Herria para finalizar el
>>>>>> conflicto y ETA ha dejado de actuar para favorecer este proceso, solo
>>>>>> hay un impedimento. PP.
>>>>>>
>>>>> ETA no ha dejado de actuar ni por un momento en estos últimos tiempos.
>>>>> Si no ha conseguido atentar con mayor eficacia ha sido por la
>>>>> actuación policial y por su falta de medios, no porque no lo haya
>>>>> intentado.
>>>>
>>>> Claro y el proceso politico que hay no ha tenido nada que ver.
>>>>
>>> O sea que afirmas antes "ETA ha dejado de actuar" y ahora que sigue
>>> actuando luego tú anterior afirmación era falsa. Vamos mal por este
>>> camino yo puedo discutir contigo sobre opiniones pero las mentiras no
>>> son tema de discusión son mentiras y nada más.

>>
>> Bueno, si le llamas actuar a poner un petardito en un campo abandonado
>> cerca del aeropuerto.
>> Seamos serios, a dejado de atentar contra personas. Y sabemos que es lo
>> mas facil, pistola, bala y
>> un descerebrado.
>>

> Tú afirmabas que "ETA ha dejado de actuar". Ahora ya reconoces que pone
> "petarditos". Será que no te acuerdas de los coches bomba. Pero bueno en
> el fondo es igual lo que importa es que tú mismo reconoces que tú frase es
> falsa. Entonces ¿Porque me la dices? si sabes que es falsa me empiezo a
> preguntar si es que me tomas por tonto y me mosquea.


Me habre explicado mas, ha dejado de matar.

>>>>>>> Como comprobarás los habituales fascistas de este foro, no dicen ni
>>>>>>> mu, ellos siguen en su película de Zapatero-PRISA-la guerra civil.
>>>>>>> No entiendo como no os produce asco un tio que mete un coche bomba
>>>>>>> en una mísera casa cuartel de la guardia civil mientras los niños
>>>>>>> juegan en el patio y mata a 9 de ellos.
>>>>>>
>>>>>> A mi me produce el mismo que cualquier guerra.
>>>>>>
>>>>> Pero entonces ETA te produce asco. ¿No?
>>>>
>>>> El mismo que cualquier asesino, pikoleto, militar,...
>>>>
>>> A entonces ¿ETA son asesinos?

>>
>> ETA (m) la eme es de militar. Un militar es un asesino por definicion.
>>
>>

> Ves ahí estás bién los de ETA son unos asesinos. De acuerdo.


Y el ejercito español, la guardia civil,... Digamos todos.

>>> Pues sí lo bueno sería que Batasuna empezará también a rechazar el uso
>>> de la violencia con fines políticos y tratara de llevar sus tesis a la
>>> victoria por los caminos democráticos. Pero me parece que no está por la
>>> labor y tendremos que aguantar mucho tiempo la cantinela de que es el
>>> supuesto "conflicto vasco" es el que tiene la culpa de que ETA siga
>>> atentando. Por cierto me gustaría encontrarme un día cara a cara con el
>>> "conflicto vasco" para cantarle cuatro frescas.

>>
>> En el programa "Vaya semanita" (Ahora Made in China), iban preguntando a
>> famosos
>> en un sarao "¿Que opina del conflisto vasco?" y cuando respondia el tio
>> les decia:
>> "No, si yo digo de que aqui no hay quien folle"
>>
>> XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>>
>> Es para relajar un poco
>>

> Me vas a perdonar pero con casi 1000 muertos me cuesta mucho relajarme
> cuando hablo de este tema.


:?¿?¿?¿





Responder Citando
  #37  
Antiguo 25-nov-2005, 10:20
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-11-24, Agus <[email protected]> wrote:
>>> O sea que afirmas antes "ETA ha dejado de actuar" y ahora que sigue
>>> actuando luego tú anterior afirmación era falsa. Vamos mal por este
>>> camino
>>> yo puedo discutir contigo sobre opiniones pero las mentiras no son tema
>>> de
>>> discusión son mentiras y nada más.

>>
>> Bueno, si le llamas actuar a poner un petardito en un campo abandonado
>> cerca
>> del aeropuerto.

