Burbuja.info - Foro de economía > > > Tema mítico: Seguimiento del cénit del petróleo (Peak Oil) [Hilo Oficial]
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  #671  
Antiguo 04-abr-2011, 11:20
Lonchafinofago Lonchafinofago está desconectado
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Iniciado por Roco39 Ver Mensaje
Vamos allá con los excelentes argumentos y la imaginacion de los foreros ...lastima no la empleen en cuestionarse el dogma fósil .

Que haya hidrocarburos en los diamantes indica que ya que estos sólo se pueden formar a grandes presiones y temperaturas, es que el interior del planeta está lleno de ellos .

Ergo..., si el interior del planeta esta lleno de diamantes como dices, su elevado precio se debe sin duda a la especulación, como decís. Y si el interior de la tierra esta lleno de ellos, y ellos contienen petróleo, el origen de de las reservas mundiales de petróleo es abiótico y por tanto son inagotables. Ahora lo entiendo.

Iniciado por Roco39 Ver Mensaje
Si hombre claro, los metales se forman en la tierra, lo que hay que oir.
Los metales al igual que los hidrocarburos , el agua y lo que quieras forma parte de la chatarra espacial que ha formado nuestro planeta , en terminos probabilisticos aquellos materiales más abundantes en nuestro planeta son aquellos que tambien lo son en el universo , por su formacion en las estrellas estos son H-CNO (hidrogeno ,carbono ,nitrogeno ,oxigeno) para entender porque unos materiales son más abundantes que otros sugiero un estudio de nucleosintesis estelar .

Me refiero obviamente a los minerales metálicos, mena de los diferentes metales. A pesar de eso que dices de la nucleosíntesis estelar, ocurre que la especie humana solo es capaz, por ahora, de alcanzar los recursos minerales de la corteza terreste, la cual se caracteriza, por desgracia, por ser el segmento de nuestro planeta con una alta riqueza relativa de elementos ligeros y en el que, por suerte, se rompe la homogeneidad de la distribución de los elementos que encontramos en capas más profundas

Luego los metales son precisamente aprovechables porque diversos procesos geológicos y geoquímicos (procesos pegmatíticos, neumatolíticos, hidrotermales, etc..) concentran estos elementos en localidades, haciéndo económicamente viable su explotación. En definitiva, para que un elemento sea explotable en un yacimiento mineral, su concentración debe ser muy superior a su concentración media (clark) en la corteza terrestre.

Pero fíjate que a pesar de la abundancia de metales en el manto terrestre, los minerales metálicos se consideran un recurso no renovable, debido a que, como digo, el manto no es explotable y la escala a la que ocurren esos procesos geológicos de formación de yacimientos a los que me refiero, no es comparable con la escla a la que el hombre los explota. Por eso el cobre esta caro...

Y este razonamiento vale también para tu petróleo abiótico. Porque aunque fuese abiótico, que no lo es, y se generase en el manto, que no lo hace, habría que ver si la tasa esa a la que se reponen los yacimientos de petróleo alcanza la de extracción. Mírate en la página anterior los gráficos de la producción histórica del campo de petróleo de La Lora y dime (sin recurrir a hipótesis conspiranoicas) cuando se van a volver a llenar los lentejones de areniscas cretácicas de los que se ha extraído el crudo, que ya está tardando...

Iniciado por Roco39 Ver Mensaje
En fin una perdida de tiempo por mi parte , pero bueno .

Si te digo la verdad, yo me siento igual...


  #672  
Antiguo 04-abr-2011, 11:47
Debunker Debunker esta en línea ahora
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El peak oil es el cuento que os envié de la Biblia, se crea escasez por quien controla un determinado recurso que sea vital para la economía, con ello se consigue empobrecer a la población hasta extremos increibles mientras el que controla se enriquece con todo lo robado porque es eso robo. Lo están haciendo con todo, con el dinero, con el medio ambiente incluida el agua y hasta con la atmósfera. De eso va lo que vivimos ahora mismo y los resultados debastadores que tendremos en un muy cercano futuro.

Alguien decía por ahí que yo le recordaba a una forera de de CE, supongo que no habrá leído mis post aquí porque efectivamente soy esa forera y así lo dije en su momento y muy especialmente en el enlace que envié desmontando la CE.

me acusaba de ofender a todos aquellos que creen en el comunismo y me amenazaba con reportarme para que me vetaran en estos foros.

1) A mi estos foros no me enseñan nada, todo lo que se publica aquí lo se por adelantado antes de su publicación, por tanto yo no necesito de estos foros para nada.

2) No sabía que no se pudiera opinar sobre el comunismo en estos foros, !dictadura¡ al mejor estilo de la dictadura del proletariado de Marx.

3) Dice que por tener la mala suerte de un dictador como Stalin, no quiere decir que el comunismo sea corrupto. Stalin, Lenín, Mao, el de Corea como se llame que dejo la herencia a su hijo y éste ahora a su hijo, etc. el comunismo solo en represiones (dictadura del proletariado) tiene solo entre Rusia y China (el resto de datos aún no se conocen como inclusive los de Fidel Castro) 160 millones de muertes y para qué las muertes en revoluciones fallidas alrededor de todo el mundo con la guerra fría que acumuló enormes fortunas en un lado y otro de la contienda y sobre todo una carrera sin precedentes en armas de destrucción masiva incluidas las nucleares.

