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  #1 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2009, 20:51
Avatar de erpayo
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España nunca pierde la ocasión de perder la ocasión. Es una auténtica pena dónde está situado el debate de la necesaria reforma laboral.

Hace falta más flexibilidad laboral, mucha. Pero todos han querido centrar el debate en el coste del despido: los empresarios por ver si cae algo y los sindicatos para simplificar el debate y mostrarse en una posición fuerte ante su público.

Hace falta más flexibilidad laboral. Empezando por acabar con el "de 9 a 2 y de 4 a 7 en la oficina" (si no más horas gratis total). Aparte del ahorro en gastos de oficina, creo que mucha gente aceptaría un sueldo algo menor por un auténtico teletrabajo flexible y por objetivos. Pero en la dura mollera del empresaurio ejpañol eso no entra... cierto que la legislación laboral no lo pone fácil, pero el panorama es desalentador.

Nota para quisquillosos: aquí el menda está en ello... grano no hace granero, pero ayuda al compañero.
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Antiguo 17-nov-2009, 22:54
Avatar de GoldFever
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Joder con los de los tags; todo dios quiere saber qué pienso yo ....

Pues de momento, podemos empezar por esto:

cierto que la legislación laboral no lo pone fácil

__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.


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  #3 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 00:54
Avatar de traficante
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El teletrabajo es posible, pero generalmente, al no verte sentado en tu ordenador mirando el feisbuc, piensan que estás trabajando menos o nada...

Y envían mails con copia a los jefes diciendo que no estas conectado en el IM y que los teléfonos no están desviados(mientras hablaba con el director

No solo hace falta querer hacerlo, sino que también se tenga fe en que se está haciendo. Además de que al final terminas asociando el hogar a la mierda del curro.
__________________

Soy Libre: tengo cultura, no tengo deudas, lo que poseo no me haría derramar una sola lágrima, mi novia no es visillera, no quiere casarse ni hijos y no tengo miedo por mi salud.

En la vida hay que hacer cosas idiotas. Por ejemplo, hablar con idiotas.

Borreguismo.

Masa es todo aquel que no se valora a sí mismo por razones especiales, sino que se siente “como todo el mundo”, y, sin embargo, no se angustia, se siente a salvo al saberse idéntico a los demás.

Eso sí, todos somos biomasa.


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  #4 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 03:07
Avatar de Ludwig Van
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El modelo mas claro a seguir para mi es el de los paises del norte de Europa. Todo el mundo curra, hasta los estudiantes, aunque sea un par de horas al dia (esas horas las puede necesitar una madre con hijos por ejemplo). Aqui en cambio es currar siempre de 8 a 5 o nada, y eso es una puta mierda.


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  #5 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 04:06
Avatar de Robercos
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Los empresaurios saben que somos más productivos de 8 a 18 horas, eso de la jornada continua es un invento de los hippies esos de los suecos, hay que trabaar de sol a sol como dios manda
(ironic mode on)


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  #6 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 09:35
Avatar de wingardian leviosa
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Iniciado por Enid Ver Mensaje
Osea, el 60 por ciento de la población mileurista y encima, a rebajar más el sueldo sólo por tener un horario racional.

Yo no estoy dispuesta a pagar por una cosa que debería ser así. En Suecia cobran más por el mismo horario.

Creo que no lo ha entendido. Su empresa lo que requiere de usted en realidad es que realice cierto trabajo que le resulta necesario. Si usted es capaz de hacerlo en 3 horas ¿Qué hace 6 horas más sentado frente a un ordenador o pasando informes?.

La empresa requiere resultados, y eso es lo que debe exigir. Su sueldo debe ser acorde con su rendimiento y no con las horas que pase haciendo el tonto en la oficina viendo correos, feisbuques, burbuja.info.

Creo que eso es a lo que se refiere nuestro amigo.
__________________



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Antiguo 18-nov-2009, 09:44
Avatar de LADRILLATOR
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Pero qué os pensáis de los suecos? Veamos, yo he trabajado y he conocido horarios laborales de estos paises y esto es lo que he visto:

- SUECIA.

Horario: 8 :00 - 13:00 y de 14:00 - 17:00

- ALEMANIA.

Horario: 8 :00 - 12:00 y de 13:00 - 17:00

- BELGICA.

Horario: 8 :00 -12:00 y de 13:00 - 17:00

- UK.

Horario: 8 :00 - 12:00 y de 12:30 - 16:30.

No he conocido nunguna empresa con las que he trabajado, he colaborado o he conocido que se salga de trabajar después de las 17:00 de la tarde. A no ser, claro, que la empresa tenga turnos de trabajo de 8 horas y trabajen 2 o 3 turnos por día.

El único que he conocido que trabajaba después de las 17:00 de la tarde era el jefe de la empresa.

