Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Una sola pregunta sobre la ECONOMÍA comunista
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  #41 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 11:58
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Iniciado por meanboy Ver Mensaje
Claro! lo moralmente correcto era pegarle un tiro mientras saltaba la linea fronteriza. juas juas

Es mejor usar medidas no coercitivas, pero lo que está claro es que ese tio quería convertirse en un pan-esclavista.

Mirate los zapatos que llevas puesto, han sido fabricados por niños esclavos en algun lugar remoto del tercer mundo. Quizás el niño que lo cosió ya esté muerto por falta de una simple aspirina. Tu contribuyes a que eso siga así al comprar esos zapatos.

Esto en el segundo mundo no pasaba, si trabajabas, tenias un sueldo medio.
__________________


Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.



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  #42 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 12:12
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Iniciado por Maradono Ver Mensaje

Mirate los zapatos que llevas puesto, han sido fabricados por niños esclavos en algun lugar remoto del tercer mundo.
Quizás el niño que lo cosió ya esté muerto por falta de una simple aspirina. Tu contribuyes a que eso siga así al comprar esos zapatos.

Mira de donde salen mis y tus zapatos.

http://iarnoticias.com/images/varios...s_chinos_2.jpg


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  #43 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 12:24
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Que conste que no me considero comunista, pero:

1. Lo de la restricción de derechos es própia de los regimenes comunistas o de los dictatoriales en general????

2. Si un puto dictador chalado le da la vena de llamar a su dictadura "regimen comunista" ¿Lo convierte en comunismo?

3. Sabe el creador de este hilo de que coño va el manifiesto comunista?

4. La coletilla de "Economía" es para escaparse de la quema? porque hay que tener huevos... esto es política si o si.

Iniciado por mmm Ver Mensaje
Seguro que eres tan ingenua que cuando te dijeron por la tele que Chávez iba a reformar la Constitución para "perpetuarse en el poder", no pensaste que ZP, Aznar o Sarkozy fueran también unos "malvados dictadores", a juzgar por esa característica constitucional que Chávez quería implantar pero que ya exixtía en España, Francia, etc.: no limitación de mandatos previas elecciones.

En realidad, la diferencia es que en España o Francia hay un jefe de estado, o presidente de la república, que no tiene capacidad ejecutiva, pero en ciertos aspectos, está por encima del presidente del gobierno. A efectos prácticos, esto evita que cualquier dirigente, pueda perpetuarse en el poder, a menos que esta sea la voluntad del pueblo.

La capacidad de manejo al antojo de Chavez de la información pública, el ejército, la legislación, la constitución, la industria, etc, no tiene ninguna equivalencia en españa o francia.

Chavez tiene una especie de carné de dictador, que renueva cada 4 años, gracias a la manipulación descarada de los medios de comunicación públicos, que básicamente son su monopolio, y a una enorme proporción de población analfabeta, que vive bajo el umbral de la pobreza y que vota lo que dice la radio, para evitar posibles problemas y que en el fondo creen que se la suda quien gobierne.

Entonces conclusión:

1º Las dictaduras son todas iguales, mismo perro, distinto bozal.
2º El auténtico comunismo no existe, ya que es antiestatal y antifronterizo, es decir, internacional. Cualquier dictadura comunista no es más que un nacional-comunismo, es decir, otra forma de fascismo.
3º Por que no se comparan las democracias conservadoras como EEUU con las sociales como Suecia y discutimos a partir de ahí, que es lo único que conocemos en vez de seguir abriendo hilos cada cual más gilipollezcos sobre el tema?
__________________


"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO



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Antiguo 02-dic-2009, 12:28
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Iniciado por VirgilHilts Ver Mensaje
Exacto, eres el único que ha dado en la diana!!! Es justo la respuesta correcta.
Solo quiero que los "pro-comunismo" me contesten...

Yo no soy pro-comunismo. Creo en una economía de mercado no inflacionaria, con una "democracia" con pesos y contrapesos presidencialista y representativa, y un mercado libre pero correctamente regulado por un estado fuerte y enfrentado.

