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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Seguimiento del cénit del petróleo (Peak Oil) [Hilo Oficial]
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  #511 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 14:45
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Parece que el desastre de Japón no ha sentado bien al crude oil (-1.92%), lo cual no entiendo...

Es logico que el precio del petroleo baje,pues Japon es el 2º consumidor mundial y se preve que en los proximos meses su demanda decaera,de momento la industria automovilistica japonesa esta parada,aunque no creo que por mucho tiempo.
  #512 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 15:58
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Iniciado por wakeland Ver Mensaje
Un saludo a todos,pues acabo de registrarme para participar en este interesante e interminable debate.

Hay una cosa que no entiendo y agradeceria a quien pudiese poner luz sobre mi duda.
El planeta tierra,tiene tan solo 1/3 de su superficie libre de agua,y es ahi donde se ubican la inmensa mayoria de descubrimientos y explotaciones petroliferas,pero que hay de las 2/3 partes que estan ocupadas en su mayor parte por los 3 gigantescos oceanos??,no seria logico pensar que bajo el lecho marino en innumerables puntos del Pacifico o el Atlantico deben existir yacimientos mayores incluso que el de Ghawar??

Gracias a todos por vuestra atencion.

Pues claro ,es así.

La exploracion y tecnologia offshore avanza que da gusto , aunque algunos desde la cueva no lo vean , por cada 100 mt de profundidad de agua a la que se puede acceder se amplian miles de hectareas posibles de encontrar petroleo.

Lo que pasa es que la industria no da abasto y los astilleros que hacen estas plataformas de aguas superprofundas ya están a tope.

Aqui un mapa para hacerse una idea ,donde incluso las mayores zonas cercanas a la costa están virgenes:




Saludos.
  #513 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:08
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Iniciado por Roco39 Ver Mensaje
Pues claro ,es así.

La exploracion y tecnologia offshore avanza que da gusto , aunque algunos desde la cueva no lo vean , por cada 100 mt de profundidad de agua a la que se puede acceder se amplian miles de hectareas posibles de encontrar petroleo.

Lo que pasa es que la industria no da abasto y los astilleros que hacen estas plataformas de aguas superprofundas ya están a tope.

Aqui un mapa para hacerse una idea ,donde incluso las mayores zonas cercanas a la costa están virgenes:




Saludos.


Realmente esto del peakoil para ya mismo se basa en que el URR mundial es de 2 TBarrels y ni uno más y sin remedio, y como ya llevamos 1 sacado, pues estamos en la cuesta abajo.

Pero incluso hay "peakers" como Jean Laherrére que se acercan a los 3 TB de URR; lo que da unos 20-25 años más de margen hasta el peak, que tampoco es para echar cohetes porque el problema seguiría ahí.

Incluso en estimaciones de 3 TB de URR se adjudica apenas 12 GB remanentes a Brasil y apenas nada a Cuba (o a Argentina, y está ahí lo de las Malvinas,que vuelve a surgir), pero ahora mismo hay, es cierto que entre ruido (por otra parte como todo lo relativo al petróleo, hay muchos intereses detrás), prospecciones en curso y perspectivas de un URR de hasta 90GB en las aguas brasileñas, de unos 20 GB en la parte cubana del GoM (en las mexicana y USAmericana también hay cosas nuevas) y hasta en Irlanda se anuncia un posible segundo Mar del Norte. Todo esto es para tomarlo "cum grano salis", vale, pero estamos en un mundo en el que a veces conviene sobrereportar, otras infrareportar, en muchas el sobre-reporte pasado se convierte en estimación a la baja conforme pasan los años, etc. Es difícil creer que Arabia Saudí pueda producir los 20 MBd que un día se dijo y quizá ni pueda con 12 ni 10, pero van apareciendo nuevos campos y con un poco de suerte se podrá mantener una cierta meseta y retrasar el declive.

