Burbuja.info - Foro de economía > > > Sobre el tan alabado "riesgo empresarial" y la economía de mercado.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1  
Antiguo 17-nov-2009, 23:52
chimobayo chimobayo está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 28-agosto-2007
Ubicación: en los tejados
Mensajes: 708
Gracias: 194
262 Agradecimientos de 104 mensajes
Estoy un poquillo harto del típico planteamiento de que el empresario es el que asume el riesgo y que por tanto es como el héroe nacional que tiene derecho a hacer lo que le sale del nabo mientras los demás acatamos fielmente sus órdenes.

Seamos serios, cuando un empresario asume un riesgo no es por hacer un favor a los demás (salvo honrosas excepciones). Normalmente asume el riesgo por propio egoísmo, porque desea acaparar dinero y poder. ¿Quién coño le ha pedido que asuma riesgos? ¿Por qué entonces se cree con derecho a reclamar algo de los demás?

Es cierto que "gracias" al empresario podemos disfrutar de esos bienes y servicios tan estupendos de los que, por cierto, nos han ido haciendo dependientes, pero, ¿alguien se los ha pedido acaso? ¿he pedido yo, o cualquiera de vosotros, vivir en esta locura de sociedad de consumo a la que algún mastuerzo ha dado en llamar "sociedad del bienestar" y que acabará llevando a la degradación medioambiental del planeta?

¿Se ha planteado algún empresario en alguna ocasión, que tal vez unos cuantos de nosotros preferiríamos gozar de menos "bienes y servicios" y vivir en un mundo un poco más sensato?

A lo largo del devenir de la historia, los tan alabados emprendedores que han asumido el "riesgo empresarial", nos han metido en una vorágine de la que no tenemos escapatoria. Es imposible vivir al margen del juego cuyas reglas han ido perfilando.

¿Qué podemos hacer hoy en día para vivir al margen de "su juego", irnos al monte y ponernos a cazar y pescar y empezar de nuevo? No podemos, cualquier lugar que busquemos está sometido a las reglas del Estado. Estado que ellos mismos han creado. Si nos fuésemos de rositas a algún paraiso natural pronto toparíamos con el Estado, fuese el español o cualquier otro, y tendríamos tarde o temprano que pagarle sus tributos, y ¿cómo se consigue el dinero para pagarle? Oh, sorpresa, entramos de nuevo en el juego del flujo circular. Bueno, en realidad nunca habríamos llegado a salir de él.

Ni siquiera yéndonos al Amazonas estaríamos tranquilos. Demasiados intereses comerciales, pronto aparecería alguna multinacional arrasando la jungla, si no haciendo incluso cosas peores (que ya se han hecho, como sabéis).

¿Por qué no se nos ofrece la oportunidad de irnos a vivir a algún sitio donde no el dinero no sea un imperativo y se pueda volver al trueque y a tener una vida con menos bienes y servicios pero algo más de humanidad? La respuesta es sencilla: porque tal vez buena parte de la gente descubriría que le gusta vivir de ese modo.


Responder Citando
Estos 8 usuarios dan las gracias a chimobayo por su mensaje:
  #2  
Antiguo 18-nov-2009, 00:00
Metr4ll4 Metr4ll4 está desconectado
Baneable
 
Fecha de Ingreso: 20-diciembre-2007
Mensajes: 288
Gracias: 81
25 Agradecimientos de 14 mensajes
Bienvenido al mundo real, donde crees que eres libre porque otros te dejan que lo pienses


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Metr4ll4 por su mensaje:
  #3  
Antiguo 18-nov-2009, 07:40
nosomosnada nosomosnada está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 06-mayo-2007
Mensajes: 534
Gracias: 219
1.885 Agradecimientos de 293 mensajes
Uno se pasa la vida escuchando a los empresarios quejarse de la opresión a la que el estado somete sus vidas, robándoles sus beneficios y extorsionándoles para imponerles derechos tan absurdos como firmar un contrato con garantías jurídicas para el empleado.

