Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Para salir de la crisis: "Hay que reducir el SMI hasta que desaparezca"
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  #41 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 00:44
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Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por PepitoGrillao Ver Mensaje
No, no creo que necesiten explotar a nadie para ser felices, alguno habrá, pero la mayoría es que, simple y llanamente, no da para más.

Un empresario es alguien con una idea, un proyecto capaz de generar valor añadido. Este Borja, como la mayor parte de los que en este país se autodenominan empresarios, carece de ideas o proyectos capaces de generar verdadero valor añadido, por ello aboga por una deflación del mercado laboral que permita alguna rentabilidad a sus actividades.


Si alguna vez habeis caido en el visillerismo de comprar algo en IKEA habreis podido constatar que las etiquetas del 'MADE IN' por lo general corresponden a GERMANY o SWEDEN. Y estos no son precisamente paises de bajo coste laboral. El problema es que el empresario del mueble local prefiere, por lo general, importar muebles exóticos a bajo precio y rascar lo que pueda de costes laborales. Prefiere el camino sencillo de reducir los costes de su actividad tal como él la conoce antes que el complicado de contratar diseñadores capaces de generar un catálogo tan denso, complejo y con tantas posibilidades como el de los suecos. Y poco a poco la geografía hispana se va cubriendo de centros IKEA, con el consiguiente palo para los fabricantes y distribuidores de muebles de toda la vida.

No es que quieran explotar a nadie, es que, como este Borja, no dan para más. Y, lo peor, complican el mercado compitendo con los auténticos empresarios que tratan de innovar y generar valor añadido.

No creo que el problema sea el SMI, el problema es una clase empresarial que no merece tal nombre y que, para subsistir, sigue lloriqueando intentando conseguir trabajadores gratis (o casi)

Saludos.

IKEA importa casi todo de china.

Pblico.es*- Ikea devolverá el dinero a los clientes que hayan adquirido edredones rellenados con plumas de aves vivas


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  #42 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 00:53
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El tio es tan tonto y subnormal, que ni los numerosos adlateres que tiene por aqui se atraven a salir y dar la cara por él para defenderle.


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  #43 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 01:14
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Uffff, lamento haber puesto un ejemplo concreto, espero que el debate no se diluya en una discusión sobre las bondades o no de IKEA o cualquier otra multinacional. En cualquier caso, en el ejemplo que citas, China proporciona la materia prima, resta el diseño y la producción, esto es, la generación de valor añadido. Por cierto, aunque el artículo de Público es pro-IKEA (que lo habrá pagado), manda huevos que no dispongan de esa trazabilidad de sus proveedores desde un principio.

Pero no quiero que el hilo se pierda en una discusión sobre IKEA. Lo que pretendía ilustrar es que el propósito de una empresa es el de generar riqueza, bien creando nuevos bienes y servicios bien proporcionando los ya existentes de una manera más económica y efectiva. A mis pocas luces en un sistema que contempla el pago de intereses -esto es, la obtención de dinero por el mero hecho de tener dinero, de otra manera, la generación de dinero de la nada- es preciso que alguien produzca algo que los respalde. El papel de la empresa y los empresarios para introducir nuevos bienes y servicios o multiplicar los ya conocidos me parece vital en el mundo en el que vivimos. Por eso me parecen una abominación esos supuestos empresarios que, renegando de su condición, buscan el camino fácil de la reducción de costes laborales sin aportar nada a cambio. El sistema -todos nosotros- necesita de ese algo a cambio.

Donde dije IKEA dígase, por ejemplo, NINTENDO, un ejemplo precioso de los que es una empresa: evolución e innovación. De fabricante de naipes a los videojuegos, evolucionando en su sector de juegos de mesa y entretenimiento (bien es verdad que dando por medio algunos palos de ciego). Nadie podría esperar algo así de una empresa gestionada por este Borja o sus amigos.

No necesitamos reformas laborales. Necesitamos empresarios.

Saludos.


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  #44 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 01:29
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Pues el HdP tiene algo de razón, si España fuera un pais lleno de empresarios o negociantes o profesionales autonomos (la pequeña empresa es la que genera la mayoria del trabajo en España) con buenos modelos de negocios avidos por contratar gente y por contra tuvieramos pocos trabajadores capaces de realizar el trabajo, estos podrían pedir unos sueldazos, lo que pasa que España es todo lo contrario, emprendedores pocos y los que hubiera se les pone 1000 zancadillas pues hay que mantener a una gran corte de parasitos y arrimaos o comprados por el regimen. La mayoria prefiere vivir tranquilamente por cuenta ajena, del estado a ser posible, o alguna empresa que nos de el trabajo.

Pero no os engañeis, estos funcionatas pperos-psoe a la hora de la verdad y la practica son socialistas para ricos.

Fijaros que el bloque principal del PP de liberales nada, madrid o valencia la deuda publica que tienen es escandalosa, esta gentuza son pro-ladrillo y pro-pelotazo desde el poder.

Un claro ejemplo: Doña Espe en Madrid desovedeciendo las recomendaciones del FMI, Bruselas, y la OCDE que dicen que España debe eliminar las desgravaciones a la compra de vivienda al ser una intervencion en el mercado que agraba la burbuja inmobiliaria y al fomentar la compra favorece la especulación, en Madrid calladitos todos las ha subido 1%, es decir, en Madrid se pueden desgravar el 16% en lugar del 15%.

Si este regalo a los propietarios lo hiciera ZP, algunos medios ya estarían diciendo que si tira el dinero o se lo regala a los "ricos".

Otro ejemplo curioso es el plan de ayudas a los emprendedores que tanto anuncia ahora la neocons Espe, ¿no sería mejor facilitar las cosas y reducir los costes para crear empresas para todo el mundo? pues no, un burocrata decidira quien es buen empredendor y quien no para soltarle la pasta publica, y no el mercado.