Esto lo digo porque, además, de ser cierto que ya estamos en un pico geológico total con inexorable declive, aparte de encontrarnos en una tesitura muy peculiar (los USA han sido muy explorados y aún aparecen cosas, pero es que el resto del planeta no está en esa situación), un pico inminente o ya ocurrido revelaría que las clases dirigentes mundiales son de una supina estupidez, pues una crisis petrolera como la que anuncian los "peakers" más pesimistas se llevaría por delante también la riqueza y poder de las clases ricas (y las vidas de muchos pobres, eso es cierto), cuando podrían haber comenzado con medidas de mitigación del consumo (la mitad es para mover coches y un 8% para producir electricidad) hace muchos años.

Última edición por Republik; 14-mar-2011 a las 16:25
  #514 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:18
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Uno de los centros más importantes de la industria petrolera es Aberdeen ,claro que los estudiosos que vienen aqui a decir tonterias ,con ir a darse palmadas en la espalda entre ellos en las conferencias de ASPO diciendo lo mismo año tras año no saben de este sitio ni nada de lo que se mueve por alli ni por ningun sitio vamos más allá de la secta.

Este año el debate de la industria se centrará en la exploracion offshore en Europa y por primera vez se asocian conceptos antes inimaginables .

La falsedad fósil y todas sus marionetas tienen los dias contados.

The upstream oil and gas sector is faced with “challenges of enormous scale” that the global industry must tackle if it is to provide safe, smart and sustainable supplies, while also continuing to explore and develop new territories and frontiers.

Samir Brikho, in his role as Chairman of SPE Offshore Europe 2011, said that recent events had provided a reminder of the importance of health, safety, security and environmental issues in addressing the significant and unique challenges of operations in ever-increasing water depths. The Chairman, launching the international event’s formal ‘Call For Papers’, added that next year’s conference and exhibition in Aberdeen, Scotland was “the industry’s opportunity to learn, debate and challenge the ideas needed if the industry is to establish a safe, smart and sustainable supply for the future”.

Mr Brikho, who is Chief Executive of AMEC plc, went on to stress that the upstream industry is also faced with the challenge of overcoming today’s technical and logistical pressures, as well as the new science and knowledge required. He continued: “Of course running through all our activities, onshore and offshore, are Human Factor issues that must be taken into account, in terms of facility design, staffing and operations. If the industry is to provide a safe, smart and sustainable supply, as well as succeed in exploring and developing new territories and frontiers, it must challenge convention and discuss these issues”.



Upstream sector’s “wonderful history” of technological development

He added that the industry “has a wonderful history of technological development” and urged it to utilise the opportunity to secure the future of the global industry by participating in the event’s technical proceedings.

The main theme for SPE Offshore Europe 2011’s conference is ‘Securing Safe, Smart, Sustainable Supply’. Technical programme categories include the following: Facilities & Infrastructure; New Well Technology; Reservoir Management; Health, Safety & Environment; Exploration; Carbon Reduction – the Upstream Contribution. The deadline for the submittal of papers is 10 January 2011.Alongside this technical programme will be a series of Topical Lunches and Business Breakfasts.

SPE Offshore Europe 2011 will be held from 6-8th September and will draw many thousands of delegates to the conference and exhibition from around the world, reflecting the event’s global reach. It is the largest upstream oil and gas event outside North America, and is held every 2 years in Europe’s energy capital of Aberdeen. The last edition in 2009 broke all-time attendance records and saw the largest-ever exhibition area, with 1,421 companies participating from around the world.

The biennial conference and exhibition is organised by The Offshore Europe Partnership, a joint venture between Reed Exhibitions Ltd. and the Society of Petroleum Engineers (SPE).

SPE Offshore Europe - Press Releases

Saludos.
__________________

Una teoria no es válida por el número de cientificos que la apoyan si no por su capacidad de explicar hechos pasados y predecir hechos futuros.

Última edición por Roco39; 14-mar-2011 a las 16:20
  #515 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:20
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Realmente esto del peakoil para ya mismo se basa en que el URR mundial es de 2 TBarrels y ni uno más y sin rmedio, y como ya llevamos 1 sacado, pues estamos en la cuesta abajo.

Pero incluso hay "peakers" como Jean Laherrére que se acercan a los 3 TB de URR; lo que da unos 20-25 años más de margen hasta el peak, que tampoco es para echar cohetes porque el problema seguiría ahí.

