Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Seguimiento del cénit del petróleo (Peak Oil) [Hilo Oficial]
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  #661 (permalink)  
Antiguo 02-abr-2011, 22:52
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Iniciado por traficante Ver Mensaje
Si, si, si la teoria del peak no dice que se acabe el pretóleo, sino que a medida que pase el tiempo, resultará cada vez menos rentable su extracción...

De hecho hay teorías que dicen que el pretoleo es mineral, no orgánico...

Sí, claro, la teoría de Hannover, pero los que siguen el peak oil, (el título de este hilo), ¿qué opinan sobre el origen mineral, no orgánico?.
Lo digo porque eso implicaría que los pozos se pueden volver a llenar después de vaciarlos.
He hablado con varios ecologistas, y me han dicho, que al margen de cuánto petróleo quede y cuánto estamos dispuestos a pagar por un barril, el planeta no aguanta 50 años más de quema de combustibles fósiles, por la contaminación.
Y que hay alternativas, no lo duda nadie, lo que pasa es que muchos vídeos han dicho con bastante convencimiento que nos hemos vueltos totalmente adictos al petróleo, no sólo para quemarlo, sino también como materia prima.


El vídeo "Colapso"
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El vídeo "Petróleo humo y reflejos"

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  #662 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 00:13
Avatar de Telecomunista
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Debunker Ver Mensaje
Nos han mentido con la gripe aviar, con el cambio climático, con la crisis financiera, con el 11-S, 11-M, 7-J ¿qué más quereis?

Yo he sido uno de los que siempre han dicho que el 11S fue un autoataque. Y lo he dicho porque tengo pruebas irrefutables de que así es, con datos en la mano.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ml#post3906037

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/87144-torres-gemelas-conspiracion-sabeis-esto-115.html#post3993881


Pero ello no implica, por supuesto, que todo tenga que ser una conspiración. Joder, menuda forma de argumentar más infantil.

El peak oil no es para nada algo de lo que hablen abiertamente en los medios. Muy al contrario. Desde el 2005 los que nos basabamos en el peak para hacer pronosticos de lo que iba a pasar HEMOS ACERTADO DE PLENO. La crisis económica prevista se ha desatado y se sigue desarrollando tal y como habíamos previsto. Sin embargo, por aquel entonces que medios alertaban de ello, que gente, que economistas? NADIE. Solo los de crisisenergetica.org y pocos mas. Quien te ha visto y quien te ve Yirda.

Iniciado por Debunker Ver Mensaje
Estoy hasta las narices de telecomunista, vamos a ver ¿quién/quienes elaboran esos gráficos que envias?

¿A que datos te refieres YIRDA, a los de producción y consumo mundial? Esos datos son los datos de todos los paíeses productores y consumidores del mundo (el consumo tiene que coincidir con lo producido).

Iniciado por Debunker Ver Mensaje
Toda esa información es más falsa que Judas

Porque tu lo vales, ¿no, Yirda? Si dices que son falsos y que todo es una conspiración global de todos los países y personas del planeta para mentir en todos los datos, tanto de producción como de consumo, desde hace casi 200 años, DEMUÉSTRALO. O al menos da explicaciones RAZONABLES.

Iniciado por Debunker Ver Mensaje
, y tu maldito slogan comunista me pone de los nervios, soy una currante pero currante de verdad y con grandes sacrificios me he preparado para que mis hijos puedan sobrevivir a lo que viene, ¿qué quereis los comunistas, hacer como en Ukrania y buena parte de Rusia? Es decir quitarnos los medios de producción que tenemos los currantes en nombre del comunismo y matarnos de hambre mientras vosotros os quedais con todo? . Una cosa es este sistema que es un latrocinio y mentiras de la A a la Z, y poco tiene que ver con el capitalismo tradicional y otra cosa es el maldito comunismo, idea salida de las grandes fortunas para joder viva a la población y apropiarse de todo por la cara, ¿qué haces tú telecomunista, en que trabajas, que aportas a la sociedad por todo lo que recibes? Sospecho que nada.
Deja de hacer de correa trasmisora de las grandes élites.

Eso vete a contarlo a Marinaleda por ejemplo. Mucho decir que vas contra el capitalismo y resulta es que lo que quieres es darnos 3 tazas más porque dices que esto no es capitalismo puro. Tu discurso y el de los neoliberales NO SE DIFERENCIAN EN NADA.

