Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Grecia siembra una posible 'eurocrisis'
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 08:41
Avatar de jems38
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 19-noviembre-2009
Ubicación: Hispanistán
Mensajes: 2.045
Gracias: 500
2.171 Agradecimientos de 649 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Puede un miembro de la eurozona dejar de pagar? Los inversores siempre han pensado que no, aunque los spreads de la deuda emitida por países como Irlanda o Grecia han sido generalmente algo mayores que los de Alemania. Cuesta imaginar que Francia y Alemania dejen que un miembro de la eurozona erosione el bloque. Pero la rebaja del rating de Grecia ha hecho sonar las alarmas. La eurozona no es una panacea: los países miembros siguen pudiendo caer.

Algunos de los Estados de la periferia de la eurozona se zambulleron en la crisis económica revestidos de optimismo. Habían atraído inversión, disfrutado de un rápido crecimiento y visto crecer sus salarios y los precios de sus propiedades. Creían que se estaban uniendo a Europa por la puerta grande, y así lo consideró el mundo.

Pero el escalonamiento de los pagos de crédito de Grecia es ahora mayor que los de Turquía, país aún no capacitado para entrar en la eurozona. El déficit fiscal griego, que ronda el 13% del PIB, es más de cuatro veces mayor que el máximo permitido por el Tratado de Maastricht. Se prevé que la deuda del Gobierno griego aumente hasta el 135% del PIB para 2011, más de dos veces el nivel que se requirió hace un tiempo como requisito de entrada en el barco del euro -y el peor dato de la eurozona-. Atenas tiene también un gran déficit comercial, que ronda el 8% del PIB. El país, pues, está viviendo muy por encima de sus posibilidades.

Pero Grecia tampoco es enteramente una excepción. España e Irlanda también tienen déficit fiscales de dos dígitos. Los problemas de estos países no son sólo financieros. La inflación de los salarios en los buenos años indican que han perdido competitividad con respecto a Francia y Alemania y, dada la fortaleza del euro, con respecto al mundo en general. Como la devaluación no es una opción posible, el ajuste debe efectuarse recortando costes y salarios.

Esta tarea plantea grandes desafíos políticos. ¿Dependen los países de ellos mismos? Quizá. Pero el camino hasta el equilibrio será largo y complicado. Los inversores deberán pensar más seriamente si un país de la eurozona puede caer. Y si la caída significaría la vuelta a las liras o los dracmas.

Grecia siembra una posible 'eurocrisis' en Cincodias.com

Dificultades para acceder a la liquidez

El abultado déficit de Grecia ha estado financiándose hasta el momento gracias a las medidas excepcionales de liquidez aprobadas por el Banco Central Europeo, de las que también se han beneficiado las entidades de otros países.

Sin embargo, el presidente de la entidad, Jean-Claude Trichet, ya ha dejado claro que la barra libre de liquidez está llegando a su fin y que se van a endurecer los criterios para que la banca acceda a las subastas del BCE.

Por el momento, el Banco Central Europeo ha ampliado hasta octubre de 2010 los activos que acepta como garantía para dar dinero hasta aquéllos con calificación triple B. Esa es con la que cuenta actualmente Grecia, lo que le permitiría seguir accediendo a esas subastas.

Sin embargo, las previsiones de los principales organismos internacionales apuntan a un profundo deterioro económico, lo que podría provocar una rebaja de la calificación en breve. Este recorte dejaría a las entidades financieras en serias dificultades para financiar el abultado déficit griego, que superará el 11% del PIB desde 2009 hasta 2011.

Fitch rebaja la calificación de la deuda de Grecia a mínimos en diez años en Cincodias.com
__________________

"Mil mesías llegarán como falsos profetas en tiempos de zozobra para envilecer las almas de los hombres crédulos, ideologías asesinas envenenarán las mentes de la gente llana haciéndoles partícipes de su propia perdición"

El rincón de Jems39
Foro crisiseconomica


Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 08:51
Avatar de jake
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 16-junio-2007
Ubicación: Pelotazo´s City
Mensajes: 5.366
Gracias: 687
1.289 Agradecimientos de 653 mensajes
Ignorar usuario para siempre
relmente la cosa esta muy mal en grecia,irlanda y españa

aunque dudo que grecia e irlanda tengan la presion mediatica que se da en españa


Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 09:05
Avatar de jems38
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 19-noviembre-2009
Ubicación: Hispanistán
Mensajes: 2.045
Gracias: 500
2.171 Agradecimientos de 649 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por jake Ver Mensaje
relmente la cosa esta muy mal en grecia,irlanda y españa

aunque dudo que grecia e irlanda tengan la presion mediatica que se da en españa

En Grecia ya se están produciendo ciertos problemas internos por la situación, desde el tema de la calificación que ha quedado en BBB+
__________________

"Mil mesías llegarán como falsos profetas en tiempos de zozobra para envilecer las almas de los hombres crédulos, ideologías asesinas envenenarán las mentes de la gente llana haciéndoles partícipes de su propia perdición"

El rincón de Jems39
Foro crisiseconomica


Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 09:09
Avatar de Kirot
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-septiembre-2009
Mensajes: 4.221
Gracias: 2.387
3.145 Agradecimientos de 1.191 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ahora es nuestro momento de coyuntura. De crisis. De revolución Zeitgeist...
__________________

No ajuste su mente, es la realidad la que está funcionando mal.

