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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > A propósito "del valor de suelo" y el "libre mercado"
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  #1 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2009, 19:55
Avatar de lagoausente
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Buenas, estaba mirando el tema de las mobile home y me he encontrado un hilo en el foro "otras burbujas, este;
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post2268947

Ahí, entre otros enlaces hay uno con este texto;

"Parcelas no urbanizables son un grupo de parcelas en la que no se pueden URBANIZAR que no quiere decir no edificable,
Parcelas rusticas son parcelas de campo de cultivo o bosques que para edificar un edificio necesitas una superficie minima (segun comunidad autonoma y si es bosque o cultivo, entra 4Ha y 10Ha) informate en tu ayuntamiento que es lo minimo que hay para la zona.
Esto quiere decir efificios FIJOS.
Otra cosa y7
dependiendo que municipio pueden permitir edificios NO PERMANENES, que pueden ser caravanas, casas con ruedas, casas de madera prefabridadas y traladables, y otros concecptos similares.
Tienes una opción muy sabrosa a partir de mediados del 2008, son edificios modulares (cajas de 3x4x11m) de hormigon armado, que pueden venir totalmente acabadas de fabrica (inicialmente previstas para hacer bloques de 6 plantas), segun acabados a definir, que pueden ser facilmente rebestidos de placas sandwich para cubiertas y fachadas, y si convences al ayuntamiento que son de quita y pon (que realmente lo es), y cumplen de sobras todas las normativas constructimas y de confor.
La casa se llama COMPACT HABIT y solo fabrica y distribuye en Catalunya. "


Vamos, recuerdo haber discutido con foreros la influencia del suelo controlado en la burbuja inmobiliaria, muchos erre que erre que la culpa no es el precio del suelo, que el motivo es que había más demanda que oferta, y que hay del factor COMPETENCIA DE MERCADO??
O sea que a un campamento de gitanos de ofrecen pisos gratis con tal de que dejen libre el campamento, donde "VIVEN", pero yo, si quiero vivir en una miserable caravan NO PUEDO??? Vamos libre mercado en toda regla, que asegura precios equilibrados..., como no
__________________

"Si tuviera que volver a escribir este libro,ofrecería al Salvaje una tercera alternativa[...] una comunidad de desterrados o refugiados del MUNDO FELIZ, que viviría en una especie de Reserva. la economía sería descentralista y la política kropotkiniana y cooperativista. La ciencia y la tecnología serían empleadas como si hubiesen sido creadas para el hombre y no para esclavizarse a ellas" Aldous Huxley
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Antiguo 13-dic-2009, 20:11
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Me mareo leyendo. Lo siento.
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Antiguo 13-dic-2009, 20:15
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¿Pero que hostias hablas?.

Entiendo que te quejas porque quieres poner una caravana en una finca y ves que no te dejan. Ahora imaginaté que nos diese a todos por poner nuestra caravanita en nuestra finca y que a los 10 años se fuese oxidando y tal. ¿Vamos a ser un poco coherentes no?.

Si tu tienes una finca de una área mínima te dejan construir una casa para aprovechamiento de la finca y también me parece lógico que no dejen construir un modulo prefabricado ya que estaríamos en el ejemplo anterior pero sin oxido.

Y lo de los gitanos, pues es lo que han hecho siempre así que no se de que te extrañas.
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Antiguo 13-dic-2009, 21:16
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Iniciado por lagoausente Ver Mensaje
Vamos, recuerdo haber discutido con foreros la influencia del suelo controlado en la burbuja inmobiliaria, muchos erre que erre que la culpa no es el precio del suelo, que el motivo es que había más demanda que oferta

La influencia ha sido total y absoluta.

El suelo y como se ha repartido ha sido el principal factor de la formación de al burbuja inmobiliaria.El suelo para construir no es un mercado libre, está totalmente controlado y dirigido.Hay más demanda que oferta porque el que ofrece el suelo es el que pone las condiciones de edificación.Si tu compras suelo para construir un bloque de 36 pisos pero sólo te dejan construir 18, el coste por piso se duplica, y su vez hay la mitad de oferta disponible.
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"Ésta es la paradoja:los que están realmente cuerdos saben que están locos y, aquellos que están completamente locos, no se imaginan que están locos"

Jesús le preguntó ¿qué nombre tienes?-Me llamo Legión,respondió, porque somos muchos.

