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09-nov-2009, 15:10
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Iniciado por Especula Especulorum  Hombre, a mi las ideas anarquistas también me atraen. Sería maravillosa una sociedad con unas estructuras de organización y mando más horizontales, pero sinceramente, si algún dia llega algo así creo que será dentro de muchas muchas décadas o siglos. No estamos preparados ni de coña para algo así y puede que nunca lo estemos. Disiento. El poder se ha ocupado de que, hoy por hoy, la moral universal este mas corrupta que nunca y de que, como decia, la transicion directa sea imposible e inviable. Hay que entender que, desde el punto de vista de sus intereses, esas ideas sean consideradas muy peligrosas, y que haya que dinamitarlas como sea. Yo tengo la idea de que los avances sociales han "sido permitidos" precisamente para evitar que el pensamiento anarquista o comunista se extendiera por el orbe. Una vez demostrada la "inviabilidad" del comunismo y practicamente desparecido este del mundo, la politica mas salvajemente capitalista puede volver a sus fechorias. Respecto al anarquismo, el 99% de la poblacion lo asocia con punkis, okupas, terroristas y gente de mal vivir, asi que no es ningun problema para ellos.
__________________ "Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica." 28/11/2011, Roberto Centeno. "El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles" 28/11/2011, un servidor. Última edición por The Cool Spot; 09-nov-2009 a las 15:14  |
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09-nov-2009, 15:20
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Iniciado por hugolp Pero si el sistema regulado/intervencionista/socialista (elija su nombre) es lo que hemos tenido y tenemos y es lo que ha fallado. Tengo muy claro que ni ha habido liberalismo ni lo hay. Y mucho me temo que a corto/medio plazo tampoco lo habrá. El tema es que como me gusta ser realista, y creo que lo que tenemos no es tan tan malo, pienso que la mejor opción es ir mejorando lo que tenemos en vez de hacer un cambio radical. Sinceramente, creo que los cambios radicales hay que hacerlos cuando se está muy mal, y creo que no estamos muy mal. Estamos regular. Estas semanas estoy leyendo libros de economia de crisis anteriores, y en general se parecen tanto que creo sinceramente que todo seguirá mas o menos igual. Coges un artículo antiguo y casi calca a artículos de hoy en día. Es curioso.
__________________ ¿Tú la padeces?  |
| Estos usuarios dan las gracias a Especula Especulorum por su mensaje: | ||
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09-nov-2009, 15:26
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Iniciado por Marai
Será porque estamos mas jodidos que el resto. |
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09-nov-2009, 16:05
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Iniciado por Risco ¿como puede fallar lo que no ha existido? Precisamente, hamijo, precisamente así. |
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09-nov-2009, 16:27
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Iniciado por Nombre de Usuario Que gracioso.Eso es lo mismo que dicen los comunistas. Y también llevan razón independientemente de otras consideraciones.
__________________ El Estado es la gran ficción a través de la cual todo el mundo trata de vivir a cuenta de todos los demás. Frédéric Bastiat |
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09-nov-2009, 16:30
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Iniciado por spheratu Exacto.El libre mercado ha brillado por su ausencia,por la simple razón de que el libre mercado estimula la competencia y la competencia ajusta siempre los precios. Naturalmente. Ni ha existido ni puede existir. Última edición por elefante; 09-nov-2009 a las 16:32 |
| Estos usuarios dan las gracias a elefante por su mensaje: | ||
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09-nov-2009, 16:56
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| ¿Libre mercado? ¿cual libre mercado? Ahora nos quieren hacer creer que lo hemos hecho muy mal y por eso nos tiene que tutelar una elite de tecnicos planificadores que regularán hasta el aire que respiramos. Para que haya libre mercado tiene que haber en primer lugar libertad y en segundo lugar mercado. Lo segundo si se ha cumplido pero lo primero no. La libertad implica responsabilidad y la responsabilidad implica asumir perdidas si las hay. Aqui nadie ha asumido ninguna perdida sino que nos las quieren endosar al conjunto (socializar). No ha fracasado el libre mercado, ha triunfado el socialismo.
__________________ Dedicado a Mapkc Wikipedia: |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Paski por su mensaje: | ||
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09-nov-2009, 17:17
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| A ver señores, unas definiciones. El libre mercado se caracteriza por 3 propiedades: a) Intervienen muchos compradores y vendedores, siendo la dimensión de cada uno de ellos muy reducida en relación con el conjunto del mercado: ningún actor domina el mercado. Esto implica que la decisión individual de cada uno de ellos (compradores o vendedores) no influya en el precio. Son precio-aceptantes. b) Los productos que ofrecen los distintos vendedores son idénticos, prácticamente no hay diferencias entre ellos. A un comprador le resultará indiferente comprar el producto de una empresa o de otra. c) Hay libertad de entrada y salida en el mercado para compradores y vendedores. Hay empresas que cierran y se van, y otras que entran en el mercado. Y ahora a ver si alguien me dice un mercado de hispanistán que halla funcionado con estas reglas en los años pasados y que no halla funcionado bien como tal. |
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09-nov-2009, 17:50
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| Joer, al final resulta que el 90% del foro son liberales...como está saliendo la gente del armario... 
__________________ El Estado es la gran ficción a través de la cual todo el mundo trata de vivir a cuenta de todos los demás. Frédéric Bastiat |
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09-nov-2009, 17:51
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Iniciado por Especula Especulorum Tengo muy claro que ni ha habido liberalismo ni lo hay. Y mucho me temo que a corto/medio plazo tampoco lo habrá. Si vamos a predecir el futuro podemos estar más o menos de acuerdo. Ahora, el decir que volverá a aparecer otra sociedad con libre mercado o no, es mera especulación y seguro que si uno de los dos acertamos es de pura casualidad (a menos claro que alguno seamos pariente de la bruja Lola). Estando de acuerdo en esto, mi pregunta es: Si está tan claro que no existe libre mercado, porque los políticos lo siguen culpando de todo? Responde a esta pregunta y muchos de los problemas y causas de esta crisis se harán evidentes. Mientras tanto los políticos siguen ganando dinero a base de culpar a algo que no existe. Y lo peor es que la gente se lo cree. Yo creo que en alguna reunión se habrán planteado culpar de la crisis a espíritus animales, porque si a la gente está tan apoyardada que le cuelan el culpar a un inexistente libre mercado, culpar a espíritus de la crisis seguro que también funciona, y las carcajadas a nuestra costa que se pegarían serían de escandalo. PD: Espera, que me suena que alguien ya culpo de las crisis a espíritus animales... mmm sí ... espera, fue un tal ... un tal ... Keynes, eso. El tipo culpó de las crisis a espíritus animales y algunos se lo tragaron. Algunos incluso consideran que fue un buen economista. Lo dicho, apoyardados perdidos. |
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