>
> Sí. Y en fábricas. Y mandar cientos o miles de cartas amenazantes. Y


O millones de cartas.

> estar continuamente coaccioando a gente. Eso es crear terror. Eso es
> propio de los fascismos.


Y que te paren te registren, te retenga 72 horas, te torturen y te dejen
libre, ¿como le llamas a eso?


>
>> Seamos serios, a dejado de atentar contra personas. Y sabemos que es lo
>> mas
>> facil, pistola, bala y
>> un descerebrado.

>
> Porque las últimas veces que lo hicieron fallaron todas.
> Pero siguen siendo una banda terrorista. Una banda que se declara
> dispuesta a sesinar a cualquier persona de españa sin que medie causa.


Si claro, al pito pito gorgorito.

> No sé como te puede parecer ni medio normal.


No me lo pareces.

>>>>>>> Como comprobarás los habituales fascistas de este foro, no dicen ni
>>>>>>> mu, ellos siguen en su película de Zapatero-PRISA-la guerra civil.
>>>>>>> No entiendo como no os produce asco un tio que mete un coche bomba
>>>>>>> en
>>>>>>> una mísera casa cuartel de la guardia civil mientras los niños
>>>>>>> juegan
>>>>>>> en el patio y mata a 9 de ellos.
>>>>>>
>>>>>> A mi me produce el mismo que cualquier guerra.
>>>>>>
>>>>> Pero entonces ETA te produce asco. ¿No?
>>>>
>>>> El mismo que cualquier asesino, pikoleto, militar,...
>>>>
>>> A entonces ¿ETA son asesinos?

>>
>> ETA (m) la eme es de militar. Un militar es un asesino por definicion.

>
> Por mucho que se llamen militares, no lo son. ¿ Van de uniforme ? ¿ Se
> enfrentan a ejércitos o a población civil ? ¿ Atacan objetivos militares
> o solo quieren causar terror ? Son terroristas. Van contra la gente de a
> pie. Y de la forma más abominable que pueda haber: seleccionando a las
> víctimas por sus ideas para matar su libertad.


La verdad es que los objetivos de ETA estan mas definidos que los de EEUU,
esos
si que matan a civiles y a gente de a pie.

Agur




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  #38  
Antiguo 25-nov-2005, 10:33
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>> On 2005-11-22, Agnos <[email protected]> wrote:
>>>>
>>> Ya ves, pillan los papeles del susper donde se detalla con pelos y
>>> señales toda la trama financiera de ETA. Blanqueo de dinero a gran
>>> escala con pruebas a patadas. Pues claro, en cualquier sitio del mundo

>>
>> XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>>
>> ¿Tu estas siguiendo el juicio o solo quieres intoxicar?

>
> No, no lo estoy siguiendo porque los abertzales sois apenas 150.000


XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Abertzales somos casi todos los vascos, viene a ser el que ama su tierra,
patriota.
Y si te refieres a la izquierda abertzale, pues muchos mas.

> personas entre 44 millones de españoles que tenéis métodos fascistas,
> que no llegáis apenas a ser la cuarta fuerza política del pais vasco y
> que solo significaréis algo mientras que el Lehendakari siga decidiendo
> manteneros artificialmente vivos en el primer plano de la escena
> política con sus pronunciamientos y sus exigencias. Porque el día que
> deje de daros coba, desaparecéis para no volverse a saber más de
> vosotros. Unicamente significáis algo porque os emplea como instrumento.


De todas formas gracias si te parece poco 150000 personas, ¿que hacemos unas
camaras
de gas?

>
>>> eso es un juicio. Y estos se ponen a tirarse de los pelos, con que se
>>> hace una tremenda injusticia y tal. Vamos, que o les dan la impunidad
>>> hasta en las cosas más evidentes o se lo toman como una ofensa que
>>> alimenta su odio.
>>>
>>> Lo dicho, están en el círculo vicioso del odio.

>>
>> Sera el que tienes tu.

>
> ¿ Yo ? No, hombre, no. Si te fijas yo paso un montón de estos temas.


Menos mal que pasas.