"Si tan sólo supiéramos qué es la ilusión, entonces sabríamos lo opuesto: qué es la Verdad. Esta Verdad nos liberaría de la esclavitud"
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Antiguo 13-dic-2009, 21:35
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Iniciado por lagoausente Ver Mensaje
Buenas, estaba mirando el tema de las mobile home y me he encontrado un hilo en el foro "otras burbujas, este;
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post2268947

Ahí, entre otros enlaces hay uno con este texto;

"Parcelas no urbanizables son un grupo de parcelas en la que no se pueden URBANIZAR que no quiere decir no edificable,
Parcelas rusticas son parcelas de campo de cultivo o bosques que para edificar un edificio necesitas una superficie minima (segun comunidad autonoma y si es bosque o cultivo, entra 4Ha y 10Ha) informate en tu ayuntamiento que es lo minimo que hay para la zona.
Esto quiere decir efificios FIJOS.
Otra cosa y7
dependiendo que municipio pueden permitir edificios NO PERMANENES, que pueden ser caravanas, casas con ruedas, casas de madera prefabridadas y traladables, y otros concecptos similares.
Tienes una opción muy sabrosa a partir de mediados del 2008, son edificios modulares (cajas de 3x4x11m) de hormigon armado, que pueden venir totalmente acabadas de fabrica (inicialmente previstas para hacer bloques de 6 plantas), segun acabados a definir, que pueden ser facilmente rebestidos de placas sandwich para cubiertas y fachadas, y si convences al ayuntamiento que son de quita y pon (que realmente lo es), y cumplen de sobras todas las normativas constructimas y de confor.
La casa se llama COMPACT HABIT y solo fabrica y distribuye en Catalunya. "


Vamos, recuerdo haber discutido con foreros la influencia del suelo controlado en la burbuja inmobiliaria, muchos erre que erre que la culpa no es el precio del suelo, que el motivo es que había más demanda que oferta, y que hay del factor COMPETENCIA DE MERCADO??
O sea que a un campamento de gitanos de ofrecen pisos gratis con tal de que dejen libre el campamento, donde "VIVEN", pero yo, si quiero vivir en una miserable caravan NO PUEDO??? Vamos libre mercado en toda regla, que asegura precios equilibrados..., como no

La instalación con carácter permanente de viviendas prefabricadas, desmontables y demás es fraude de ley, de modo que le afecta la misma legislación que a las construcciones permanentes. Hay bastante jurisprudencia al respecto, aunque no hay sentencia en casación del supremo, o por lo menos no la había la última vez que miré, hace unos meses (debido entre otras cosas, seguramente, a la escasez de recursos en vista de las escasas probabilidades de prosperar). Algunos ayuntamientos y administraciones públicas, sin embargo, hacen la vista gorda ante ciertas situaciones (después de todo, tienen que demostrar que el fraude de ley es cierto y si, por ejemplo, te llevas la caravana cada cierto tiempo y luego la vuelves a instalar, la instalación deja de ser permanente y deja de haber fraude de ley, de modo que deben demostrar que no lo haces), pero no es lo mismo hacerla ante una caravana que puede circular remolcada con tu coche que con una casa prefabricada con bloques de hormigón.

Lo que suele suceder es que las administraciones vayan a lo práctico y no sancionen por construcción ilegal a nada que tenga ruedas, pero claro, nada te garantiza que ese criterio se vaya a mantener indefinidamente.

En todo caso, si no se considera construcción se considera estacionamiento y puede haber otra legislación que las afecte (p. e. la ley de costas, que impide estacionar por la noche a menos de 500 m de la costa).

Espero que te sirva de algo.
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Antiguo 13-dic-2009, 22:20
Avatar de F.Alonso21
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Iniciado por kunk Ver Mensaje
La instalación con carácter permanente de viviendas prefabricadas, desmontables y demás es fraude de ley, de modo que le afecta la misma legislación que a las construcciones permanentes. Hay bastante jurisprudencia al respecto, aunque no hay sentencia en casación del supremo, o por lo menos no la había la última vez que miré, hace unos meses (debido entre otras cosas, seguramente, a la escasez de recursos en vista de las escasas probabilidades de prosperar). Algunos ayuntamientos y administraciones públicas, sin embargo, hacen la vista gorda ante ciertas situaciones (después de todo, tienen que demostrar que el fraude de ley es cierto y si, por ejemplo, te llevas la caravana cada cierto tiempo y luego la vuelves a instalar, la instalación deja de ser permanente y deja de haber fraude de ley, de modo que deben demostrar que no lo haces), pero no es lo mismo hacerla ante una caravana que puede circular remolcada con tu coche que con una casa prefabricada con bloques de hormigón.

Lo que suele suceder es que las administraciones vayan a lo práctico y no sancionen por construcción ilegal a nada que tenga ruedas, pero claro, nada te garantiza que ese criterio se vaya a mantener indefinidamente.

En todo caso, si no se considera construcción se considera estacionamiento y puede haber otra legislación que las afecte (p. e. la ley de costas, que impide estacionar por la noche a menos de 500 m de la costa).

Espero que te sirva de algo.

Siempre pienso que leyendo esas condiciones la verdad que la ley siempre esta de mano de los ricos especuladores , promotores y ladrilleros de este pais, y de los politicastros asociados.

