Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Las trampas del cambio climático, al descubierto
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Antiguo 20-nov-2009, 19:47
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Se está recuciendo el consumo de electricidad, de gasolina, de agua, etc. a causa de la menor actividad económica. Las caídas son pequeñas pero constantes.

Lo del cambio climático (sea verdad o no) por sobreexplotación de recursos se va a arreglar solito.

No hay mal que por bien no venga.



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Antiguo 20-nov-2009, 19:58
Avatar de alarife
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A mi que el cambio climatíco sea mentira me da igual mientras no sea verdad las teorías esas de que el petróleo tiene origen inorgánico y se está creando continuamente, tenemos un problema que resolver.

Si la teoría esa de que el petróleo es infinito fuera verdad entonces sí que acabaríamos transformando la Tierra en una olla a presión.


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Antiguo 20-nov-2009, 19:59
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El cambio climático no es broma. Está pasando y la gente, científicos o no, que estudian el tema en el propio lugar donde está ocurriendo son los que dan la alarma y dan los datos. Son los que están en la antártida estudiando que pasa allí por ejemplo quienes dan datos de que cada vez hay menos hielo.

Octubre, de cálido a extremadamente cálido - Agencia Estatal de Meteorología - AEMET

Esto no es propaganda es la realidad

El deshielo de casquetes polares y glaciares acelera la subida del nivel del mar · ELPAÍS.com

Tampoco es propagada es realidad:

Las nieves del Kilimanjaro están derritiéndose

Y España será uno de los países más afectados

La desertización avanza en España y afecta ya a más del 30% del territorio · ELPAÍS.com

Y rezad por que el calentamiento sea debido a la mano del hombre porque sino estamos bien jodidos...


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Antiguo 20-nov-2009, 20:05
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Un pequeño apunte:

Creo que nadie está discutiendo si se está produciendo un cambio climático o no. Eso es evidente y podría ser, hasta cierto punto de vista, normal. Lo que se ha venido pregonando era que el cambio climático observado tenía un origen antropocéntrico, es decir, que era causado por el ser humano, bien sea por el consumo de combustibles fósiles, por la ganadería intensiva, por la destrucción de las masas forestales o lo que sea. Ese es el punto de desencuentro entre científicos.

Para intentar demostrar o desmentir el origen antropocéntrico del cambio climático obviamente se han tenido que consultar las series históricas de datos climáticos y, oh sorpresa, desde que hay cierto nivel científico, ciencia moderna, se ha observado, por ejemplo, un aumento gradual de la temperatura. Esto, casualmente o no, ha coincidido con el consumo de combustibles fósiles y el despegue de la sociedad moderna radiante en energía barata.

Claro que... mirando más atrás en el tiempo, se ha intentado sacar la información necesaria de núcleos de hielo antiguo, formaciones geológicas o biológica (troncos de árboles por ejemplo). Vaya... a lo largo de la historia del planeta las variaciones en el clima es la única constante.

¿Con esto qué se demuestra? ¿Que el actual cambio climático NO está producido por el hombre? Lo único que se demuestra, en mi humilde opinión, es que la propia definición de CLIMA es que CAMBIA. ¿Puede la minúscula mano del hombre producir un cambio a nivel global del planeta? Si tenemos en cuenta que en los últimos 2 siglos ha quemado millones de años de producción de minerales fósiles... yo creo que algo habrá influido.

Mi conclusión: Yo soy de los que creen que la razón está en el centro, en el color gris, en el equilibrio. El cambio climático es un proceso natural, que en este periodo, se ha visto influido por la mano del ser humano. Si esto sirve para investigar fuentes energías alternativas, lo doy por bien empleado.
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"Si el pueblo permite alguna vez a la banca privada controlar la emisión de su moneda, los bancos y las sociedades que medrarán a su alrededor acabarán despojando al pueblo de todas sus pertenencias, primero con inflación y con deflación después, hasta el punto en que los hijos se despertarán sin techo en el continente que sus padres conquistaron." - Thomas Jefferson


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Antiguo 20-nov-2009, 20:08
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Bueno, si echais un vistazo a los emails, que se pueden ver tranquilamente aquí, Alleged CRU Emails - Searchable, más que hundir la teoría del cambio climático o dar la razón a sus detractores, lo que demuestra es que los científicos son trabajadores, cuyos puestos de trabajo dependen de la venta de sus productos, y están dispuestos justificar sus teorías saltandose los fundamentos de la Ciencia y del método científico, para que sea su proyecto y no el de los otros el que se lleve la subvención. Subvención, que aparte de financiar su objeto de subvención, valga la rebuznancia, deja siempre algunas migajillas para aquellas otras investigaciónes que no interesan absolutamente a nadie pues no rinden económicamente de forma inmediata.