Vamos, que comunista, por mis cojones. Pero si hay algo que odio es la demagogia.

En ciertos regímenes comunistas se limitaba la salida a la gente, tanto como en los capitalistas.

El padre de un amigo me contaba como en os 70 fue un par de veces a rusia, a visitar a la familia de su mujer. Sus suegros huyeron en 1917 de Rusia por la revolución. Vamos, que eran sopechosos, precisamente, de ser afines al régimen comunista.

Y resulta que por negocios (Son gente, evidentemente, muy acomodada) una de esas veces, tuvo que viajar a USA unos meses después. Le pararon en la aduana. Le retuvieron dos días. Y luego le tuvieron 15 más en arresto domiciliario, en un hotel. Y eso gracias a que hubo intervención diplomática española bastante fuerte, dado que el tio tenía bastante influencia.

Es decir, que los capitalistas tenían unas restricciones muy similares a los comunistas. Solo que mucha mejor propaganda.

Aparte de eso, este señor, completamente desafecto al comunismo, admitía que los rusos no vivían para nada mal. A fin de cuentas fue un régimen que duró 80 años, y que tuvo hambrunas y crisis similares a las vividas en el bloque capitalista (Con las depresiones y crisis).

Y es que no había tanta diferencia. Los del bloque capitalista vemos las cosas bajo la propaganda capitalista de entonces, y los del bloque comunista, bajo la propaganda comunista. Que era peor, todo hay que decirlo.

A fin de cuentas, la caída de la URSS vino de mano de la misma política económica que nos va a hacer caer ahora a nosotros. En el momento en el que Nixon rompió la convertibilidad (Para joder a la URSS, y para pagar los casi veinte años de guerra en Vietnam), se acabó la fiesta. Eso fue el comienzo de una dinámica económica que veinte años después acabó con la URSS y con el bloque comunista, y cuarenta años despues acabará con el bloque capitalista tal y como lo conocemos.

Menos demagogia, chaval. Lo que menos necesitamos ahora son borricos intentando acicar la tontuna derecha vs. izquierda.

El comunismo y el capitalismo de finales del S XX se parecen infinitamente más de lo que jamás podrás ver si no te quitas las gafas de la tontería partidista; y ahora que estamos en un momento crítico es importante contar entre nosotros con el menos número de borricos posibles.

Lo que venga nuevo debería ser algo diferente a todo eso; diferente tanto al bloque capitalista como al comunista. Algo nuevo.

Pero lo veo imposible, porque interesa poco a los caciques, y estos cuentan con la ayuda de ceporros como el que abre el post, que en lugar de buscar algo diferente que no implique la misma mierda de antes, se dedica a avivar fuegos que, a los que de verdad nos joden, les conviene tener bien vivos.
__________________

It was the year of fire... the year of destruction... the year we took back what was ours. It was the year of rebirth... the year of great sadness... the year of pain... and the year of joy. It was a new age. It was the end of history. It was the year everything changed.


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En las economias liberales los factores productivos (idealmente) se rigen por el libre mercado. En las economias planificadas los factores productivos se rigen segun la voluntad del estado. El trabajo, osea los trabajadores, es un factor productivo. Por tanto en una economia planificada los trabajadores van y hacen lo que dice el estado y no tienen libertad para decidir, sencillamente porque si no no se puede planificar nada XD.

Iniciado por mmm Ver Mensaje
No sabía yo que un cubano no pudiese salir cuando quisiese a raíz de que el gobierno cubano se lo negase.

Vamos a ver: cuando una persona quiere ir legalmente a otro país, necesita no sólo autorización de su país de residencia, sino del de llegada. Y ahí radica el problema. Por ejemplo en Cuba, la oficina de exteriores de EEUU deliberadamente niega el visado a muchos cubanos (de ahí que a veces se formen colas ante el edificio).

Seguro que eres tan ingenua que cuando te dijeron por la tele que Chávez iba a reformar la Constitución para "perpetuarse en el poder", no pensaste que ZP, Aznar o Sarkozy fueran también unos "malvados dictadores", a juzgar por esa característica constitucional que Chávez quería implantar pero que ya exixtía en España, Francia, etc.: no limitación de mandatos previas elecciones.

