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  #21 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 14:56
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Como ya he comentado varias veces, la indemnización por despido la paga el currela, en base a cobrar menos mes a mes. Todo el mubndo sabe y reconoce que, por el mismo trabajo, un autónomo cobra más que un empleado indefinido. ¿Dónde va la diferencia? A la indemnización por despido improcedente.

Ergo, esta indemnización por despido improcedente no es sino un seguro que el propio trabajador paga mes a mes. Para el empresario no supone ninguna carga. Al contrario, es un seguro que pagan sus trabajadores y una pasta que encima se ahorra (se embolsa) si son ellos los que se van de "motu propio" o si un juez decalra el despido como procedente.


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  #22 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 15:15
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Como ya he comentado varias veces, la indemnización por despido la paga el currela, en base a cobrar menos mes a mes. Todo el mubndo sabe y reconoce que, por el mismo trabajo, un autónomo cobra más que un empleado indefinido. ¿Dónde va la diferencia? A la indemnización por despido improcedente.

Ergo, esta indemnización por despido improcedente no es sino un seguro que el propio trabajador paga mes a mes. Para el empresario no supone ninguna carga. Al contrario, es un seguro que pagan sus trabajadores y una pasta que encima se ahorra (se embolsa) si son ellos los que se van de "motu propio" o si un juez decalra el despido como procedente.

X:

Que duro va ser el aprendizaje para muchos que intenten poner una empresa, haciendo estos cálculos.

Añade a tu cálculo:

- Cotizaciones
- Seguros varios
- Riesgo
- Declaracion trimestral, anual y enculada final
- Etc.

Por cierto, ¿que edad tienes? ¿experiencia laboral? ¿experiencia como autónomo contratando gente?


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  #23 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 15:25
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Iniciado por avioneti Ver Mensaje
X:

Que duro va ser el aprendizaje para muchos que intenten poner una empresa, haciendo estos cálculos.

Añade a tu cálculo:

- Cotizaciones
- Seguros varios
- Riesgo
- Declaracion trimestral, anual y enculada final
- Etc.

Por cierto, ¿que edad tienes? ¿experiencia laboral? ¿experiencia como autónomo contratando gente?


Aqui hay que venir llorado ya, chaval. Si no te interesa el tema, pues no contrates personal y asunto arreglado. Siempre puedes pasarte al "lado oscuro" y hacerte currela, que son todos unos vagos y poco productivos y no hacen más que sangran al patrón.


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  #24 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 15:28
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El peor problema de la empresa en Espana es que parece que la relacion empresa-trabajador solo puede entenderse como la confrontacion puteador-puteado. Es un error porque si el currito tiene trabajo es porque el empresario se lo proporciona, y si el empresario saca su negocio adelante es porque los curritos colaboran a ello, ambas partes se necesitan. Hasta que esto se entienda y, aun mas, se asimile de forma que permee todo el trato empresa-trabajador no iremos a ninguna parte. Desdichadamente la cultura empresarial espanola no ha ido nunca por estos derroteros sino que ha sido heredera de esquema rural senorito-mayoral-peon, y asi nos va, incapaces, unos y otros, de hacer funcionar nada que vaya mas alla del simple apilar ladrillos, y desdichadamente la inmigracion, con su aporte adicional de fuerza de trabajo habituada a nuestro esquema laboral historico, el rural esclavista, ha reforzado el esquema clasico.

Última edición por JordiS; 19-nov-2009 a las 15:33


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  #25 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 15:30
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Hombre, la jornada continua, de 8 a 15h, quizás sea demasiado "chollo". En Europa, como habeís comentado, lo normal es trabajar de 8 a 17h, quizás sea lo que se debería implantar más generalizadamente en España.

Tambiién es cierto que por sus hábitos alimenticios, ellos sólo paran media hora, y sobre las 12h. Vamos, que curran 4 horas de 8 a 12, y a las 12:30 vuelven al tajo hasta las 16 ó 17h. Lo que es una jodienda y te rompe totalmente el día es parar dos horas para comer. No tiene sentido. Pero claro, plantéale tú a tu jefe un horario "a la europea", aunque le expliques de lo de la comida y todo eso...ya verás qué pronto te manda a paseo.


Saludos.


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  #26 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 15:31
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Iniciado por JordiS Ver Mensaje
El peor problema de la empresa en Espana es que parece que la relacion empresa-trabajador solo puede entenderse como la confrontacion empresaurio-currito puteado. Es un error porque si el currito tiene trabajo es porque el empresaurio se lo proporciona, y si el empresario saca su negocio adelante es porque los curritos colaboran a ello. Hasta que esto se entienda y, aun mas, se asimile de forma que permee todo el trato empresa-trabajador no iremos a ninguna parte. Desdichadamente la cultura empresarial espanola no ha ido nunca por estos derroteros sino que ha sido heredera de esquema senorito-mayoral-peon, y asi nos va, incapaces, unos y otros, de hacer funcionar nada que vaya mas alla del simple puteo mutuo.