Las empresas científicas, como esta del CRU, venden su producto en el mercado y lo adaptan a las necesidades del cliente, como lo hacen todas las ramas científicas, y los climatólogos han encontrado un filón en el Cambio Climático.

Exactamente igual los que defienden una visión de la climatología como los que defienden la otra, porque al fin y al cabo da igual. La discusión entre países, políticos, empresas y la cháchara de los fanboys, poco tiene que ver con la actividad científica.

Esto es un mercado y hay que reconocer que al poner precio al conocimiento, el conocimiento pierde la referencia de la verdad y del rigor científico, y se convierte en un bien más con el que mercadear.

Leonardo da Vinci se financió buena parte de sus experimentos (absurdos para la mayor parte de sus cohetáneos, incluído su primer telescopio) vendiéndole la moto al Dux de Venecia, acojongojado por la amenaza Turca, de las armas maravillosas que iba a fabricarle. En realidad a Leonardo le daba lo mismo el Dux, Venecia y los turcos, pero empleado como ingeniero militar, se ganó un Mecenas y protector, que le salvó de la Santa Inquisición, y gracias a eso, la Humanidad dio un paso bastante notable en su carrera por el Conocimiento.

Los científicos son humanos, no máquinas, tienen que comer y pagar facturas, y el retroceso en todos los campos del Conocimiento será mayor cuanto mayor sea el esfuerzo que los investigadores dediquen a conseguir subvenciones y patrocinadores, y menor el tiempo que dediquen a avanzar sin tener que justificar cada céntimo de gasto, muchas, veces, en experimentos, que por su propia condición, no pueden dar ningún tipo de resultado aprovechable económicamente.

¿No pretendemos que todo sea parte del mercado?
Pues eso vamos a pagarlo todos.

¿O esperamos que los científicos se sacrifiquen por amor al arte y dediquen al progreso de la Humanidad el tiempo que les deja fabricar juguetitos militares?

Última edición por nosomosnada; 20-nov-2009 a las 20:14


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Antiguo 20-nov-2009, 20:09
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Iniciado por Semidios Ver Mensaje
El cambio climático no es broma. Está pasando y la gente, científicos o no, que estudian el tema en el propio lugar donde está ocurriendo son los que dan la alarma y dan los datos. Son los que están en la antártida estudiando que pasa allí por ejemplo quienes dan datos de que cada vez hay menos hielo.

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Esto no es propaganda es la realidad

El deshielo de casquetes polares y glaciares acelera la subida del nivel del mar · ELPAÍS.com

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Y rezad por que el calentamiento sea debido a la mano del hombre porque sino estamos bien jodidos...


anda ya nene,,, Estas al corriente de pago en las cuotas a Al Gore????


disfruta un poco
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No me da la gana poner acentos,, Que pasa???
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''Su pueblo, señor Presidente, es una gran bestia.''

''Tengo el deber de exponer las cosas como son, no como deberían ser.''

''La finalidad de la Constitucion es defender a los ciudadanos del Gobierno''

Alexander Hamilton, Político, abogado y militar estadounidense. (1757-1804)

Quien necesita ser persuadido para ser libre, no merece serlo.
--L. Neil Smith


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Antiguo 20-nov-2009, 20:17
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Esto no es propaganda es la realidad

El deshielo de casquetes polares y glaciares acelera la subida del nivel del mar · ELPAÍS.com

Tampoco es propagada es realidad:

Las nieves del Kilimanjaro están derritiéndose

Y España será uno de los países más afectados

La desertización avanza en España y afecta ya a más del 30% del territorio · ELPAÍS.com

Y rezad por que el calentamiento sea debido a la mano del hombre porque sino estamos bien jodidos...

No seré yo quien afirme que el diario El País mantiene una política sesgada en este asunto (ehem), pero hay muchos datos que muestran todo lo contrario y que, por alguna razón, nunca se mencionan ni en éste ni en otros periódicos. Es la negación al debate científico y la persecución política casi religiosa la que hacen más sospechoso si cabe todo este asunto.