El comunismo es el gol del capitalismo de élite, no seais tontos, vais de culo si creeis que un grupito de personas que controlan un partido de perpetuidad en el poder se van a dedicar a ser "hermanitas de la caridad" con justicia y "solidaridad" pues no veis que no, ¿acaso no llevamos miles de años de historia y los que gobiernan solo han mirado por sus intereses de poder y control de población y recursos solo para su gloria y satisfación? ¿como podeis dar por las buenas el control absoluto de un pais a un grupo de personas? ¿estamos locos?

Estudiad la vida de quien os inocula las ideas, Marx que para nada inventó el comunismo pero lo hizo viable para los "intelectuales" llevaba una vida de ricos, viajando más que la Piqué, en toda su vida su única producción fué el "manifiesto comunista" por encargo de grandes fortunas que financiaban sus viajes y su lujosa vida. Le acompañaban en sus viajes su mujer y su criada que era su amante y con la que tuvo hijos que otros tubieron que hacerse cargo para no manchar su imagen, una de sus hijas casada con un terrateniente cubano cuyas tierras dedicadas al tabaco eran trabajadas por esclavos, (si yo soy comunista nunca podría emparentar con familia semejante) se suicidaron junto a un grupo de chiflados, chiflados que solo surgen cuando la riqueza de todo te causa hastío y se te va la bola porque nada en este mundo te satisface.

Lenín y Stalin vivian con lujos difíciles de imaginar por su opulencia, lujos que ni siquiera los zares rusos se permitieron.

Fidel castro vive en una finca secreta rodeado de todos lujos donde ni siquiera sus hijos tienen acceso y mientras la población pasa hambre, ´él come todos los días manjares con botellas de vinos de 300 € y para que si hablamos del Coreano.

El comunismo nos redujo a animales negando la espiritualidad, lo que realmente somos: seres espirituales, muy convenientemente para el capital !despertad a la matrix y lo vereis todo claro ¡

El comunismo es algo así como zeistein, escuchas su palabrería y sus soluciones y te parece que vives en el país de las maravillas y luego da entrada a su visión del mundo como colaborador a !David Rostchield¡ la fortuna estratósferica del mundo que es de tal magnitud , que es incalculable, estudiad los principios del comunismo como se creó, como surgió como se llevó a cabo la revolución rusa, quien/enes la financiaron etc. y vereis al capital de élite detrás de todas las movidas, los verdaderos revolucionarios no fueron las clases trabajadoras, lor verdaderos revolucionarios fueron los capitalistas de élite.

¿hasta cuando nos van a seguir engañando?.


  #673  
Antiguo 04-abr-2011, 11:47
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Yo en el origen del petroleo desde luego que no soy un experto. Pero cada vez mas lo unico que veo son graficas de paises productores que siguen la misma pauta..... hacia abajo....

y cada vez los que buscan petroleo lo buscan mas abajo.....

Asi que si se lo contara al tio de mi padre (que en paz descanse) me diria lo mismo... esto va a petar (con otra expresion mas propia de alguien que nacio a principios del siglo XX).
Imágenes Adjuntas
Tipo de Archivo: jpg EU-27 and Norway and North Sea, crude oil production 1990-2007 - Copy.jpg (16,7 KB (Kilobytes), 349 visitas)


Estos usuarios dan las gracias a Legio.X.Gemina por su mensaje:
  #674  
Antiguo 04-abr-2011, 13:24
plastic_age plastic_age está desconectado
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Iniciado por wakeland Ver Mensaje
Has puesto 2 documentales que al verlos entrar ganas de llorar,aligual que el protagonista de "Collapse" en alguna fase de la entrevista,no creo que sea una vision neutral del problema,esta tan intoxicado como lo estan los comentarios de Hannover.

No entiendo nada, ¿qué tiene que ver las ganas de llorar con que sea intoxicada la información?
¿Es cierto lo que dicen los vídeos?
Si lo es, pues nada de llorar, a espabilarse que ya ponen ideas en "Colapso".
Si no es cierto no hay por qué llorar.


  #675  
Antiguo 04-abr-2011, 13:58
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Iniciado por plastic_age Ver Mensaje
No entiendo nada, ¿qué tiene que ver las ganas de llorar con que sea intoxicada la información?
¿Es cierto lo que dicen los vídeos?
Si lo es, pues nada de llorar, a espabilarse que ya ponen ideas en "Colapso".
Si no es cierto no hay por qué llorar.

Haber,el documental "Collapse",es una absoluto drama deprimente al servicio de los Pikoleros,en el cual no se dan soluciones para nada,el entrevistado dice claramente que no hay solucion ni alternativa.