Pero es igual, deja el tema por esta vía. Ya he gastado mucho tiempo contigo en el foro de crisisenergetica.org, para nada.

Olvidate de que mi nick es telecomunista y que soy comunista. Ignóralo por completo si no te gusta. Mi objetivo en este hilo es simplemente poner datos y dar mi opinión sobre los mismos. Haz lo mismo, pon datos sobre la producción y el consumo mundiales, arguméntalos y discute racionalmente sobre ellos. Si los que aquí se pone crees que son falsos demuestra o explica razonadamente porqué, y pon los tuyos, si los tienes.

Hoy en día tocamos a un 5% menos de petróleo por persona que al inicio de la meseta en 2005, y con un sistema que no funciona sin crecimiento esto es una catástrofe que estamos pagando los trabajadores. ¿Que opinas sobre ello? ¿Todo mentira? ¿Que no hay problema? ¿Nos ponemos a rezar, como tienes dicho otras veces, para solucionarlo? ¿Más capitalismo? ¿Vuelta al feudalismo de la edad media que tanto tienes defendido en crisisenergetica.org? ¿No priorizamos la energía en función de las necesidades básicas por encima del derroche energético y los lujos obscenos de una pequeña minoría? ¿No buscamos un acceso más equitativo a los medios de producción para que todo el mundo pueda satisfacer sus necesidades básicas?

Creo que eres la persona más autocontradictoria y dificil de entender que he conocido (aunque sea virutalmente) en mi vida.

Si ahora en respuesta a mi post, vas a aportar datos y razonamientos lógicos coherentes, me parecerá perfecto. Si vas a comenzar la discusión-ensalada de siempre, ni te molestes, por favor, porque no me gusta perder el tiempo.
__________________

(Firma desde mayo de 2007)
El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre

Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.




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Estos 2 usuarios dan las gracias a Telecomunista por su mensaje:
  #663 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 01:24
Avatar de plastic_age
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Propongo un simpático vídeo para calmar los ánimos.
Creo que el vídeo se llama "pagaremos la factura", pero no estoy seguro y le he puesto
"materiales de combustión"
Curioso el peak oil en el vídeo, un pico español, de la única plataforma petrolífera que está enfrente de las costas de Tarragona, producía 50.000 barriles/día, y ahora 2.000/día.
¿ Y los huesos de aceituna? Y había montañas y toneladas.
Venga, un ratito de cine para apaciguar los nervios.
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  #664 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 01:25
Avatar de hannover
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Iniciado por ravalero1 Ver Mensaje
A ver, que yo no soy ningún experto en biología ni ciencias petrolíferas o como se quieran llamar(1). Solo te digo que sientas cátedras de un tema que se nota que no dominas(2). Escupirme a mí no te va a convertir de repente en un experto ni va a hacer cambiar mi opinión(3).
Ni te he insultado, ni puedo dar evidencias de un tipo u otro de origen.
No estoy posicionado en este tema porque no le he echado el número suficiente de horas como para poder decidirme con fundamentos(4).

Por otra parte, si de algo no me puedes acusar es de mala redacción así que, por favor, no me toques las pelotillas con ese tema, que ahí sí que soy un experto(5).

Un saludo

(1)Pues lo parecías.
(2)He puesto enlaces con evidencias a las que no has respondido.
(3)Qué opinión?
(4)O sea que no hay opinión que cambiar,porque ni siquiera tienes una opinión(excepto que el "peak-oil" es "real")
(5)O.K.,este mensaje está mejor redactado,pero aún más vacío de contenido.

Saludos.

Lo de los diamantes está por redactar!

Hydrocarbons Encapsulated in Diamonds From China and India

Última edición por hannover; 03-abr-2011 a las 01:31


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  #665 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 01:30
Avatar de hannover
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Iniciado por neofiz Ver Mensaje
A los que dicen que no hay peak oil porque las petroleras tienen a su disposición grandes campos por explotar, y que no lo hacen por sus planes masónicos, illuminati, etc ...

Os habeis parado a pensar que si esta gente tiene tanto poder como especulais vosotros, vamos a tener peak oil y gasolina a 4 euros lo querais o no.