"El que sabe no habla, el que habla no sabe". -Lao Tsé.


Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 09:11
Avatar de Deflación
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 03-enero-2009
Ubicación: TAGstilla
Mensajes: 970
Gracias: 4.725
660 Agradecimientos de 278 mensajes
Ignorar usuario para siempre
País desindustrializado, con inmigración de baja cualificación, emigración de gente cualificada, con un peso excesivo del turismo en el PIB, con elevada deuda debido a elevado déficit, con problemas de liquidez...

... uf, menos mal que hablamos de Grecia. Por un momento creía que lo hacíamos de España.


Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 09:28
Avatar de Gorbachofff
Gran miembro
 
Fecha de Ingreso: 28-febrero-2008
Mensajes: 1.153
Gracias: 209
699 Agradecimientos de 279 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por jems38 Ver Mensaje
Los inversores deberán pensar más seriamente si un país de la eurozona puede caer. Y si la caída significaría la vuelta a las liras o los dracmas.

O a las pesetas.

Llegará el Euro de segunda división?
__________________

No puedo aceptar su dinero, no puedo fabricar mi propio dinero... ¡¿Por qué no me habré muerto?!
No pienso firmar nada antes de haberlo leído o de que alguien me lo haya explicado
Homer Simpson. Sabio universal


Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 09:43
Avatar de Petardazo Inminente
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 14-mayo-2007
Mensajes: 8.148
Gracias: 8.678
8.887 Agradecimientos de 3.008 mensajes
Ignorar usuario para siempre
A mi lo que realmente me hace "gracia" de todos estos sesudos análisis es que siempre se encuentra el mismo mantra-solución-panacea, bien a las claras bien subyacente: los costes salariales son demasiado elevados y hay que reducirlos. Léase deflactar salarios y abaratar despidos. Y no hay otra.
Lo cual me lleva a pensar que debo ser algo ( o mucho ) corto de entendederas, porque, amén de la avaricia colectiva, despues de leer y releer informaciónes sobre la crisis, a mi no me parece que se haya originado por los altos salarios, sino por los estratosféricos márgenes de beneficio de algunos sectores, en detrimento de la inversión en otros, o de cualquier ética que merezca tal nombre.

Vamos que yo, merced a mi falta de visión y conocimientos de economía, solo tengo el sentido común. Y este lo debo de tener bastante oxidado o incluso definitivamente kaput, porque me arroja un "FATAL ERROR" si intento asociar el origen de la crisis actual con los altos salarios en los currelas... Ya digo, que debo estar para desguazar.
El sentido común me habla de avaricia desmedida, prácticas empresariales abusivas, beneficios mas allá del absurdo, corrupción generalizada y sistema suicida, que ha ido ordeñando la vaca hasta que ha muerto de extenuación.
Pero la solución no pasa por un cambio de sistema, sino porque la base de la pirámide, ergo servidor y otros muchos, acepte "por nuestro propio bien", un recorte drástico de sueldos, de garantías laborales, de servicios sociales y un largo etc, mientras que los precios de los bienes básicos ( vivienda, alimentación, energía, etc ) se mantienen o, sin ninguna verguenza, suben. Todo ello para que la economía vuelva a ser competitiva.O lo que es lo mismo, sin maquillaje políticamente correcto: que para que unas empresas y modelos económico/empresariales que se han mostrado corruptos, poco competitivos e inviables en muchos casos, se mantengan y puedan competir con chinos e indios, hemos de aceptar convertirnos en chinos e indios.

Así, sin despeinarse.

Se va a liar muy muy gorda; mas tarde o mas temprano, pero se va a liar parda.
__________________



La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión ( aunque vamos camino de arreglarlo... ).