La verdad es que la gente es muy ingenua y cayo en este engaño. Pero seguro que tu eres tan torpe que no echas comino a las legumbres para que no te den gases. No me lo tomes a mal pero esa ultima parte era totalmente offtopic y es una manera pobre de discutir. Haces como que dice algo que no ha dicho y luego lo rebates :P


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  #46 (permalink)  
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En realidad no hemos cambiado tanto desde que cazabamos por las estepas.
Cualquier sistema que se adopte tendrá siempre una base depredadora entre unos y otros.


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  #47 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 13:12
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Si centramos el tema en Cuba se puede ver bastante bien como funcionan las grandes mentiras que nos cuentan los libres medios de comunicación del libre mundo capitalista.

De Cuba se puede marchar cualquiera cuando quiera, evidentemente existen unos trámites administrativos como en cualquier parte del mundo.

Es una verdad objetiva y evidente, hay cubanos por todas partes!!, viajan en avion y van y vienen a su pais sin ningún problema. Lo curioso es que si emigran entonces se dice que la gente "huye" de su país (si no emigran es que no los dejan salir!!)¿se ve la increible mentira?... o una cosa o la otra... por cierto, emigran aunque menos que los ecuatorianos, dominicanos, colombianos,...

El problema no es que no los dejen salir es que NO LOS DEJAMOS ENTRAR. Es decir, necesitan visados del pais de destino que no son faciles de conseguir. En el caso de USA la cosa es de escandalo, año tras año el gobierno cubano pide más y más visas para que sus ciudadanos puedan viajar o emigrar a USA, sin embargo USA incumple los acuerdos y expande las visas con cuentagotas y las concede arbitrariamente creando malestar entre los cubanos.

Y lo mejor viene ahora: sin embargo los USA tienen el morro de tener una ley por la que si un cubano pisa tierra americana ilegalmente (en una patera, vamos) se le considera un asilado político, un heroe y se le concede la nacionalidad americana inmediatamente!!

¿Se ve la jugada? No te dejo entrar legalmente pero si te juegas la vida te doy la nacionalidad Ya! (y además te uso para criminalizar a tu país). Es alucinante pero así es de hipocrita la política contra Cuba y así de grandes las mentiras que cuentan.

No sé, probad a conocer a algunos cubanos que vivan por aquí y lo más seguro es que os cuenten que estan orgullosos de su pais y, muy posiblemente, esten deseando volver.

Ah!... los americanos todavia se acuerdan de Mariel!!

saludos
__________________

_____________________________________________
Si TU no haces TU politica, otros haran la SUYA por TI

JOSEPH STIGLITZ: Del 1% por el 1% para el 1%: http://angelsmcastells.nireblog.com/...el-1-para-el-1

NUESTRAS MANOS: Sensacional video electoral de IU: http://www.youtube.com/watch?v=teFzsNIxSRo


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  #48 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2009, 15:24
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Iniciado por Starkiller Ver Mensaje
Vamos, que comunista, por mis cojones. Pero si hay algo que odio es la demagogia.

Aparte de eso, este señor, completamente desafecto al comunismo, admitía que los rusos no vivían para nada mal. A fin de cuentas fue un régimen que duró 80 años, y que tuvo hambrunas y crisis similares a las vividas en el bloque capitalista (Con las depresiones y crisis).

Baste ver como vive un asalariado medio hoy en Rusia, comparado con como lo hacía bajo el pérfido comunismo. Baste también ver qué tipo de "democracia", prácticas políticas y grupos económicos tiene hoy Rusia, a ver qué piensa el ruso medio.

A fin de cuentas, la caída de la URSS vino de mano de la misma política económica que nos va a hacer caer ahora a nosotros. En el momento en el que Nixon rompió la convertibilidad (Para joder a la URSS, y para pagar los casi veinte años de guerra en Vietnam), se acabó la fiesta. Eso fue el comienzo de una dinámica económica que veinte años después acabó con la URSS y con el bloque comunista, y cuarenta años despues acabará con el bloque capitalista tal y como lo conocemos.