Entonces las soluciones antipeak oil son las mismas: depender menos del consumo de combustibles fósiles e invertir en renovables.

Yo personalmente dudo mucho que se tapen reservas tan importantes como vosotros habeis especulado. Creo que los antipeak oil estais en fase de negación como lo han estado todos los propietarios de minas cuando han llegado a un peak de explotación y cuesta más extraer el recurso que cerrar la mina. O los mineros que trabajaban en esas minas o pueblos que se enriquecieron con unas minas.

Para la gente que se beneficia el negacionismo es innato, por lo que podriamos decir que toda la civilización pasará por una gran fase de negación y en esta fase cualquier conspiración suena más realista.

NO es anti-"peak-oil" sino anti "combustible fósil":

Refutation of predictions of petroleum exhaustion.


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  #666 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 01:34
Avatar de hannover
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Iniciado por ravalero1 Ver Mensaje
No hablo ni entiendo alemán. Además, no me siento mal por ello. Simplemente, no sé.

Un saludo

Que si no tienes ni idea(sobre el origen del petróleo),cierres el pico!


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  #667 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 01:49
Avatar de perogrullo
Querido forero
 
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hannover wapa, que el precio del petróleo actual contradice tu automatic-refill


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  #668 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 10:35
Avatar de plastic_age
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Este mensaje es para Hannover:
Si no es mucha molestia para ti, me gustaría que echaras un vistazo a dos vídeos:
"Petróleo humo y reflejos",
donde salen los mejores especialistas en la materia:

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  #669 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 15:01
Avatar de wakeland
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Iniciado por plastic_age Ver Mensaje
Sí, claro, la teoría de Hannover, pero los que siguen el peak oil, (el título de este hilo), ¿qué opinan sobre el origen mineral, no orgánico?.
Lo digo porque eso implicaría que los pozos se pueden volver a llenar después de vaciarlos.
He hablado con varios ecologistas, y me han dicho, que al margen de cuánto petróleo quede y cuánto estamos dispuestos a pagar por un barril, el planeta no aguanta 50 años más de quema de combustibles fósiles, por la contaminación.
Y que hay alternativas, no lo duda nadie, lo que pasa es que muchos vídeos han dicho con bastante convencimiento que nos hemos vueltos totalmente adictos al petróleo, no sólo para quemarlo, sino también como materia prima.


El vídeo "Colapso"
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El vídeo "Petróleo humo y reflejos"

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Has puesto 2 documentales que al verlos entrar ganas de llorar,aligual que el protagonista de "Collapse" en alguna fase de la entrevista,no creo que sea una vision neutral del problema,esta tan intoxicado como lo estan los comentarios de Hannover.


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  #670 (permalink)  
Antiguo 03-abr-2011, 15:14
Avatar de wakeland
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Iniciado por hannover Ver Mensaje
Cuanto más se infle,más en picado caerá como pasó en el 2008.Que iba a llegar a 200 a finales de anhos y luego a 400 en el 2009,y bajo de 150 a 40!

Los especulatas sois de pena.

Hannover,vamos a ver,cuanto mas se infle el precio,mas grave y duradera sera la cada vez mas proxima recesion mundial,con lo cual mas bajara la demanda de crudo,y mas bajara el precio.

Pero nunca,nunca mas,volvera a bajar el precio por un exceso de demanda en circunstancias economicas de crecimiento.

Es facil de entender,ahora sube el precio pues EEUU,Alemania,Francia,GB y algunos paises avanzados mas estan empezando a sumarse a China ,India y Brasil demandando mas crudo por su eventual salida de la crisis,quizas al llegar el crudo a rondar los 180 o 200 dolares volvera a sumir al mundo en una nueva recesion,con lo cual,tendremos a Hannover y Cia comiendonos el coco con el rollo de la abundancia pues el crudo habra bajado a 50 dolares,no obstante si os fijais en la fase aguda de cada crisis el crudo baja cada vez menos de precio,asi como en la 1ª guerra del golfo el crudo bajo a menos de 10 dolares,en las sucesivas crisis a bajado menos,solo pensad,que en la mas grave crisis mundial desde 1929,el crudo no bajo de 40 dolares,un precio de escandalo hace tan solo 12 o 13 años.


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