> Me da igual que la gente quiera ser independiente o que afeite bombillas
> en sus ratos libres. Lo único es que cuando viene alguien dicendo


¿Por que tienes que ser despectivo en todas las frases?

> chorradas que no se las cree ni él, le digo a las claras que hay que ser
> coherente. Por ejemplo si viene alguien criticando las torturas pero
> justificando el secuestro y maltrato inhumano a Ortega Lara. O


Al reves vosotros no os parece bien una cosa y justificais las torturas.

> cualquiera de las cosas que dices tú. Los batasunos para esto sois un
> filón porque hablais de justicia y de cosas así de altruista, pero nunca
> os aplicáis el cuento. Nunca llegaríais a pasar ni el 1% del nivel que
> pedís a los demás.


Ja.

> Yo siempre digo que la ciencia ha hecho magníficas revoluciones, por
> ejemplo internet o el teléfono móvil, cuando las metas que se proponía
> alcanzar parecían imposibles a primera vista. En cambio en las
> relaciones humanas hay muchas cosas que parecen muy fáciles que hasta
> ahora no las hemos alcanzado. Por ejemplo que todas las personas pidamos
> la justicia, que se encierre a los asesinos, que se esté en contra de la
> impunidad. Pero aunque parezca fácil no las hemos alcanzado todavía, así
> que en estas cuestiones estamos muy atrasados. Hay que hacer un
> esfuerzo grande para pedir justicia, libertad, democracia y
> entendimiento entre las personas. Y ese esfuerzo depende de todos, no lo
> deben hacer los sabios en un alboratorio. Es un gran avance en la
> humanidad al que todos podemos colaborar. Incluyéndome a mi e
> incluyéndote a tí. Por eso no me gusta que alguien venga pidiendo
> injusticias. O que alguien diga que pida justicia y en realidad pida
> venganza. Y tú deberias hacer lo mismo ¿ no ?


Todo esto biene por la negacion de unos derechos y la negacion de
hablar de ellos.

>
>>> Menuda vida más miserable. Darian pena si no fueran unos proasesinos.

>>
>> Vale, promentiroso.

>
> ¿ Pero te has picado ? No em digas que te sientes identificado. No me
> digas que te sientes como uno de estos que solo viven por y para el
> odio.


Como mareas las palabras, me reia de ti, no me he picado.

Agur




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  #39  
Antiguo 25-nov-2005, 10:49
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:slrndocfj7.6a0.claudi[email protected] ample.org...
> On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>> On 2005-11-22, Agus <[email protected]> wrote:
>>>> "Agnos" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>>> news:[email protected] lenews.teleline.es...
>>>>>
>>>>> No se te critica por tus ideas sino por apoyar el terrorismo y la
>>>>> extorsión.
>>>>
>>>> Pero si se ha llegado a juzgar a AEK, una coordinadora de enseñanza del
>>>> Euskera.
>>>> Por supuesto no encontraron nada, pero la mala imagen y el daño ya esta
>>>> echo.
>>>
>>> Pues sí. Pero con decir alto y claro que se está en contra de ETA
>>> se lava una imagen así en un santiamén.

>>
>> Y dale, con la presuncion de culpabilidad.

>
> ¿ Yo ? No he dicho nada parecido. Digo que si se sienten perjudicados
> tienen muyfácil la solución.Pero no sé por qué se pueden sentir
> perjudicados, eso es algo que solo tú das por supuesto.


Estan siendo juzgados, ¿te parece poco?.


>
>>>>> La gente que se juzga en la Audiencia no se juzga por sus ideas sino
>>>>> por
>>>>> dar apoyo y cobertura una mafia que ha asesinado a más de 800
>>>>> personas,
>>>>> que extorsiona, secuestra e impide que la gente pueda pensar lo que
>>>>> quiera
>>>>> por la simple razón de que por ello se les mata, amenaza y amedrenta.
>>>>
>>>> No te creas, me ha tocado de cerca y acusan a bulto
>>>
>>> Sí, hombre. ¿ Y a quien acusan a bulto ? ¿ A los que pillaron manejando
>>> unos cuantos millones que provenían de una cuenta que se sabe de eta ?

>>
>> No inventes cosas, otra vez intoxicando.

