Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pregunta obligada: en que punto nos encontramos?
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  #1 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 18:20
Avatar de alfon1
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Pregunta obligada ya que se acaba otro año. Obviamente habrá que esperar futuros acontecimientos para entender la verdadera magnitud de los acontecimientos.

A fecha 12/2009, diría que victoria pírrica burbujista. Había burbuja y crisis (y sigue habiendo). Pero no se ha caido el mercado a cachos. Siempre hay amenzas constantes de que la economía podría ir a peor (ahora Dubai o Grecia), pero francamente, con el sistema financiero quebrado, ha sido tan sencillo como cambiar la ley para que hagan menos provisiones y coger el dinero de los pobres para dárselo a los ricos. Sí, un fraude antidemocrático, contra la llibertad de mercado, contra las pymes y los ciudadanos y todo lo que queramos. Pero de momento han evitado el descalabro de SU sistema para que sigamos enriqueciéndoles. Y se habrán cepillado la sanidad (quebrada) la educación, la justicia y absolutamente todo. Tu voto les sustenta para hacerlo. La pregunta es durante cuanto tiempo. Si Europa se recupera o se estabiliza, podrán seguir aguantando.

En un futuro no veo un descalabro. No nos engañemos, la deuda hipotecaria es la única forma de mantener el sistema. Eso sí: año tras año, poco a poco, al menos habrá un descenso medio de al menos del 20 o 30%, que ponderando los intereses, supone un ahorro brutal respecto al que comprara a precios máximos de burbuja. Pero no es, de momento, lo que esperábamos.

No veo que podemos hacer a corto plazo para cambiar nada. No descarto otra entrada de inmigrantes a los que hipotecar en base a seguir con la construcción y aumentar la población, cosa que, viendo la piramide de población personalmente no descarto debido al insostenible sistema sanitario y mercado de trabajo.

Si, hay un 20% de paro, probablamente 25% maquillado. Pero es lo que teníamos en los 90s y viviamos con esas cifras con toda normalidad (sin tanta deuda, eso es verdad). Viviremos durante varios años con esas cifras y no creo que esto vaya a precipitar nada anormal si Europa se recupera.

Entre este año y el pasado, habrá más de 200.000 viviendas embargadas, que entrarán al mercado nuevamente, con lo que el kierevelismo está desencaminado. Pero llevamos muchos años así... mientras permitan a los bancos y a las cajas hacer trampas contables, el tocomocho probablemente continúe.

Espero ver arruinados a tanto hijodeputa especulador que vive a costa de los mas debiles. Espero que haya huelga general. Espero ver a los españoles saliendo a las calles. Pero a dia de hoy... nada de nada. No se que ocurrirá dentro de 2 años, pero de momento sindicatos, politicuchos y demas escoria sigue con sus mariscadas a costa del contribuyente. Se ha robado el dinero al pueblo para rescatar a los 4 hijosdeputa que nos gobiernan.

Y el pueblo acepta esto con una normalidad de borrego imbecil analfabeto y cobarde que es el español medio.

En qué punto estamos?

Última edición por alfon1; 02-dic-2009 a las 18:24


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Antiguo 02-dic-2009, 18:23
Avatar de Samuel_five
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En el que tú crees no ... pero en uno estamos, seguro ...
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Antiguo 02-dic-2009, 18:55
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Todo punto ........ tiene su coma.
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Antiguo 02-dic-2009, 19:11
Avatar de Mr. Pwnage
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Viendo cómo se comporta el preciómetro, yo creo que estamos aquí.



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Antiguo 02-dic-2009, 19:13
Avatar de SHyCP
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Todo lo que se infla, termina desinflandose.

Evidentemente el desgobierno del PSOE tiene muchas complicidades y ay-untamientos para ser los primeros interesados en que las cosas sigan igual y continue el timo del tocho-mocho al currito.

Hacienda, es partícipe de lo que cobran por las viviendas y su interés coincide con evitar el ajuste de precios con la consiguiente disminución en la recaudación de tributos por compra-venta.

Sus esfuerzos son vanos. No se pueden poner puertas al campo y, a lo sumo conseguiran retrasar algo lo inevitable, y "enganchar" a algunos nuevos Pepitos desinformados.

Sigo considerando que - antes de 2015 - veremos las viviendas con descuentos cercanos al 80% de los precios máximos. (Inflados en más de 4 veces y media - ya deflactados - sobre precios pre-burbuja).

Con el desplome de precios inmobiliarios que terminará produciendose a pesar del PSOE, resultará muy rentable no precipitarse en comprar, esperando pacientemente y ahorrando para no pedir tanta hipoteca.
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Es una tonteria comprar viviendas con precios "inflados" en más de cuatro veces y media su verdadero valor.

Comprar vivienda en los próximos cuatro o cinco años, me parece la forma más segura de tirar casi cuatro de cada cinco euros empleados en la operación, y creo que constituye una pésima "inversión" que tardará varios decenios en generar plusvalías.


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  #6 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 19:14
Avatar de bambum
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Antiguo 02-dic-2009, 19:20
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Creciendo de forma exponencial. Eso sin contar las empresas que mueren con minas retardas de largo alcance como es dejar deuda sin pagar.