Incluso en estimaciones de 3 TB de URR se adjudica apenas 12 GB remanentes a Brasil y apenas nada a Cuba (o a Argentina, y está ahí lo de las Malvinas,que vuelve a surgir), pero ahora mismo hay, es cierto que entre ruido (por otra parte como todo lo relativo al petróleo, hay muchos intereses detrás), prospecciones en curso y perspectivas de un URR de hasta 90GB en las aguas brasileñas, de unos 20 GB en la parte cubana del GoM (en las mexicana y USAmericana también hay cosas nuevas) y hasta en Irlanda se anuncia un posible segundo Mar del Norte. Todo esto es para tomarlo "cum grano salis", vale, pero estamos en un mundo en el que a veces conviene sobrereportar, otras infrareportar, en muchas el sobre-reporte pasado se convierte en estimación a la baja conforme pasan los años, etc. Es difícil creer que Arabia Saudí pueda producir los 20 MBd que un día se dijo y quizá ni pueda con 12 ni 10, pero van apareciendo nuevos campos y con un poco de suerte se podrá mantener una cierta meseta y retrasar el declive.

Esto lo digo porque, además, de ser cierto que ya estamos en un pico geológico total con inexorable declive, aparte de encontrarnos en una tesitura muy peculiar (los USA han sido muy explorados y aún aparecen cosas, pero es que el resto del planeta no está en esa situación), un pico inminente o ya ocurrido revelaría que las clases dirigentes mundiales son de una supina estupidez, pues una crisis petrolera como la que anuncian los "peakers" más pesimistas se llevaría por delante también la riqueza y poder de las clases ricas (y las vidas de muchos pobres, eso es cierto), cuando podrían haber comenzado con medidas de mitigación del consumo (la mitad es para mover coches y un 8% para producir electricidad) hace muchos años.

no tienes en cuenta el factor precio
no es lo mismo extraer en arabia saudi que en iralnda.. pero ya se qeu da igual ..
__________________

" No comparto lo que dices pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo " Voltaire

" Esto es un foro, que no somos EL PAIS, aquí venimos a decir en voz alta lo que en otros sitios no podemos o no nos atrevemos a decir, se comprensivo con la ignorancia y con el pensamiento contrario " Alnitak
  #516 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:23
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no tienes en cuenta el factor precio
no es lo mismo extraer en arabia saudi que en iralnda.. pero ya se qeu da igual ..

Cierto, es muy probable que muchos proyectos off-shore se vengan posponiendo indefinidamente porque las fluctuaciones y especialmente la bajada a los suelos de los precios del crudo en los 90 hayan incidido sobre los que modelan los planes de extracción, cuando hablamos de planta extractiva, son decenas de miles de millones para extraer cada millón de barriles diario, y esto exige estabilidad política, seguridad jurídica y ciertas exopectativas respecto a precios.
  #517 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:24
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Un saludo a todos,pues acabo de registrarme para participar en este interesante e interminable debate.

Hay una cosa que no entiendo y agradeceria a quien pudiese poner luz sobre mi duda.
El planeta tierra,tiene tan solo 1/3 de su superficie libre de agua,y es ahi donde se ubican la inmensa mayoria de descubrimientos y explotaciones petroliferas,pero que hay de las 2/3 partes que estan ocupadas en su mayor parte por los 3 gigantescos oceanos??,no seria logico pensar que bajo el lecho marino en innumerables puntos del Pacifico o el Atlantico deben existir yacimientos mayores incluso que el de Ghawar??

Gracias a todos por vuestra atencion.

Si partimos de la teoría biologica del origen el petróleo la mayoría del lecho marino no es apto para acoger reservas de hidrocarburos pq es demasiado joven. Aparte de profundo. No es posible en que en el se hayan depositado los sedimentos vegetales que darían lugar a formaciones de carbon, gas, petroleto.. millones de años más tarde.