Y otra cosa, en todos estos paises he sido testigo de cómo el jefe ha pedido por favor en más de una ocasión y MUY AMABLEMENTE a algún empleado si se podía quedar 1 hora o 2 más para acabar un trabajo que había que entregar al día siguiente. Y he visto como ese mismo jefe ha agradecido PERSONALMENTE a ese mismo trabajador que se quedara JUNTO A ÉL a acabar el proyecto. Por supuesto que esa hora u horas se sumaban al salario final a fín de mes.
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Iniciado por Bandicoot CRASH Ver Mensaje
yo lo tengo claro, si me exilio no me ven el pelo más. y si me quedo a luchar.

Maleta o Metralleta.



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Antiguo 18-nov-2009, 19:00
Avatar de Enid
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Iniciado por wingardian leviosa Ver Mensaje
Creo que no lo ha entendido. Su empresa lo que requiere de usted en realidad es que realice cierto trabajo que le resulta necesario. Si usted es capaz de hacerlo en 3 horas ¿Qué hace 6 horas más sentado frente a un ordenador o pasando informes?.

La empresa requiere resultados, y eso es lo que debe exigir. Su sueldo debe ser acorde con su rendimiento y no con las horas que pase haciendo el tonto en la oficina viendo correos, feisbuques, burbuja.info.

Creo que eso es a lo que se refiere nuestro amigo.

No, no, si yo lo he entendido perfectamente: yo lo que quiero es jornada continua y trabajar lo que me haga falta según el chorro de trabajo que tenga. Ahora, si a un empresario español le vas a pedir que me pague como si fueran ocho horas cuando en realidad hago cuatro por soy superproductiva, vas dao: me pagará cuatro y mejor si son tres. En realidad, ahora mismo se recorta personal y te pagan por ocho pero te quedas 10 porque falta plantilla. Y no es un hecho puntual: me pasa día sí, día también. Así que sí, creo que somos productivos.

Yo no estoy en el feisbuk pero justo hoy me has pillado hoy que tenía cinco minutos tontos y me he metido en Burbuja.


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  #9 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 19:18
Avatar de jdblazquez
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Iniciado por Enid Ver Mensaje
No, no, si yo lo he entendido perfectamente: yo lo que quiero es jornada continua y trabajar lo que me haga falta según el chorro de trabajo que tenga. Ahora, si a un empresario español le vas a pedir que me pague como si fueran ocho horas cuando en realidad hago cuatro por soy superproductiva, vas dao: me pagará cuatro y mejor si son tres. En realidad, ahora mismo se recorta personal y te pagan por ocho pero te quedas 10 porque falta plantilla. Y no es un hecho puntual: me pasa día sí, día también. Así que sí, creo que somos productivos.

Yo no estoy en el feisbuk pero justo hoy me has pillado hoy que tenía cinco minutos tontos y me he metido en Burbuja.

Yo también quiero jornada intensiva ya que creo que es más productiva que la actual jornada partida que tenemos todos.

Personalmente prefiero incluso perder sueldo en ello, ya que al final ganamos todos: empresario y trabajador. El empresario reduce el gasto en tickets comidas, consigue un mejor rendimiento del trabajador y el trabajador más motivado y menos predispuesto al cambio de trabajo.

El problema realmente es tanto de visión del empresario (nula visión) como de que si la gente se va a comer a casa los restaurantes protestarían claro. Además está el tema de la gasolina que se quema en los atascos.
El empresario en general ve el tema algo como "mis empleados se van y no vienen por la tarde" y "así no van a producirme nada", en lugar de ver algo como "mis empleados están más contentos ergo más motivados ergo más productivos ergo siguen currando en la empresa".

Esperemos que el modelo "Iberdrola" cale entre los empresarios...


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  #10 (permalink)  
Antiguo 18-nov-2009, 19:32
Avatar de Deva
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Iniciado por Ludwig Van Ver Mensaje
El modelo mas claro a seguir para mi es el de los paises del norte de Europa. Todo el mundo curra, hasta los estudiantes, aunque sea un par de horas al dia (esas horas las puede necesitar una madre con hijos por ejemplo). Aqui en cambio es currar siempre de 8 a 5 o nada, y eso es una puta mierda.

De 8 a 17 h en Ejpain ¿dónde hay que firmar?, con suerte en alguna multinacional, en el resto de Ejpain y en oficinas lo normal son las 19 horas como pronto, si trabajas en comercios olvídate de ver la calle antes de las 20.30 h ó las 22 h en caso de los centros comerciales, muy flexible todo...
Nunca entenderé los horarios de España, con lo que podríamos disfrutar de las tardes, de nuestro clima, de estar con los hijos, que yo no tengo, pero que pena esos compañeros que llegan justo a darles el beso de buenas noches...


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