Yo,personalmente me muestro bastante partidario del Peak Oil,pero sin tanto teatro ni interpretacion,creo que tenemos un grave problema por solucionar,pero no necesito a un memo llorando para explicarmelo(Michael Ruppert).


  #676  
Antiguo 04-abr-2011, 14:50
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Iniciado por Legio.X.Gemina Ver Mensaje
Yo en el origen del petroleo desde luego que no soy un experto. Pero cada vez mas lo unico que veo son graficas de paises productores que siguen la misma pauta..... hacia abajo....

y cada vez los que buscan petroleo lo buscan mas abajo.....

Asi que si se lo contara al tio de mi padre (que en paz descanse) me diria lo mismo... esto va a petar (con otra expresion mas propia de alguien que nacio a principios del siglo XX).


Gracias por el aporte de esa gráfica. No la había visto hasta ahora o no me había fijado en ella en ningún lado.

"Curiosamente" el inicio de la subida del precio comenzó con ese pico a finales de 1998 y se disparó luego (haciendo máximos históricos con respecto a todas las divisas del planeta incluyendo el oro y la plata) al poco de comenzar la meseta de producción global (y declive en producción per capita) en 2005.

Última edición por Telecomunista; 04-abr-2011 a las 16:56


  #677  
Antiguo 06-abr-2011, 16:48
Telecomunista Telecomunista está desconectado
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Incluyo dos gráficas con la producción y exportación mundial de petróleo crudo por persona.





  #678  
Antiguo 06-abr-2011, 21:52
hannover hannover está desconectado
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Iniciado por Lonchafinofago Ver Mensaje
Inferir que las reservas mundiales de petróleo son de origen abiótico a partir de la demostración de que se pueden sintetizar moléculas pesadas de hidrocarburos dentro de diamantes bajo grandes presiones(1), es como defender que los yacimientos de diamantes del mundo son de origen antrópico ya que se ha demostrado que el hombre es capaz de fabricar diamantes de forma industrial(2).

(1)Lo que está demostrado es que imitando las condiciones termobáricas del manto se genera espontáneamente petróleo. No sólo está demostrado que las condiciones del manto superior son las únicas en las que el petróleo puede generarse(2a Ley de la termodinámica)(enlace:The evolution of multicomponent systems at high pressures: VI. The thermodynamic stability of the hydrogen),sino que además todas las pretensiones de evidencias de un origen "fósil" son basura(como tus modales).(enlace:Dismissal of the Claims of a Biological Connection for Natural Petroleum.

(2)Mira nenito,lo que significa que un diamante natural contenga petróleo es que el petróleo natural,al igual que los diamantes naturales,se origina en el manto.Los diamantes artificiales,fabricados con plasma de acetileno(etino) nunca llevan petróleo natural encapsulado,no?
Diamantes en la chimenea???
Descansa,coleguita del ´"peak-oil"!

Hydrocarbons Encapsulated in Diamonds From China and India


  #679  
Antiguo 06-abr-2011, 22:11
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Iniciado por carloszorro Ver Mensaje
no se descubren nuevos grandes yacimientos y las compañías automovilísticas están RECIBIENDO miles de millones en desarrollar nuevos vehículos con energías ARRUINATIVAS, cuando estas grandes corporaciones toman medidas por algo será...

Corregido!

Reservas probadas,otra vez:

1882--95 millones de barriles

1926--4.5 billones(USA) de barriles

1932--10 billones.

1944--20 billones.

1950--100 billones.

1980--648 billones.

1993--999 billones.

2008--1.3 trillones.


Aún aumentado el consumo,las reservas probadas siguen aumentando,y esto,ya de por sí es falaz porque las reservas probadas tienen un método con una bias muy,muy conservadora.De hecho las reservas probadas no son una medida de las futuras reservas de hidrocarburos:

Proven oil reserves are not a measure of future supply of world petroleum. It is a well known fallacy in the petroleum industry to treat them in this way, and it has had serious political consequences.

Reservas probadas contra reservas "no convencionales":


Por ejemplillo:

Desde 1995 hasta el 2008 las reservas de petróleo tecnicamente recuperable en la Bakken Formation(North Dakota y Montana )se han MULTIPLICADO por 25!

USGS Release: 3 to 4.3 Billion Barrels of Technically Recoverable Oil Assessed in North Dakota and Montana’s Bakken Formation—25 Times More Than 1995 Estimate— (4/10/2008 2:25:36 PM)

We are not running out of oil,we are running into oil:

Peter Odell: Reports of the oil industry's imminent death are exaggerated | Comment is free | The Guardian

"Entre tanto(a pesar de los jeremías del "peak-oil") las reservas mundiales siguen aumentando"...

So much for "peak-oil".Mucho chorizo en el NIMEX,es lo que hay...

Descansa!


Última edición por hannover; 06-abr-2011 a las 22:17


  #680  
Antiguo 06-abr-2011, 22:21
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Pongo también las miniaturas de la imágenes, que Imageshack está últimamente aplicando filtros por países y por dominios que impiden a mucha gente ver las imágenes, para empujarlas a que se registren. Para verlas en tamaño grande hay que pinchar sobre las miniaturas.





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