Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La crisis griega complica la vida al Banco Central Europeo
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  #31 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 12:42
Avatar de pollo
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Esa tercera vía realmente es la primera, ya que a cambio nos impondrían el que viviéramos por nuestros medios, que es lo mismo que la devaluación interna (= la deflación que dice Ambrose).

Si nos dicen que vivamos por nuestros medios, entonces no nos estarían rescatando ¿no? O es que no te estoy comprendiendo bien.
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"Mercados de mi vida, eres niño como yo, por eso te quiero tanto y te doy mi corazón, tomaló, tomaló, tuyo es mío no." - HastaLosEggs, 8-7-2011


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  #32 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 12:51
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Iniciado por pollo Ver Mensaje
Si nos dicen que vivamos por nuestros medios, entonces no nos estarían rescatando ¿no? O es que no te estoy comprendiendo bien.

Cuando digo vivir por nuestros medios me refiero a que no tengamos que seguir endeudándonos con el exterior, o que nuestra balanza de pagos de equilibre.
Y para que eso suceda sin salir del euro es necesaria la devaluación interna, no existe otra salida.
__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


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  #33 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 12:58
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Tras meditada reflexión impuesta por la gripe, he llegado a la conclusión que los uropeos respecto a nosotros van a hacer.....nada.

Es decir, no van a tomar ninguna medida que nos joda directamente, ni van a adotar ninguna medida que nos favorezca específicamente (plan de rejcate).

Este sería el mínimo común denominador de la burocracia de Bruselas: cualquier otra postura requeriría complejos y largos consensos.

La prueba es que han permitido que Grecia disponga de muchos más fondos del BCE de los que representa porcentualmente en Uropa, y la respuesta del BCE y la Comisión han sido sólo palabras.

El BCE no va a ser el detonante del Pizostio, lo que no quiere decir que el pizostio no se vaya a producir.


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  #34 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 13:47
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Iniciado por Eddy Ver Mensaje
Tras meditada reflexión impuesta por la gripe, he llegado a la conclusión que los uropeos respecto a nosotros van a hacer.....nada.

Es decir, no van a tomar ninguna medida que nos joda directamente, ni van a adotar ninguna medida que nos favorezca específicamente (plan de rejcate).

Este sería el mínimo común denominador de la burocracia de Bruselas: cualquier otra postura requeriría complejos y largos consensos.

La prueba es que han permitido que Grecia disponga de muchos más fondos del BCE de los que representa porcentualmente en Uropa, y la respuesta del BCE y la Comisión han sido sólo palabras.

El BCE no va a ser el detonante del Pizostio, lo que no quiere decir que el pizostio no se vaya a producir.

Es cierto que la inercia europea es muy alta, y que se evita tomar decisiones. Pero el BCE tiene una medida muy importante en sus manos: el mantenimiento de la barra libre de liquidez.

La liquidez del BCE es lo único que sostiene el mercado de deuda pública en los países europeos periféricos. Si la retiran, como inexplicablemente han anunciado que harán a partir de marzo, nadie va a comprar un bono griego o español.

Pero si no la retiran, grecia et al. no van a tomar las dolorosísima medidas necesarias para reducir el déficit. Seguirán mareando la perdiz y dando patadones hacia delante, con recortes cosméticos y hablando del "retorno al crecimiento" que les sacará del problema.

Así que en realidad la cuestión es CUANDO se retira la liquidez y se vé quien se hunde y quien no. Y esa medida, de momento, está en manos del BCE.

Edito: quizá el anuncio del BCE de retirar la liquidez en marzo no es tan inexplicable; creo que es una medida de presión para forzar a la banca hispana (y otros, como Dexia y algunos de los landesbanken) a aceptar consolidaciones que no son de su agrado. Pero dar la fecha me parece un error de juicio descomunal, porque si lo cumplen en marzo tumban la deuda pública periférica, y si no lo cumplen se quedan sin credibilidad. En fin, pronto lo veremos.
__________________

Una deuda para gobernarlos a todos, una deuda para encontrarlos,
una deuda para atraerlos a todos y atarlos en las tinieblas.

