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| Que es el capitalismo si eso no existe No seais bobos
__________________ Corruptos:PP/PSOE/IU/CIU/ERC/PNV/UPYD No votarles borregos sois cómplices de la situación del país legitimáis a los castuzos. |
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| Si. Lo fundamental es evitar que esta transformación "se lleve por delante" a los que no tienen la culpa de nada. Y que lo que venga después no sea algo peor, claro... Por cierto, enorme tu firma, sobre todo la de Bertolt Bretch. Algo así como la famosa frase de George Orwell, pero a la inversa: “en una época de engaño universal, decir la verdad es un acto revolucionario”.
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El problema es como "meter en cintura" al establishment de las grandes corporaciones (evitar los mono/oligopolios, devolver el poder a los accionistas, eliminar barreras de entrada, penalizar financieramente a las grandes empresas, eliminar la burocracia, la ideología de que "el egoismo es bueno" y romper el círculo vicioso de la mercantilización.) dando menos peso a lo público y no más. El libre mercado, al menos el que se pide, no puede ser utópico porque ha existido. Y sinceramente, desde lo profundo de mi alma de ateo ( ), me duele oir que necesitamos al gobierno para que nos proteja de los oligopolios/monopolios. El gobierno no te proteje de nada, solo quiere poder regular para crearlos. El mercado mediante la competencia es el que se encarga de mantener a ralla a los monopolios y oligopolios, y esto es una posición basada en la experiencia y la historia.Y te vuelvo a repetir que el artículo está bastante bien, pena que no toque el tema del dinero, pero supongo que no quiere entrar en temas polémicos o que suenen complicados. Sinceramente a mi leyendo el foro muchas veces me dan ganas de decirle a algunos: Cuando alguien te intenta vender una solución fácil y bonita, es porque quiere que te conformes con esa solución fácil y "bonita". Estamos en un buen lio, mucho más de lo que nos pensamos. |
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| No he dicho "en un mercado" sino "contra el [...] mercado". Si hay oligopolios no hay mercado que valga. Y no se equivoque, las grandes corporaciones no "infiltran" gente de moral relajada en la politica, Si que lo hacen, si, se llaman "lobbistas" y algunos llegan a Ministros. YouTube - La empresa Monsanto se niega a responder no hace falta. Solo fijese en el panorama español. La gente que se dedica a la politica ya sabe muy bien a lo que va. Ya, pero el dinero que cobran por "hacer el egipcio" no es el que sale de los impuestos... (que no digo que ese no lo roben también...)
__________________ Última edición por NosTrasladamus; 23-nov-2009 a las 17:38 |
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| ¿Donde y cómo?
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| tiene un ejemplo cada vez que alguien compra y vende algo sin imposiciones gubernamentales en cualquier parte del mundo. |
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| ¿Se refiere a algo parecido con el Crash del 29 y las subprime? Yo me refería a algo más complejo, ¿Cómo se regulan las sociedades de varios millones de individuos por ejemplo? Lo preguntaba porque como Hugolp también ha leído algo de neurología y psicología por lo que puedo ahora recordar, pues quizá me exponga algo breve sobre lo que le he citado. Si quiere claro.
__________________ Última edición por wingardian leviosa; 23-nov-2009 a las 17:43 |
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El libre mercado, al menos el que se pide, no puede ser utópico porque ha existido. No hugo, por desgracia necesitamos un estado. El mercado por si solo no existiria (a no ser que consideres países anárquicos como Somalia un buen ejemplo de lo que debe ser un mercado) si no existe un estado con un aparato jurídico y un aparato represor (policía, ejército) para protegerlo, si no no habría "libre intercambio" que valga, la gente tomaría las cosas por la fuerza. Así que los "liberales" necesitan un estado. PERO, a mi un estado que se limita a proteger el mercado no me sirve de nada como individuo, ya que esa protección al mercado no tiene necesariamente por qué satisfacer mis necesidades ni respetar mis derechos fundamentales como persona. De hecho, cuanto más se limita el estado tan solo a los aparatos de "protección del mercado" (organos legales y de represión) más fácil se lo ponen a la tendencia de los capitalistas a la acumulación y rapiña, que al final, acaba quebrando el propio mecanismo de "libre mercado" que les permitió crecer... que es donde estamos ahora. No se si me explico...
__________________ Última edición por NosTrasladamus; 23-nov-2009 a las 17:45 |
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| El mejor ejemplo lo tienes en el siglo XIX en USA, después de que Andrew Jackson desmontará el second Bank of the United States (el banco central que llevaba 30 años operando) y además desmonanado las regulaciones que centralizaban el sistema bancario. Entonces el sistema bancario no recibía ninguna ayuda del gobierno federal. Lo he puesto incontables veces en el foro. |
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¿Se refiere a algo parecido con el Crash del 29 y las subprime? Bueno nosotros dos estamos hablando aqui ahora mismo sin necesidad de que nadie regule nada. Si al administrador no le gusta lo que decimos nos puede echar de su casa, pero podemos ir a otro sitio. Usted puede actuar contra una persona cuando esta le crea un daño, no antes, y su actuacion se limita a esa persona, no a los otros 40.000.000 millones de personas. Sobre lo que dice del crack del 29 creo que seria mejor estudiar algo antes de hablar sobre ello, no cree? pero sea cuidadoso y elija los libros correctamente. |
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