Menos demagogia, chaval. Lo que menos necesitamos ahora son borricos intentando acicar la tontuna derecha vs. izquierda.

El comunismo y el capitalismo de finales del S XX se parecen infinitamente más de lo que jamás podrás ver si no te quitas las gafas de la tontería partidista; y ahora que estamos en un momento crítico es importante contar entre nosotros con el menos número de borricos posibles.

Es importante diferenciar un planteo económico de un sistema político, porque si no mal vamos. En los ex llamados países socialistas nunca hubo socialismo -menos aún comunismo-, en términos políticos, ni económicos (y menos aún en el social).
De hecho lo que había en términos políticos era una dictadura burguesa totalitaria, reconvertida en nomenklatura; y en términos económicos un capitalismo centralista de estado.

Y lo que hay hoy, en el mundo occidental, es una dictadura económica oligopólica que admite cierto grado de libertad personal para conservar y ampliar su depredación.

Lo que venga nuevo debería ser algo diferente a todo eso; diferente tanto al bloque capitalista como al comunista. Algo nuevo.

Pero lo veo imposible, porque interesa poco a los caciques, y estos cuentan con la ayuda de ceporros como el que abre el post, que en lugar de buscar algo diferente que no implique la misma mierda de antes, se dedica a avivar fuegos que, a los que de verdad nos joden, les conviene tener bien vivos.

Me río yo de aquellos que creen que entre la derecha y la izquierda actuales hay algún tipo de diferencias, como no sea en términos de esa pequeñísima brecha de la administración de esas libertades personales.
__________________

"La hipoteca a largo plazo supone, además, un mayor patrimonio"
Óscar Martínez Solozábal

"No estamos en situación de crisis, sino en un problema de dificultades."
Pepiño Blanco

Cada vez que alguien escribe "inflaCCión" o "deflaCCión", una especie se extingue en la Tierra. No contribuya a la catástrofe ecológica.


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Antiguo 02-dic-2009, 15:31
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Iniciado por capitanpincho Ver Mensaje
Si centramos el tema en Cuba se puede ver bastante bien como funcionan las grandes mentiras que nos cuentan los libres medios de comunicación del libre mundo capitalista.

De Cuba se puede marchar cualquiera cuando quiera, evidentemente existen unos trámites administrativos como en cualquier parte del mundo.

Es una verdad objetiva y evidente, hay cubanos por todas partes!!, viajan en avion y van y vienen a su pais sin ningún problema. Lo curioso es que si emigran entonces se dice que la gente "huye" de su país (si no emigran es que no los dejan salir!!)¿se ve la increible mentira?... o una cosa o la otra... por cierto, emigran aunque menos que los ecuatorianos, dominicanos, colombianos,...

El problema no es que no los dejen salir es que NO LOS DEJAMOS ENTRAR. Es decir, necesitan visados del pais de destino que no son faciles de conseguir. En el caso de USA la cosa es de escandalo, año tras año el gobierno cubano pide más y más visas para que sus ciudadanos puedan viajar o emigrar a USA, sin embargo USA incumple los acuerdos y expande las visas con cuentagotas y las concede arbitrariamente creando malestar entre los cubanos.

Y lo mejor viene ahora: sin embargo los USA tienen el morro de tener una ley por la que si un cubano pisa tierra americana ilegalmente (en una patera, vamos) se le considera un asilado político, un heroe y se le concede la nacionalidad americana inmediatamente!!

¿Se ve la jugada? No te dejo entrar legalmente pero si te juegas la vida te doy la nacionalidad Ya! (y además te uso para criminalizar a tu país). Es alucinante pero así es de hipocrita la política contra Cuba y así de grandes las mentiras que cuentan.

No sé, probad a conocer a algunos cubanos que vivan por aquí y lo más seguro es que os cuenten que estan orgullosos de su pais y, muy posiblemente, esten deseando volver.