Pero lógicamente, los empresarios buscan maximizar su beneficio y la abolición de la exclavitud todavía les escuece.

El problema es que el mundo no lo crea el Estado ni los empresarios, el mundo, la realidad cotidiana, la crean la mayoría de individuos que en nuestro caso, residen dentro de las fronteras de eso que se conoce como España y que no son empresarios ni políticos.

Ya no estamos en el s.XIX, y eso vale tanto para los empresarios como para los asalariados. En este país no hay una masa ingente de analfabetos ignorantes y los niños no trabajan con 6 años ni se mueren de hambre, a pesar de los esfuerzos de las reformas educativas.

Hoy en día, la mayor parte de la población tiene la posibilidad de disfrutar hasta los 25-30 años de una vida de facilidades en la que a nadie se le impide pensar. Todos sabemos leer, es un punto de partida universal que a diferencia del estado primitivo de felicidad y libre comercio de los Cromagnones, sucede aquí y ahora y se puede usar de referencia.

Los universitarios de este país no han sido obligados a desperdiciar sus años de carrera de fiesta en fiesta y de beca de fiesta en beca de fiesta. A nadie se le impide ir a la biblioteca y formarse adecuadamente en buena parte del tiempo libre que uno tiene hasta que casi peina canas.

Pero muchos acceden a una beca en prácticas hasta que acaban la carrera, aún a sabiendas de que al finalizar los estudios, les echarán para cojer a otro becario, con fines tan sublimes como pagarse la farlopa, el local para las fiestas-picadero con playstation y billar o los trapitos en bershka.

Pero aún así, mi generación, con todas las posibilidades ha elegido una que ciertamente no es la mejor, pero es la que quiere, con sus vacaciones en punta cana, sus plasmas de 42" y sus zulos amueblados según catálogo hasta el último rincón 15 días después de haberse cepillado 18000€ en una boda pagada por los padres donde al final, más que el puto video del viaje de novios, lo que todos quieren conocer es, ¿cuánto habeis sacado?.

Mientras los derechos laborales, la estabilidad familiar, la educación de los hijos, el derecho a un techo, etc... se han ido entregando poco a poco por un precio tan bajo como el de 'me voy a hipotecar, tragando con todo en el trabajo con 25 rpimaveras, para vender en un par de años y montarme en el dolar'.

Quiero decir que, igual que los empresarios-políticos de este país en su mayoría son empresarios-políticos, únicamente por los privilegios familiares que les ha concedido una tradición que se extiende mucho más allá del franquismo, y la gestión de sus empresas es completa y absolutamente lamentable, basada en el nepotismo y el desprecio a los trabajadores, donde el concepto de riesgo es completamente absurdo cuando tu amiguito alcalde-diputado-parlamentario te firma cheques en blanco por un servicio de mierda, las generaciones que a partir de los 70 han disfrutado del estado del bienestar, no han hecho absolutamente nada para elegir un camino diferente al que tenemos.

¿Que hay que estar 8 horas delante del ordenador aunque sea perder el tiempo? Pues a nadie le obligan a ponerse a jugar a la puta granja del facebook y anunciárselo al mundo. Como a nadie le importa lo que haces mientras tengas el culo en la silla, uno puede aprovechar para formarse, engordar el currículum y cuando sea posible, cambiar de poltrona.

Pero eso, como estudiar, hacer bien tu trabajo o aprender algo de economía antes de pedir una hipoteca, requiere cierto esfuerzo.

Y esfuerzo y español solo suelen ir en la misma frase cuando van unidos por una conjunción copulativa negativa.

Obviamente, en las circunstancias actuales, no hay muchas salidas. Pero hay que repartir las culpas porque la masa asalariada de este país es tan responsable de su situación como la masa empresarial.

La incapacidad para la autocrítica y el gusto por la mediocridad, es común a los españoles, tanto a los de arriba como a los de abajo. En eso estamos todos en el mismo barco.