He aquí una verdad como una casa.


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  #27 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 15:34
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Aqui hay que venir llorado ya, chaval. Si no te interesa el tema, pues no contrates personal y asunto arreglado. Siempre puedes pasarte al "lado oscuro" y hacerte currela, que son todos unos vagos y poco productivos y no hacen más que sangran al patrón.

Te digo que esos cálculos que hiciste son de párbulos de 4.

Tengo empresa y tengo trabajadores, muy productivos, responsables y que nos llevamos genial. Aunque tambien me pasaron algunos que daban pena, como todo.

No creo en el esterotipo trabajador vago y buscando indemnización, ni el esterotipo empresario cabrón. Aunque lo hay por los 2 bandos.

Creo más en hacer bien las cosas, y establecer relaciones ganar-ganar, tanto cliente-empresa, empresa-trabajador.

Gracias por lo de chaval, con 30 años, dentro de poco me empezarán a llamar pureta y no me gusta


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  #28 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 16:02
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Me lo temía. Eres el clásico empresario que piensa que por serlo y por tener empleados a su cargo y que la cosa "tire pa'lante", puede ir exigiendo a los demás su experiencia como "emprendedor" para poder tratarle con respeto.

Yo tampoco creo que el arquetipo empresario/cabrón versus empleado/vago/explotado. Pero no sé por qué, cuando planteo lo de la indemnización por despido, siempre sale algun "emprendedor" llamándome gilipollas. De hecho, creo que eliminar la indemnización por despido debería ser una petición de los trabajadores, porque es algo que ellos pagan y muchas veces no cobran. Siempre y cuando, claro está, exista la correspondiente subida proporcional de sueldo.

Como decían por ahí arriba, la clave está en que ni el empresario mayoritario español ni tampoco el trabajador han comprendido que, hoy en día en España, son engranajes complementarios. No se trata de que el otro sea un cabrón o un vago, sino de que para maximizar el beneficio de ambos, hay que arrimar el hombro juntos. Exigir, por supuesto, pero también corresponder. Y esto significa, a veces, dar más de lo que se recibe. En definitiva, poner el sentido común encima de la mesa y quitarse de encima tanto prejuicio.


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  #29 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2009, 16:19
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Me lo temía. Eres el clásico empresario que piensa que por serlo y por tener empleados a su cargo y que la cosa "tire pa'lante", puede ir exigiendo a los demás su experiencia como "emprendedor" para poder tratarle con respeto.

Yo tampoco creo que el arquetipo empresario/cabrón versus empleado/vago/explotado. Pero no sé por qué, cuando planteo lo de la indemnización por despido, siempre sale algun "emprendedor" llamándome gilipollas. De hecho, creo que eliminar la indemnización por despido debería ser una petición de los trabajadores, porque es algo que ellos pagan y muchas veces no cobran. Siempre y cuando, claro está, exista la correspondiente subida proporcional de sueldo.

Como decían por ahí arriba, la clave está en que ni el empresario mayoritario español ni tampoco el trabajador han comprendido que, hoy en día en España, son engranajes complementarios. No se trata de que el otro sea un cabrón o un vago, sino de que para maximizar el beneficio de ambos, hay que arrimar el hombro juntos. Exigir, por supuesto, pero también corresponder. Y esto significa, a veces, dar más de lo que se recibe. En definitiva, poner el sentido común encima de la mesa y quitarse de encima tanto prejuicio.

No se trata de exigir experiencia de emprendedor, se trata de corregir los errores que se dicen.

Y tu cálculo está equivocado porque no tienes en cuenta muchas cosas. Y además mezclas indemnización por despido con bajada de salario y DERECHO DEL TRABAJADOR.

El resto de tu relato, suena a ONG, cambiando el lema "Salvemos las ballenas", por "Salvemos el curro a los curritos aunque la empresa no de dinero".

Como no dices nada, ya está claro que nunca pusiste una empresa ni tuviste trabajadores a tu cargo. Así que no sabes ni costes, ni lo que significa riesgo laboral, ni lo que es emprender.

Hablar desde la barrera en esa situación, es igual que los comunistas de todos es de todos, hasta que tengo algo, y entonces...NO ESTO ES MIO COJONES QUE ME LO GANE.

Última edición por avioneti; 19-nov-2009 a las 16:22


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