Responder Citando
Estos 80 usuarios dan las gracias a Petardazo Inminente por su mensaje:
adso de melk, albelver, Andalucia Lamentable, Archimandrita, Azure, Berebere, bombollaimmobiliaria.com, BUMBUM., Caronte el barquero, CARRETILLERO, Chiquito, Cold_Fire, Curious George, D.Enrique Cerseatu Costa, davinci79, deal1982, Deflación, Doctor Casa, EcceHomo, Edding, eleztrico, elfo-oscuro, ERB, españa profunda, Eve, expresionista, F.Alonso21, F.GARDEL, Folken90, garcia, Gordinfla_el_que_te_infla, Gort, HaCHa, Horizonte_enladrillado, Illidian, imyourend, jems38, jusa30, Kabezov, Kalevala, kerri, Klansman, krako, Kriegswirtschaft, leuro_peo, lordloki, lowfour, Lukytrike, mapachën, Marchamaliano, miles, Monster Abyss, nicklessss, OvEr0n, Paulus, perroflauta, pleura, Pogues, pollo, Raider, random8429, reallife, retaco, Ricardom, Robercos, Samzer, sid00, Silvio Dante, SNB4President, speculum speculorum, Spielzeug, Starkiller, thischarmingman, Touareg, Trajanillo, traspotin, Trileros, vidarr, VivaLasVegas, yodavidm
  #8 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 10:03
Avatar de krako
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 11-enero-2007
Mensajes: 4.272
Gracias: 774
1.879 Agradecimientos de 631 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Petardazo Inminente Ver Mensaje
A mi lo que realmente me hace "gracia" de todos estos sesudos análisis es que siempre se encuentra el mismo mantra-solución-panacea, bien a las claras bien subyacente: los costes salariales son demasiado elevados y hay que reducirlos. Léase deflactar salarios y abaratar despidos. Y no hay otra.
Lo cual me lleva a pensar que debo ser algo ( o mucho ) corto de entendederas, porque, amén de la avaricia colectiva, despues de leer y releer informaciónes sobre la crisis, a mi no me parece que se haya originado por los altos salarios, sino por los estratosféricos márgenes de beneficio de algunos sectores, en detrimento de la inversión en otros, o de cualquier ética que merezca tal nombre.

Vamos que yo, merced a mi falta de visión y conocimientos de economía, solo tengo el sentido común. Y este lo debo de tener bastante oxidado o incluso definitivamente kaput, porque me arroja un "FATAL ERROR" si intento asociar el origen de la crisis actual con los altos salarios en los currelas... Ya digo, que debo estar para desguazar.
El sentido común me habla de avaricia desmedida, prácticas empresariales abusivas, beneficios mas allá del absurdo, corrupción generalizada y sistema suicida, que ha ido ordeñando la vaca hasta que ha muerto de extenuación.
Pero la solución no pasa por un cambio de sistema, sino porque la base de la pirámide, ergo servidor y otros muchos, acepte "por nuestro propio bien", un recorte drástico de sueldos, de garantías laborales, de servicios sociales y un largo etc, mientras que los precios de los bienes básicos ( vivienda, alimentación, energía, etc ) se mantienen o, sin ninguna verguenza, suben. Todo ello para que la economía vuelva a ser competitiva.O lo que es lo mismo, sin maquillaje políticamente correcto: que para que unas empresas y modelos económico/empresariales que se han mostrado corruptos, poco competitivos e inviables en muchos casos, se mantengan y puedan competir con chinos e indios, hemos de aceptar convertirnos en chinos e indios.

Así, sin despeinarse.

Se va a liar muy muy gorda; mas tarde o mas temprano, pero se va a liar parda.

amén....y unos cuantos caracteres más...
__________________

Iniciado por ex-burbujista
Lo excepcional es lo que pasa en alemania, (ellos son los que tiene burbuja de infraprecios)

Iniciado por ex-burbujista
¿habrimos todos los dias un post para contar cuanto les ha subido a los que actualicen o se les termine el contrato ese dia?



Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a krako por su mensaje:
  #9 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 10:04
Avatar de >> 47 <<
ir-
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2006
Mensajes: 24.839
Gracias: 1.986
8.089 Agradecimientos de 3.958 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Me interesaría poder leer la frikada que publicaron los hamijos de Natixis el pasado día 4. ¿Alguien tiene enlace al artículo?



Última edición por >> 47 <<; 09-dic-2009 a las 10:07


Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 09-dic-2009, 10:06
Avatar de las cosas a su cauce
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 26-abril-2007
Mensajes: 7.550
Gracias: 545
3.803 Agradecimientos de 1.876 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Grecia hoy: Credit Default swap a 5 años sube de 209 a 226,8 puntos básicos
Grecia hoy: El spread entre la deuda a 10 años de Grecia y la alemana se expande a 255 puntos básicos, el más amplio desde abril.

Irlanda hoy: El spread entre los bonos a 10 años de Irlanda y de Alemania sube a 181 puntos básicos, el más alto desde el pasado julio.

Saludos...
__________________



Responder Citando
Estos 11 usuarios dan las gracias a las cosas a su cauce por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
violador siembra el panico en salamanca La liveradora de mentes Guardería 0 19-nov-2009 17:14
Moody’s, avisa a Grecia y a Portugal de una posible rebaja de ráting Casiano Burbuja Inmobiliaria 4 29-oct-2009 13:28
El BCE siembra la semilla de la máquina de imprimir billetes robergarc Burbuja Inmobiliaria 54 07-mar-2009 13:35
Un secreto a voces en Europa: la Eurocrisis vendra de Ejpain pacomer Burbuja Inmobiliaria 1 18-nov-2007 00:31
YURIBORG ya siembra el terror en la calles racso78 Burbuja Inmobiliaria 40 08-ene-2007 20:50


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 21:14.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0