Es muy interesante este blog que recomendó un forero en otro hilo:

Sobre la Antártida:

co2: Antártida, la realidad y los modelos
co2: Mucho hielo alrededor de la Antártida

Sobre la desertización de España:

co2: España no se desertiza

...
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Ai wa sekai wo sukuu


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Antiguo 20-nov-2009, 20:24
Avatar de juancarlosb
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Desde 1978 existen satélites en órbita alrededor de la Tierra con cuyas mediciones se puede extrapolar la temperatura media del planeta.
Esos datos son libres y están accesibles en http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc.lt
Este gráfico lo he elaborado con esos datos. Cada uno que saque las conclusiones que estime oportunas.

__________________

Creímos que la construcción era una industria, cuando industria es lo que se aloja dentro de las construcciones.


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Antiguo 20-nov-2009, 20:28
Avatar de Kaprak63
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Un pequeño apunte:

Creo que nadie está discutiendo si se está produciendo un cambio climático o no. Eso es evidente y podría ser, hasta cierto punto de vista, normal. Lo que se ha venido pregonando era que el cambio climático observado tenía un origen antropocéntrico, es decir, que era causado por el ser humano, bien sea por el consumo de combustibles fósiles, por la ganadería intensiva, por la destrucción de las masas forestales o lo que sea. Ese es el punto de desencuentro entre científicos.

Para intentar demostrar o desmentir el origen antropocéntrico del cambio climático obviamente se han tenido que consultar las series históricas de datos climáticos y, oh sorpresa, desde que hay cierto nivel científico, ciencia moderna, se ha observado, por ejemplo, un aumento gradual de la temperatura. Esto, casualmente o no, ha coincidido con el consumo de combustibles fósiles y el despegue de la sociedad moderna radiante en energía barata.

Claro que... mirando más atrás en el tiempo, se ha intentado sacar la información necesaria de núcleos de hielo antiguo, formaciones geológicas o biológica (troncos de árboles por ejemplo). Vaya... a lo largo de la historia del planeta las variaciones en el clima es la única constante.

¿Con esto qué se demuestra? ¿Que el actual cambio climático NO está producido por el hombre? Lo único que se demuestra, en mi humilde opinión, es que la propia definición de CLIMA es que CAMBIA. ¿Puede la minúscula mano del hombre producir un cambio a nivel global del planeta? Si tenemos en cuenta que en los últimos 2 siglos ha quemado millones de años de producción de minerales fósiles... yo creo que algo habrá influido.

Mi conclusión: Yo soy de los que creen que la razón está en el centro, en el color gris, en el equilibrio. El cambio climático es un proceso natural, que en este periodo, se ha visto influido por la mano del ser humano. Si esto sirve para investigar fuentes energías alternativas, lo doy por bien empleado.

El problema es que muchos de los que vociferan por estos foros la falacia de ese posible cambio sea, o no, de origen antrópico, es que no saben distinguir entre el incremento del efecto invernadero y la disminución de la capa de ozono.

Me remito a http://www.burbuja.info/inmobiliaria...en-espana.html

Repiten como autómatas lo que les cuentan sus afines y quieren creer sólo aquello que no les perjudique a sus intereses o su modo de vida. Más de uno de los que niega el cambio climático lo que en realidad desea decir es que nadie le toque las pelotas, mediante una legislación restrictiva, para dejar de consumir lo que consumen y dejar de contaminar lo que contaminan.

La visión del mundo que tienen es excesivamente ombliguista. Mientras que ellos puedan seguir a su rollo, que el mundo se vaya al carajo les importa bien poco.

Es el mismo supuesto que usa el niñato maleducado cuando tira un papel a menos de medio metro de una papelera porque argumenta que hay muchos papeles y desechos fuera. Si empezaran por sí mismos tal vez el efecto contagio, y conjunto, de muchos haría que la basura estuviese dentro de los recipientes y no sobre la acera.
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¡Que gobiernen las ****** ......que sus hijos no saben!


Pásate por http://www.burbuwiki.org. Encontrarás muchas cosas interesantes sobre la vivienda.

Última edición por Kaprak63; 20-nov-2009 a las 20:31


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Antiguo 20-nov-2009, 20:37
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Iniciado por juancarlosb Ver Mensaje
Desde 1978 existen satélites en órbita alrededor de la Tierra con cuyas mediciones se puede extrapolar la temperatura media del planeta.
Esos datos son libres y están accesibles en http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc.lt
Este gráfico lo he elaborado con esos datos. Cada uno que saque las conclusiones que estime oportunas.


JuanCarlos, pero ciclos de cambios de temperatura en la tierra están documentados desde hace siglos. No se si sabes que se han publicado dos artículos en la revista Science que desmontan totalmente la base de que el CO2 retiene el calor en la tierra que es la base de toda la mitología del calentamiento global.
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