>
> Plis, entérate un poco de cómo es la cosa y qué se está juzgando.
>
> Yo no sigo el tema, ni ganas. Pero a eso llego.


Veo que lo se mejor que tu.


>>> ¿ O al los que mandaban en KAS que recibían dinero a espuertas de la
>>> banda para funcionar ?

>>
>> Que dinero, que dices, pruebas.

>
> Las que se están viendo en el juicio.


¿No has visto todo lo que pasa con las pruebas y con las traducciones?


>>> A bulto dice el otro.

>>
>> Por que no te puedo contar, si no...

>
> Siempre dices eso. Y lo cumples porque nunca cuentas nada. Todos
> pensamos que es una bravata, que en realidad no sabes nada. Si miras los
> archivos, por este foro ha pasado gente que sabía mucho más que tú y que
> sí era capaz de hilar más de dos ideas seguidas. Y no se tiraban el moco
> de que sabían muchas cosas "que no se podían contar".


Si que demuestras tu mucho saber, hablas de un juicio que no has visto nada.

>>>> , muchos culpables no les
>>>> cogen y a otros por sus ideas estan cumpliendo condena.
>>>
>>> A nadie le tienen cumpliendo condena por sus ideas. Esas cosas no pasan
>>> en España. Y mira que hay gente que mantiene ideas muy abominables.
>>>
>>>> El carnet vasco no hace daño a nadie y tambien van a por ellos, eso es
>>>> desobediencia
>>>> civil, no creo que tenga nada de malo. Es una forma pacifica de luchar.
>>>
>>> ¿ Y ? ¿ Es que están acusando a alguien por llevarlo ? Pero todo vale
>>> para la ceremonia de la confusión ¿ no ? Lo haces todo para que no se
>>> haga justicia ¿ no ?

>>
>> Tu si que quieres confundir y decir mentiras muchas veces para asumirlas
>> como
>> verdades. Es la llamada tecnica PP.

>
> No, hombre, no. Lo del PP es una fijación tuya, que siempre recurres a
> él cuando no tienes argumentos.


El gobierno que se quedo solo, que tiene 198 muertos a sus espaldas, que
ahora esta solo y no quiere ningun partido nada con ellos, que tiene entre
sus filas a franquistas de primera fila como Fraga y es obsesion mia.

Si no quieres no me respondas.

>
> Pero yo lo digo todo a las claras. En este juicio se está tratando toda
> la trama finaciera de eta y el detino que ha dado a los millones que ha
> manejado. Ahí están los papeles obtenidos de la cúpula etarra en las
> intervenciones que ocurrieron en Francia y posiblemente los papeles que
> han pasado los topos de eta a la policía española. Por eso los van a
> juzgar. No hay confusión posible en lo que yo digo. Solo tú puedes estar
> confundido/confundiendo si dices que se está juzgando por llevar el
> carné vasco.


Las pruebas son facturas que no prueban nada, siguelo un poquito y
veras que se cae todo por su propio peso.

Todo lo empezo Garzon con su teoria de que todo lo que avance en favor
de la construccion nacional es ETA. Vamos todo lo que suene a vasco.

Agur




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  #40  
Antiguo 25-nov-2005, 12:18
Agus
Guest
 
Mensajes: n/a
"Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ample.org...
> On 2005-11-23, Agus <[email protected]> wrote:
>> "Claudio" <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:[email protected] ample.org...
>>> On 2005-11-22, Agus <[email protected]> wrote:
>>>> La magistrada Angela Murillo ha impedido a José Luis García Mijangos
>>>> denunciar el carácter político del proceso. Andoni Díaz ha comenzado a
>>>> declarar.
>>>
>>> Para dar discursitos, a la calle. Ahí se trata de que se cumpla la ley.

>>
>> Defenderse es un discursito.

>
> Pero defenderse es otra cosa. Hay unos cargos y unas pruebas y hay que
> hablar sobre ellas.


Pruebas es lo que no hay.

>>> Siempre con la misma coña marinera, la leche. Un tío que ha matado a 25
>>> personas y le caen solo 18 años de carcel resulta que ha tenido un
>>> "juicio político" de esos. Dilo a las claras: lo que quieres es la

>>
>> ¿A quien a matado José Luis García Mijangos ?