España es un estado zombi financiero. Le salvó la crisis financiera internacional. Pero no dependemos de nosotros nuestra situación sino de los mercados exteriores. Cuando decidan que España es una presa fácil, irán por nosotros. El problemón de Alemania y Francia para dar una solución a nuestro problema va hacer historia. Al final nos financiarán a cambio de plan de ajuste bestial.

Es que la casta dirigente de España, como las autoridades europeas nos han perdona la vida, pensaron que la crisis no va con ellos. No se ha hecho el GRAN AJUSTE por nosotros mismos. Lo pagaremos caro cuando Europa nos haga su plan de Ajuste por nosotros.

Estamos actualmente en la fase de engordar la deuda pública para mantener la ficción de nuestra economía aunque a costa de hundir parte de la economía sana que no estaba infectada por el gen maligno del ladrillo.

En vez de utilizar cirurgía a corazón abierto, pensamos que con calmantes la hemorragia de la arteria puede dejar de sangrar.


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Antiguo 02-dic-2009, 19:22
Avatar de sarkweber
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Iniciado por melchor rodriguez Ver Mensaje
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Creciendo de forma exponencial. Eso sin contar las empresas que mueren con minas retardas de largo alcance como es dejar deuda sin pagar.

España es un estado zombi financiero. Le salvó la crisis financiera internacional. Pero no dependemos de nosotros nuestra situación sino de los mercados exteriores. Cuando decidan que España es una presa fácil, irán por nosotros. El problemón de Alemania y Francia para dar una solución a nuestro problema va hacer historia. Al final nos financiarán a cambio de plan de ajuste bestial.

Es que la casta dirigente de España, como las autoridades europeas nos han perdona la vida, pensaron que la crisis no va con ellos. No se ha hecho el GRAN AJUSTE por nosotros mismos. Lo pagaremos caro cuando Europa nos haga su plan de Ajuste por nosotros.

Estamos actualmente en la fase de engordar la deuda pública para mantener la ficción de nuestra economía aunque a costa de hundir parte de la economía sana que no estaba infectada por el gen maligno del ladrillo.

En vez de utilizar cirurgía a corazón abierto, pensamos que con calmantes la hemorragia de la arteria puede dejar de sangrar.

Estamos en el guano
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"Pan y circo para el pueblo" representa una idea del emperador romano Nerón, quién creó el circo romano con el fin de crear placer y diversión para su pueblo, distrayendolo así de los graves problemas internos que tenía el desfalleciente imperio.




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Antiguo 02-dic-2009, 19:32
Avatar de Nubarrón
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Pregunta obligada ya que se acaba otro año.
...
En qué punto estamos?


Estamos en un descanso, en una pausa para la publicidad, por decirlo así.
Hacen lo que pueden para maquillar o esquivar el problema (sin resolverlo). Intentan alargar la situación con la esperanza (o sueño húmedo) de que "por arte de magia", la crisis termine de un momento a otro, y todo vuelva al punto de partida. Pero en buena medida es un autoengaño, negar el problema o huir hacia adelante no va a resolver nada. Tarde o temprano tendrán que enfrentarse a ello, por las buenas o por las malas.

Suerte con la espera, los japos nos pueden enseñar algo de paciencia...


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  #10 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 19:37
Avatar de melchor rodriguez
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Estamos en el guano

Sí lo estamos.

Nuestra casta política piensa que Europa nos va salvar por nuestro tamaño.

Nos salvarán para no joder el euro pero el ajuste va hacer historia.

Las pensiones: 500 euros y gracias.

La sanidad: copago gravoso.

Empleados públicos: cualquier pasado fue mejor.

Universidad: Como los viejos tiempos, si eres de la clase baja solo podras pagarla con una beca con un expediente inmaculado.

Y etc.

En vez de hacerlo ya para que los efectos sean mitigados, nuestro gobierno esta con el mantra: esto en dos años va para arriba.

¿Alguien cree que este país puede endeudarse durante años y años con 120.000 millones de euros de deuda pública cada año?.

Dirá alguien que Italia también hace lo mismo. Ya, pero ahí la zona norteña tiene un tejido industrial exportadora que Cataluña y País Vasco hace tiempo no lo tienen. Un dato. Italia aún tiene recorrido para endeudarse: su deuda externa neta es un 25% de su PIB.

Mientras Reino de España va en torno del 85% PIB. Cuando dicen que cuando sobrepasas el 50% eres un cliente subprime, o sea, un estado zombie financiero. Vamos tan seguros al matadero que no tenemos el valor de tomar cualquier medida desesperada para hacer los ajustes necesarios para poder salir de ella.

Resultado: vamos ser una nueva Argentina. Una nueva clase media alta que va vivir como reyes. Una amplia clase baja que su única objetivo es que sus hijos emigren y bolsas de pobreza en las grandes ciudades rayando la marginalidad y la delicuencia.

En mi ciudad, Ourense, donde a pesar de la crisis está mitigada por el peso de la administración, Cáritas ya está desbordada. No es zona cero.

Última edición por melchor rodriguez; 02-dic-2009 a las 19:40


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