Si no gastaran tanto en gilipolleces y propaganda en TV y medios afines, podrían realmente bajar los impuestos o gastos fijos a las empresas en general o particulares, y no solo para los amiguetes y para el ladrillo.

España no puede competir ahora mismo con casi nadie (ni con Alemania ni China) si no es deflactando precios y salarios.

Pero lo haremos por las buenas o por las malas (default del estado) tan normal sería que se pasara a cobrar 400 euros en tiempos malos como que la vivienda valiera 100 euros y el comer y vestirse otros 100 euros, y aun quedarían 200 euros para otras cosas.

Pero como tanto los precios como los salarios estan apalancados y tan intervenidos para que no bajen dando igual las circunstancias economicas, al final ya sabreis lo que tocará cuando lleguemos a los 6 millones de parados y el estado no pueda pagar las actuales nominas de todos los funcionarios, ni pensiones ni nada.

Los burbujistas mas pesimistas al final acertaran y algunos hasta brindaran.
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"No estoy de acuerdo con lo que dices pero defendería con mi vida tu derecho a decirlo." (Voltaire)
"La política es la conducción de los asuntos públicos para el provecho de los particulares." (Ambrose Bierce)
"Que nos gobiernen las putas!! porque sus hijos nos han fallado" (Argentino anónimo durante crisis del 'corralito')

Última edición por progretario; 15-nov-2009 a las 13:33


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  #45 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 02:03
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Iniciado por GoldFever Ver Mensaje
Claro, siempre que haya unos papaitos, Estado o primos que te mantengan ¿no?

Muchos trabajadores no cualificados españoles no aportan con su trabajo más valor del que aporta un chino, rumano o tunecino que trabaje a 300 € al mes.

¿Por qué el español habría de cobrar el doble? ¿Porque él lo vale?

¡Ahh....!!! Ya, espera, que ya lo tengo; el español ha de cobrar el doble porque aquí está apilando tochos por los que luego algún infeliz se va endeudar de por vida, y eso claro, no se puede fabricar fuera con trabajadores que cobran la mitad y luego traer aquí ...

Bueno, dado que en España no dejan trabajar a quienes aporten menos valor de 624 € al mes, quienes no lleguen a esa cifra tendrán que buscarse la vida para mejorar o emigrar. Buena idea, inútiles fuera. Que lo suban al doble.

Con que ese es el salario que quieres pagar a tus trabajadores 300 €.

Tu eres del PSOE por que de otra forma no entiendo que digas tantas barbaridades, por que una persona con un poco sentido común votaría todo lo contrario de lo que tu dices.


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  #46 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 02:35
Avatar de Vde
Vde Vde está desconectado
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Que se ponga el pijoflauta ese un SMI de CERO EUROS

Veras que puta alegria le hacia
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  #47 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 02:42
Avatar de Maradono
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Sin salario mínimo, una empresa comenzará bajando sueldos, entonces las demás tendrán que hacerlo para poder competir en precios con la anterior, sino quiebran.
Así entramos en una espiral en la que al asalariado se le paga cada vez menos.
Finalmente el poder adquisitivo de estos se termina y las empresas quiebran puesto que nadie les compra.

Sin embargo hay una maquiavélica salida para bajar salarios y que las empresas no quiebren: fabricar cosas para ricos, y solo comprarlas entre los ricos, entre los grandes empresarios, y los asalariados comiendo y punto.
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Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.



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  #48 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 02:59
Avatar de PepitoGrillao
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Iniciado por Maradono Ver Mensaje
... Sin embargo hay una maquiavélica salida para bajar salarios y que las empresas no quiebren: fabricar cosas para ricos, y solo comprarlas entre los ricos, entre los grandes empresarios, y los asalariados comiendo y punto.

Sip, pero entonces las empresas perderían una de sus principales ventajas y razones de ser: la escala. Sería como hacer desaparecer la Ford, Renault, VW y demás grandes fabricantes para reducir la industria de automoción a la Rolls Royce. Sería como retroceder dos siglos y despreciar los beneficios de la revolución industrial.

Si esos asaliarados, aparte comer, pueden pagar por sus coches -mejor aún si lo hacen a préstamo- todos se benefician. Cierto y verdad que algunos más que otros.

Saludos.


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  #49 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 03:26
Avatar de albert_27
Reptiliano
 
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No he seguido el hilo pero a los que se estén metiendo con el chico, sólo puedo decirles que dejen de hacerlo, el chico tiene un "roce", eso salta a la vista, le han hecho aprenderse todo el texto para decirlo de memoria y aún así se le ha atragantado varías veces.

Para los del foro que quieren eliminar el SMI, a ver si me animo más tarde y escribo unas líneas sobre el SMI y la población de Marruecos.

(Para los que no lo sepan, Marruecos no tiene ningún SMI)
__________________


Perdona a todos tus enemigos, pero no olvides sus nombres.
- John Fitzgerald Kennedy (1917-1963)


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  #50 (permalink)  
Antiguo 15-nov-2009, 03:36
Avatar de pioneer
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Iniciado por Vde Ver Mensaje
Que se ponga el pijoflauta ese un SMI de CERO EUROS

Veras que puta alegria le hacia

Mejor aun, que suban el SMI a 2000 euros al mes y asi todos ricos ¿no?
Haz click aquí para ver el "Spoiler"

O tal vez sera que un SMI alto hace que las empresas no contraten, con lo cual se cobran esos cero euros de los que hablas, solo que sin trabajar, lo cual es un chollazo.


lo que se debe hacer es fomentar la empresa, no ahogarla.
__________________



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