Una propuesta: plataforma electoral

¿Qué se hará para capear la crisis? Previsiones (4-4-08)

Última edición por Miss Marple; 14-dic-2009 a las 13:56


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  #35 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 14:26
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Iniciado por Miss Marple Ver Mensaje
Edito: quizá el anuncio del BCE de retirar la liquidez en marzo no es tan inexplicable; creo que es una medida de presión para forzar a la banca hispana (y otros, como Dexia y algunos de los landesbanken) a aceptar consolidaciones que no son de su agrado. Pero dar la fecha me parece un error de juicio descomunal, porque si lo cumplen en marzo tumban la deuda pública periférica, y si no lo cumplen se quedan sin credibilidad. En fin, pronto lo veremos.

Efectivamente. Y ¿por qué marzo? Está claro que no habrá nada resuelto de aquí a entonces. Y en marzo España ostentará la presidencia UE... no sé, seguramente alguien lo ha pensado muy bien (y todo encaja con algún masterplan), o no.

http://enlacesdeldia.hagoclic.com/20...dad-de-europa/

Última edición por DERBY; 14-dic-2009 a las 14:29


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  #36 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 14:30
Avatar de Eddy
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Edito: quizá el anuncio del BCE de retirar la liquidez en marzo no es tan inexplicable; creo que es una medida de presión para forzar a la banca hispana (y otros, como Dexia y algunos de los landesbanken) a aceptar consolidaciones que no son de su agrado. Pero dar la fecha me parece un error de juicio descomunal, porque si lo cumplen en marzo tumban la deuda pública periférica, y si no lo cumplen se quedan sin credibilidad. En fin, pronto lo veremos.


Retirar liquidez=amenaza

Diferencias entre amenazas y hechos:



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  #37 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 14:46
Avatar de Marchamaliano
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Iniciado por isla perejil Ver Mensaje
no sé mucho de historia, pero el tío Paco (como le llamas tú) a diferencia de Hitler era un buen militar.

Ahí le has dao, NO SABES MUCHO DE HISTORIA, infórmate un poquito sobre el tío Paco
__________________

LA ENERGIA NUCLEAR MATA
Fukushima-Japón 11/03/2011
Chernobil-Ucrania 26/04/1986
Three Mile Island-EEUU 28/03/1979
Kyshtym-URSS 29/09/1957


Cita:
Iniciado por NosTrasladamus.
¿qué le contarás entonces a tu familia?¿que no hiciste nada porque eso de luchar por tus derechos es de mal gusto, es de pobres, de perroflautas, de vagos?
Este puto país es un infierno de cobardes.

Cita:
Inicado por Scardanelli.
EEUU es básicamente una impresora y 11 portaaviones.

Las calles arderán.


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  #38 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 14:50
Avatar de Defensor de la alegría
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A mí que Juan Carlos nos hable con tanta crudeza sobre nuestra salida del euro, me provoca unos retortijones que no os podéis hacer una idea. ¿Os imagináis a Zapatero controlando la política monetaria española? Un euro = 1000 neopesetas
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Iniciado por Limón Ver Mensaje
La gentuza esa de la tertulia es un exponente perfecto de la viejunocracia hispana. TODOS ellos tienen su "ahorro" metido en vivienda ( no una sino varias ) y simplemente no pueden aceptar que su plan de pensiones se ha ido al carajo.
Ahora cuando no cobreis la pension y os haga falta la pa$ta vendeis los zulos, hijos de puta.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post5052729


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  #39 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 15:03
Avatar de kunk
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Iniciado por Miss Marple Ver Mensaje
Es cierto que la inercia europea es muy alta, y que se evita tomar decisiones. Pero el BCE tiene una medida muy importante en sus manos: el mantenimiento de la barra libre de liquidez.

La liquidez del BCE es lo único que sostiene el mercado de deuda pública en los países europeos periféricos. Si la retiran, como inexplicablemente han anunciado que harán a partir de marzo, nadie va a comprar un bono griego o español.

Pero si no la retiran, grecia et al. no van a tomar las dolorosísima medidas necesarias para reducir el déficit. Seguirán mareando la perdiz y dando patadones hacia delante, con recortes cosméticos y hablando del "retorno al crecimiento" que les sacará del problema.

Así que en realidad la cuestión es CUANDO se retira la liquidez y se vé quien se hunde y quien no. Y esa medida, de momento, está en manos del BCE.

Edito: quizá el anuncio del BCE de retirar la liquidez en marzo no es tan inexplicable; creo que es una medida de presión para forzar a la banca hispana (y otros, como Dexia y algunos de los landesbanken) a aceptar consolidaciones que no son de su agrado. Pero dar la fecha me parece un error de juicio descomunal, porque si lo cumplen en marzo tumban la deuda pública periférica, y si no lo cumplen se quedan sin credibilidad. En fin, pronto lo veremos.