>
> No sé los cargos que hay contra él.


Pues a lo que estamos, no esta por asesinato.

>> Dilo a las claras todos somos terroristas, eso es lo que piensas.
>>
>> Voy a interpretar tus palabras, ya que tu interpretas tan bien las mias
>> :P

>
> Bueno, tú haz lo que quieras y marea la prdiz como te dé la gana, que


El que la marea eres tu diciendo siempre lo que "supones que pensamos".

> eres muy dueño. Pero no creas que por decir cosas raras vas a cambiar la
> realidad. Como mucho vas a eludir hablar de ella, cosa que se comprende
> muy bien porque cuando entras en el terreno de los argumentos te sueles
> quedar seco. No sueles tener argumentos coherentes a tu favor ¿ no ?


Claro tu si lo tienes, te inventas lo que pienso y ya esta.

> La cuestión aquí es que se está juzgando a muchas personas por haber
> blanqueado dinero y por otra serie de acciones que el juez de
> instrucción juzgó ilegales. Que lo del 3% es calderilla y una
> chiquillada al lado de los delitos cometidos por esta gente.
> Y para que los seguidores de la izquierda abertzale no les deserten en
> masa al ver a sus dirigentes corruptos, se ponen a decir lo de juicio
> político.


Lo dice todo el mundo, abogados de todo europa estan siguiendo el juicio
por que creen que es politico. Mira:

----------------------------------------------------------
El catalán August Gil Matamala preside la Asociación de Abogados Demócratas
Europeos, que reúne a asociaciones formadas por más de 2.000 letrados del
continente. Tras seguir en la sala las dos primeras sesiones, no ocultaba su
preocupación.
----------------------------------------------------------

Perdona por el argumento, tambien sera terrorista este abogado.

>>> impunidad. Que quede impune que eta cobre un chantaje a los empresarios,
>>> como en chicago años 20, que quede impune que la gente lave dinero a
>>> espuertas, que quede impune que se use ese dinero para promover acciones
>>> ilícitas.

>>
>> Como se te va, deja de poner frases que no digo.

>
> A ver, si hay pruebas de blanqueo de capitales a gran escala y pides que
> se detenga el juicio ¿ estás pidiendo impunidad o no ?
>
>>> El delincuente siempre busca la impunidad.

>>
>> Diselo a Galindo, sera tu heroe ¿verdad?

>
> Tú si que eres mi héroe. El anguila te voy a llamar, por lo escurridizo
> que eres cuando te plantean de cara un hecho que contradice tus
> "afirmaciones ideológicas".


> Te lo voy a decir muy claro, a ver si eres capaz de decir lo mismo.
>
> Yo estoy en contra de toda al injusticia y de todos los delincuentes. Yo
> quiero que Galindo esté en la cárcel y cumpla integramente su condena.
> Yo quiero que Josu Ternera esté en la carcel y cumpla integramente su
> condena. Yo quiero que todos los delincuentes, incluidos los terroristas
> de eta, estén en la cárcel y cumplan su condena. Porque la justicia es
> uno de los pilares de la convivencia. Porque la justicia es algo que nos
> hace humanos y nos aparta de los animales. Y yo quiero además que la
> sociedad sea sana y los ciudadanos busquen la justicia en vez de amparar
> la opresión y el fascismo. Yo no quiero que hagan homenajes a asesinos
> etarras ni homenajes a ninguna otra clase de asesinos. Yo creo que quien
> pide justicia para unos y no para otros solo merece desprecio.


Todo esto es facil de decir pero la mano tendida desde las sociedad vasca
esta siempre, el gobierno de Lakua quiere negociar, es el español el que no
quiere.

> Ahí tienes el reto. ¿ Puedes decir lo mismo ? Para mí es muy fácil, no
> me cuesta nada. Es un principio básico que comparto con el 99'99% de la
> humanidad. No me cuesta decirlo, incluso me agrada. A ver cuanto te
> cuesta a ti.


A mi nada, tio. Yo de echo soy ekologista convencido, de echo me gustan mas
los animales que las personas.

Agur




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