Última edición por nosomosnada; 18-nov-2009 a las 07:43


Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a nosomosnada por su mensaje:
  #4  
Antiguo 18-nov-2009, 07:53
The Cool Spot The Cool Spot está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-octubre-2006
Mensajes: 4.397
Gracias: 1.746
3.411 Agradecimientos de 1.436 mensajes
Bueno, lo que han dicho... ahora van a venir goldfever y meanboy a poneros del reves.

Completamente de acuerdo con chimobayo y nosomosnada. Todo esta necesidad de vender, por parte de las empresas, y toda esta incitacion hasta casi la obligacion a consumir nos va a llevar al desastre. Hay que desmontar ordenadamente todo esto o se derrumbara con nosotros dentro.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a The Cool Spot por su mensaje:
  #5  
Antiguo 18-nov-2009, 08:08
pollo pollo está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 11-octubre-2006
Ubicación: El corral
Mensajes: 10.618
Gracias: 24.969
13.200 Agradecimientos de 3.998 mensajes
Si se ponen muy gilipollas, aquí no trabaja ni clavijo y a ver quién sale perdiendo más. Que ya está todo inventado hombre.

El poder (o dinero) sólo es un acuerdo social. Si los que ejecutan ese poder dejan de hacerlo, toda esa ilusión se desvanece.

Cuando llegue el momento y todos comprendan que o cambiamos o morimos todos de hambre, nos os preocupéis que el castillo de naipes se derrumbará.


Responder Citando
  #6  
Antiguo 18-nov-2009, 08:20
nunca _bajan nunca _bajan está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 05-noviembre-2006
Mensajes: 1.672
Gracias: 28
564 Agradecimientos de 266 mensajes
cuatro apuntes:
1) tienes razón que los empresarios arriesgan por ganar dinero, pero no todos lo hacen por avaricias, la mayoria lo hace por trabajar por si mismos y que el beneficio de su esfuerzo sea para ellos y no para otros. Arriesgan su dinero y su trabajo. Muchos tambien lo hacen porque es la unica forma que tienen para trabajar de lo que les gusta...

2) los trabajadores a cuenta ajena lo somos, no siempre por falta de valentia, tambien por no encontrar un negocio por el que merezca la pena arriesgar tu dinero y trabajo (fuente de dinero) o no tener capital suficiente. Yo trabajaria a mi cuenta encantado.. pero todavia no he encontrado un trabajo que me de como minimo los ingresos que tengo como trabajador a cuenta ajena... y por eso nada. Es muy comodo, en muchos casos, trabajar de dependiente sin preocuparte de si da beneficios o no lo empresa, de los impuestos y demás.

3) los empresarios suelen abusar de este riesgo para pedir que se cambien las reglas del juego, para su beneficio.. y eso es lo que no se puede aceptar, si un negocio no da beneficio.. no lo da, pero todos deben competir cumpliendo la ley laboral y fiscal. Todos, ser empresario tiene sus ventajas (desgravaciones varias) y por eso un fontanero autonomo conduce cochazos que uno de una cuadrilla no podrái... tiene sus impuestos, pero tambien los tienen los trabajadores (a la par que ingresos menores).

4) todos, son parte necesaria del juego, sin emprendedores no habria nuevos productos, nuevos negocios... seriamos una sociedad estancada, y por lo tanto adelantada por otras sociedades. Sin esperanza.


Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a nunca _bajan por su mensaje:
  #7  
Antiguo 18-nov-2009, 09:09
rmorillo rmorillo está desconectado
**** ***** *****
 
Fecha de Ingreso: 04-julio-2008
Mensajes: 363
Gracias: 64
274 Agradecimientos de 111 mensajes
El problema es la generalización y meter a todos en el mismo saco.

Monta una empresa y luego opina acerca de lo que es asumir un riesgo como empresario emprendedor, no como empresario de cliché.


Responder Citando
  #8  
Antiguo 18-nov-2009, 09:20
hugolp hugolp está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-enero-2009
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 11.698
Gracias: 5.542
9.798 Agradecimientos de 4.057 mensajes
No, si luego dicen que en Hispanistán hay poca iniciativa y poca innovación, y que eso produce paro. Bueno, la explicación de porque es así es evidente al leer el post.


Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a hugolp por su mensaje:
  #9  
Antiguo 18-nov-2009, 09:47
NosTrasladamus NosTrasladamus está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 19-abril-2007
Mensajes: 6.864
Gracias: 16.856
12.627 Agradecimientos de 3.331 mensajes
Iniciado por hugolp Ver Mensaje
Bueno, la explicación de porque es así es evidente al leer el post.

La explicación con la que yo me quedo es esta:
Quiero decir que, igual que los empresarios-políticos de este país en su mayoría son empresarios-políticos, únicamente por los privilegios familiares que les ha concedido una tradición que se extiende mucho más allá del franquismo, y la gestión de sus empresas es completa y absolutamente lamentable, basada en el nepotismo y el desprecio a los trabajadores, donde el concepto de riesgo es completamente absurdo cuando tu amiguito alcalde-diputado-parlamentario te firma cheques en blanco por un servicio de mierda, las generaciones que a partir de los 70 han disfrutado del estado del bienestar, no han hecho absolutamente nada para elegir un camino diferente al que tenemos.

¿Que hay que estar 8 horas delante del ordenador aunque sea perder el tiempo? Pues a nadie le obligan a ponerse a jugar a la puta granja del facebook y anunciárselo al mundo. Como a nadie le importa lo que haces mientras tengas el culo en la silla, uno puede aprovechar para formarse, engordar el currículum y cuando sea posible, cambiar de poltrona.

Pero eso, como estudiar, hacer bien tu trabajo o aprender algo de economía antes de pedir una hipoteca, requiere cierto esfuerzo.

Y esfuerzo y español solo suelen ir en la misma frase cuando van unidos por una conjunción copulativa negativa.

Obviamente, en las circunstancias actuales, no hay muchas salidas. Pero hay que repartir las culpas porque la masa asalariada de este país es tan responsable de su situación como la masa empresarial.

La incapacidad para la autocrítica y el gusto por la mediocridad, es común a los españoles, tanto a los de arriba como a los de abajo. En eso estamos todos en el mismo barco.

No obstante, me resisto a entrar en la estrategia barata de "culpar a las víctimas", ya que mucha gente trabajadora y honrada (incluyendo a asalariados y empresarios, aunque los del "bando contrario" respectivo pensarán que son la excepción) se van a ver en la calle (despedidos o su negocio cerrado) por culpa de los que más se han lucrado con ese "statu quo", hay que identificar a los mayores beneficiados de esta situación (banca, constructoras, políticos) porque ellos son los principales responsables: culpara a la inercia y a la idiosincrasia española, a la "fatalidad", aunque pueda tener parte de verdad, es, en realidad, diluir las responsabilidades, lo cual tambien es lo que les interesa a los que permanecen en la cúspide de la pirámide.

Última edición por NosTrasladamus; 18-nov-2009 a las 09:53


Responder Citando
  #10  
Antiguo 18-nov-2009, 09:48
Petardazo Inminente Petardazo Inminente está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 14-mayo-2007
Mensajes: 8.083
Gracias: 8.649
8.870 Agradecimientos de 2.990 mensajes
Sin establecer previamente la distinción entre empresario y empresaurio no vamos a ninguna parte...


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Artículo "demoledor" de un diario francés sobre la economía Española yo_soy_yo Burbuja Inmobiliaria 7 16-abr-2014 12:53
El timo de la "economia de mercado" The Cool Spot Burbuja Inmobiliaria 0 16-nov-2009 11:17
Acaba de salir el "reporte sobre el mercado energetico mundial 2009" de la BP. MateAmargo Burbuja Inmobiliaria 4 18-jun-2009 23:03
Tres ideas sobre el "libre" mercado kilovatio Burbuja Inmobiliaria 0 08-oct-2008 10:01
OJO;"El mercado equipara el riesgo de impago de la CAM al de la banca con dificultad" Carnivale Burbuja Inmobiliaria 10 16-jul-2008 18:44


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 18:27.