Si nos hemos lanzado a explotar estas resesvas off-shore, por otra parte, es sólo porque las mayoria de las disponibles en tierra firme ya se han agatado. Aparte de las no convencionales que tienen por definición un coste de extraccion mayor y que supondrian un suelo de precios mayor del actual.
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  #518 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:33
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Uno de los centros más importantes de la industria petrolera es Aberdeen ,claro que los estudiosos que vienen aqui a decir tonterias ,con ir a darse palmadas en la espalda entre ellos en las conferencias de ASPO diciendo lo mismo año tras año no saben de este sitio ni nada de lo que se mueve por alli ni por ningun sitio vamos más allá de la secta.

Este año el debate de la industria se centrará en la exploracion offshore en Europa y por primera vez se asocian conceptos antes inimaginables .

La falsedad fósil y todas sus marionetas tienen los dias contados.



SPE Offshore Europe - Press Releases

Saludos.

Leyendo opiniones 'formadas' como las de Roco no es dificil saber por qué nos encontramos en esta situacion. Cuando pensamos en los lideres corporativos y politicos del mundo y nos damos cuenta de que tienen la misma fe en la abudancia infinita de recursos fosiles, cuyo acceso está sólo limitado por el intelecto y pericia humanas, entonces comprendemos por qué no se toma ninguna medida sensata para atajar la evidente escasez de petróleo.

La única explicacion que Rocco es capaz de darnos sobre los precios del petroleo es que los grandes intereses en la sombra manejan su precio para jodernos a todos.

Aparte de pegarnos articulos relacionados con Aberdeen no sé sabe muy bien cómo, podrías explicarnos a que se debe el acusado descenso de extracción del Mar del Norte? Alguna otra conspiracion ecologeta?

Porque me imagino que a un gobierno acosado por las deudas como el del RU no le importaría obtener todos los reditos posibiles de la explotacion de esos pozos infinitos de los que nos hablas. Sin embargo el RU hace ya unos años que es importador neto de petróleo.

Esos grandes intelectuales del Lindisfarne del petróleo, por qué no ofrecen una respuesta a esa pregunta?
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no tienes en cuenta el factor precio
no es lo mismo extraer en arabia saudi que en iralnda.. pero ya se qeu da igual ..

¿Eso desde cuando? Los yacimientos de Arabia Saudi son muy antiguos (en terminos relativos ) llevar el petroleo desde alli a los paises que lo usaban (EEUU,GB) en los albores de la exploracion era tambien muy caro .

La infraestructura es cara , pero estamos aún en los inicios de ..., imaginate en los años 60 llevar el gas y petroleo desde Siberia , ..pues era un mundo , casi impensable , al igual que era una odisea ir de Sevilla a Madrid .


Todo es relativo .


Saludos.
  #520 (permalink)  
Antiguo 14-mar-2011, 16:43
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Leyendo opiniones 'formadas' como las de Roco no es dificil saber por qué nos encontramos en esta situacion. Cuando pensamos en los lideres corporativos y politicos del mundo y nos damos cuenta de que tienen la misma fe en la abudancia infinita de recursos fosiles, cuyo acceso está sólo limitado por el intelecto y pericia humanas, entonces comprendemos por qué no se toma ninguna medida sensata para atajar la evidente escasez de petróleo.

La única explicacion que Rocco es capaz de darnos sobre los precios del petroleo es que los grandes intereses en la sombra manejan su precio para jodernos a todos.

Aparte de pegarnos articulos relacionados con Aberdeen no sé sabe muy bien cómo, podrías explicarnos a que se debe el acusado descenso de extracción del Mar del Norte? Alguna otra conspiracion ecologeta?

Porque me imagino que a un gobierno acosado por las deudas como el del RU no le importaría obtener todos los reditos posibiles de la explotacion de esos pozos infinitos de los que nos hablas. Sin embargo el RU hace ya unos años que es importador neto de petróleo.

Esos grandes intelectuales del Lindisfarne del petróleo, por qué no ofrecen una respuesta a esa pregunta?

Lo único que haceis los pikoleros es mezclar frases e ideas que poneis en los demás que sólo están en vuestra cabeza , opiniones y datos falsos , creencias indemostradas , hechos incontrastables y suposiciones para salir airosos del cualquier debate .

Claro que cuando nos centramos en la base del mismo , quitamos la palabreria y los mitos , lo que realmente queda es la absoluta ignorancia ,una pena.

Saludos.
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