Vamos, que al final todo se reduce a decir a unos una cosa, a los contrarios lo contrario, rezar para que unos no se enteren de lo que se dice a los otros y al final hacer lo que les de la puñetera gana.

Y luego dicen que el BCE no es un órgano político

Edito: Yo creo que la refinanciación es segura, solo que en condiciones un poco más adversas

Última edición por kunk; 14-dic-2009 a las 15:05


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  #40 (permalink)  
Antiguo 14-dic-2009, 16:28
Avatar de Sr. Matanzas
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Iniciado por Miss Marple Ver Mensaje
Es cierto que la inercia europea es muy alta, y que se evita tomar decisiones. Pero el BCE tiene una medida muy importante en sus manos: el mantenimiento de la barra libre de liquidez.

La liquidez del BCE es lo único que sostiene el mercado de deuda pública en los países europeos periféricos. Si la retiran, como inexplicablemente han anunciado que harán a partir de marzo, nadie va a comprar un bono griego o español.

Pero si no la retiran, grecia et al. no van a tomar las dolorosísima medidas necesarias para reducir el déficit. Seguirán mareando la perdiz y dando patadones hacia delante, con recortes cosméticos y hablando del "retorno al crecimiento" que les sacará del problema.

Así que en realidad la cuestión es CUANDO se retira la liquidez y se vé quien se hunde y quien no. Y esa medida, de momento, está en manos del BCE.

Edito: quizá el anuncio del BCE de retirar la liquidez en marzo no es tan inexplicable; creo que es una medida de presión para forzar a la banca hispana (y otros, como Dexia y algunos de los landesbanken) a aceptar consolidaciones que no son de su agrado. Pero dar la fecha me parece un error de juicio descomunal, porque si lo cumplen en marzo tumban la deuda pública periférica, y si no lo cumplen se quedan sin credibilidad. En fin, pronto lo veremos.

La retirada de liquidez empieza en Marzo, pero no culminaría hasta Marzo del 2.011, y se basaría (yo tampoco creo que lo lleven a cabo) en 6 pasos:

1) Megainyección Diciembre 09: Otros 300.000 (por poner una cifra) a 12 meses.

Inyección innecesaria, los bancos nadan en liquidez y por eso se compra Deuda Pública, hay tantos depósitos en el BCE... Nueva llenada de despensa, con garantías mínimas y al 1%

2) Marzo 2.010: Entran en juego las dobles garantías para toda titulación posterior a esa fecha (las anteriores no les afecta)

El volumen del BCE se ha desplazado hacia las inyecciones a 12 meses, se va drenando muy poca liquidez.

3) 23 de Junio de 2.010: vencen 400.000 M€ de la 1ª Megainyección.

Aquí se empieza a ver a Trichi, yo apuesto por subasta a 12 meses de 350.000M€, que se irá al 2% fácil, todavía sirve como colateral las titulaciones Basura pre-Marzo

4) Septiembre de 2.010: Vencen otros 75.000M€

Mismas características, nueva retirada "discreta" de liquidez

5) Diciembre de 2.010: Vence la inyección de la semana que viene.

Empiezan los problemas, parte de la liquidez se ha ido en vencimientos de deuda y en las retiradas de Junio-Septiembre. Hay aprietos en la Banca de Hispanistán, Trichet recula ligeramente y casi no elimina liquidez

6) Marzo de 2.011: La doble-doble garantía se debería universalizar

Hispanistán no aguanta, Trichet se baja los pantalones...



Como ves tiene muchos meses para recular si no nos tragamos el farol, aunque los últimos meses de 2.010, con la Banca española poco a poco vendiendo Deuda nacional y nuestros diferenciales subiendo como la espuma, igual hacen que se rindan primero las AAPP patrias...
__________________

Síntesis de mi pensamiento económico actual:

Aquí hay una cuestión: el concepto es el concepto. Esa es la cuestión. Por ejemplo, vosotros sois entidades financieras que buscais los máximos beneficios posibles. Yo no objeto nada al respective porque soy liberal. Y no soy de ésos que andan diciendo que estais más quebrados que las torres gemelas... aunque lo piense. Pero, ¿y el concepto, eh? eh? ¡Amigos! A los hechos me repito!


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