Aunque si es cierto que las caravanas con ruedas pueden dar mucho juego , si me echan de casa es la primera idea para independizarme ya la cambiare de sitio cada 7 dias .

Si por mi fuera montaba un negocio de caravanas y un imperio mismamente para darle un owned a la gentuza de la construccion, ya vereis si asi iban o no a poner alquileres de 0 a 200 leuros
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  #7 (permalink)  
Antiguo 13-dic-2009, 22:31
Avatar de nemo4
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En ningun otro aspecto como la gestion del suelo se demuestra de manera más fehaciente que el capitalismo es antagonista del liberalismo
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  #8 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 00:14
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Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
En ningun otro aspecto como la gestion del suelo se demuestra de manera más fehaciente que el capitalismo es antagonista del liberalismo

Que buena frase.



Iniciado por Iñigo Ver Mensaje
¿Pero que hostias hablas?.

Entiendo que te quejas porque quieres poner una caravana en una finca y ves que no te dejan. Ahora imaginaté que nos diese a todos por poner nuestra caravanita en nuestra finca y que a los 10 años se fuese oxidando y tal. ¿Vamos a ser un poco coherentes no?.

Si tu tienes una finca de una área mínima te dejan construir una casa para aprovechamiento de la finca y también me parece lógico que no dejen construir un modulo prefabricado ya que estaríamos en el ejemplo anterior pero sin oxido.

Y lo de los gitanos, pues es lo que han hecho siempre así que no se de que te extrañas.

Ahora imaginate que nos diera a todos por hipotecarnos hasta el cuello (año 2000) y dentro de 10 años la economía se hunde por no tenemos ni para comprar sopa y por ende el consumo se hunde y las empresas echan al personal,
Es más, no se por qué razón dejaron construir, porque las urbanizaciones fantasma que hay por ahí, no se oxido, pero muy limpias no se van a conservar puesto que nadie vive en ellas,
si, que si tengo una finca me dejan construir que con aprovamiento de que? con aprovechamiento de mí diras? Cuanto tengo que untar para hacer mi casa? Porque hasta donde yo sé, te dejan o no te dejan según les salga de nabo, y les sales si les untas, vamos, como dice el conforero liberalismo 100%. No, si no es por poner una caravana, si me vale hacer una casa de planta baja, pero si no me dejan poner la caravana a no ser que la saque de vez en cuando y no sea permante.., seguro me van a dejar poner cemento, vamos hombre..
Vaya país..
Gacias Kunk por la aclaracion, y a los conforeros por los aportes
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"Si tuviera que volver a escribir este libro,ofrecería al Salvaje una tercera alternativa[...] una comunidad de desterrados o refugiados del MUNDO FELIZ, que viviría en una especie de Reserva. la economía sería descentralista y la política kropotkiniana y cooperativista. La ciencia y la tecnología serían empleadas como si hubiesen sido creadas para el hombre y no para esclavizarse a ellas" Aldous Huxley
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Antiguo 14-dic-2009, 19:28
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Ejem.

El tema de la legalidad del uso de una parcela depende del uso de esta. Ergo se puede dar el caso, que una parcela esté perfectamente habilitada para almacenar 100 caravanas. Y al momento que alguien osa de vivir en una de ellas, infringe la Ley.

Y dudo, que el hilo va sobre el mero almacenamiento de caravanas/casas prefabricadas/pongaVd.aquíelchismemásconveniente.

¿Verdad?

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"Maldita sea la hora que yo voté por este gobierno"

Alberto Castillo
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  #10 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 21:28
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Iniciado por ronald29780 Ver Mensaje
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El tema de la legalidad del uso de una parcela depende del uso de esta. Ergo se puede dar el caso, que una parcela esté perfectamente habilitada para almacenar 100 caravanas. Y al momento que alguien osa de vivir en una de ellas, infringe la Ley.

Y dudo, que el hilo va sobre el mero almacenamiento de caravanas/casas prefabricadas/pongaVd.aquíelchismemásconveniente.

¿Verdad?


Por ahí en algún lado leí que en teoría no hay diferencia entre teoría y práctica, pero en la práctica sí la hay.

Obviamente, si tu tienes una actividad de compra-venta de caravanas y unas instalaciones en suelo industrial, ahí podrás poner una exposición con todas las que te de la gana, pero me da la impresión de que no iba por ahí el post.

Ahora bien, en el momento en que tú empiezas a construir los cimientos de una vivienda sin la licencia correspondiente, viene (debería) la policía municipal, te la paraliza, y luego te ponen una multa y te obligan a derribarlo, aún cuando nadie haya ido a vivir todavía ahí y, por tanto, su "uso" no sea el de vivienda "todavía". La instalación de esos artilugios de los que hablábamos tiene la misma consideración, con los matices de los que hablaba en mi post anterior
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