Ah!... los americanos todavia se acuerdan de Mariel!!

saludos


Exacto, pero la gente está absolutamente lobotomizada por los medios de manipulación masiva del capital. No esperes que piensen por si mismos.
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(Firma desde mayo de 2007)
El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.




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Antiguo 02-dic-2009, 15:45
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Que conste que no me considero comunista, pero:

1. Lo de la restricción de derechos es própia de los regimenes comunistas o de los dictatoriales en general????

2. Si un puto dictador chalado le da la vena de llamar a su dictadura "regimen comunista" ¿Lo convierte en comunismo?

3. Sabe el creador de este hilo de que coño va el manifiesto comunista?

4. La coletilla de "Economía" es para escaparse de la quema? porque hay que tener huevos... esto es política si o si.



En realidad, la diferencia es que en España o Francia hay un jefe de estado, o presidente de la república, que no tiene capacidad ejecutiva, pero en ciertos aspectos, está por encima del presidente del gobierno. A efectos prácticos, esto evita que cualquier dirigente, pueda perpetuarse en el poder, a menos que esta sea la voluntad del pueblo.

La capacidad de manejo al antojo de Chavez de la información pública, el ejército, la legislación, la constitución, la industria, etc, no tiene ninguna equivalencia en españa o francia.

Chavez tiene una especie de carné de dictador, que renueva cada 4 años, gracias a la manipulación descarada de los medios de comunicación públicos, que básicamente son su monopolio, y a una enorme proporción de población analfabeta, que vive bajo el umbral de la pobreza y que vota lo que dice la radio, para evitar posibles problemas y que en el fondo creen que se la suda quien gobierne.

Entonces conclusión:

1º Las dictaduras son todas iguales, mismo perro, distinto bozal.
2º El auténtico comunismo no existe, ya que es antiestatal y antifronterizo, es decir, internacional. Cualquier dictadura comunista no es más que un nacional-comunismo, es decir, otra forma de fascismo.
3º Por que no se comparan las democracias conservadoras como EEUU con las sociales como Suecia y discutimos a partir de ahí, que es lo único que conocemos en vez de seguir abriendo hilos cada cual más gilipollezcos sobre el tema?

Ahí le has dao Inflaktor: Me remito a lo que dije en el hilo "El Timo Capitalista":

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Ahí va mi intento: Fijémonos en los países en que más desarrollo, bajas cotas de corrupción, respeto al medio ambiente, equidad, y nivel de vida se ha alcanzado a nivel práctico: los paises escandinavos: Noruega, Suecia, Finlandia y Dinamarca. A estos podrían añadirse *tal vez* Canadá y Nueva Zelanda, y la Islandia pre-burbuja especulativa. Ahora están jodidos también por la crisis, si, pero en la época en que eran el espejo en que los demás paises se miraban, creo que eran un poco una síntesis de lo mejor de las posibilidades de una sociedad con una economía de mercado y al mismo tiempo con amplios sectores protegidos por el estado.
Si dejamos por un momento a un lado las utopías preferidas de cada uno de nosotros, y nos fijamos en qué se ha llegado a conseguir en casos reales, qué sociedades, en la práctica, hemos llegado a crear que sean mejores (o menos malas que las demás), creo que el mejor ejemplo a seguir es lo que han conseguido estos paises.
Desgraciadamente la rapiña del gran capital transnacional también les ha alcanzado y este capital al tratar de convertir estas sociedades en mercados, derribando cualquier protección de los estados a sus ciudadanos, trata ahora de destruir este modelo de país para que no dé "mal ejemplo" a los demás, y los voceros del laissez-faire ultraliberal -los mismos que nos han llevado al abismo a costa del monoteismo del beneficio (mirad Islandia)- repiten el mantra de que ese modelo escandinavo de estado del bienestar (al lado del cual nuestro magro sistema de protección es una broma de mal gusto) es "insostenible" mientras tratan de desmantelarlo a marchas forzadas para imponer el modelo ultraliberal y mercantilista que les beneficia a ellos en excluisiva como el único admisible.



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