Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > A propósito de la intervención de Niño Becerra en el programa de hoy
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Antiguo 29-oct-2009, 18:51
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En el programa de hoy es donde he oído a Niño Becerra ocuparse por primera vez de las consecuencias sociales del escenario futuro que describe; hablando de una movilidad y volatilidad laboral vertiginosa en el futuro próximo, señalaba que los cambios siempre son a peor, a trabajos cada vez peor remunerados y más inseguros.

Cuando el empresaurio que ha llamado para quejarse reclamaba por enésima vez la aprobación del despido gratis (despido libre, decía el tipo), basándose en el hecho de que en USA lo hay, Becerra le recordaba que en EEUU el nivel de fraude fiscal y de economía sumergida es ridículo comparado con el nuestro y que la inversión en la empresa es estratosférica comparada con la nuestra, así como la productividad. Y no se puede reducir de una manera tan drástica el empleo disponible sin que se resienta gravemente el consumo. Naturalmente que el capital no quiere ni oir hablar de salarios de subsistencia, ni de mantener un sector público asistencial fuerte pero el problema es que, ahora que el crédito se ha esfumado, o bien compras con el producto de tu trabajo o no compras en absoluto y ahí es donde tienen el problema.


En estas circunstancias el trabajo perdido hoy no se va a recuperar mañana, el consumidor perdido hoy tampoco va a reaparecer mañana y el volumen de superproducción actualmente existente va a ser imposible de colocar. Transformar este esquema productivo y sus procesos en algo más pequeño y manejable ha de ser CARÍSIMO y arrojaría unos beneficios mucho más magros. Un sociólogo americano, Samuel Barber, apuntaba que una de las salidas que se barajaba pasaba porque un número crecientemente escaso de riquísimos consumiera el equivalente a toda la futura producción de excluidos...No lo creo posible; la producción actual es tan masiva que incluso sustituyendo las transnacionales a los consumidores europeos y norteamericanos por los de los “países emergentes” y los riquísimos antes citados, la caída en la tasa de beneficios ha de ser monumental. Y ahí es donde tienen el problema.
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Rene Char


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Antiguo 29-oct-2009, 20:45
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Buena reflexión. Parece que realmente el problema es una crisis de sobreacumulación, y que ninguna política hasta ahora aplicada va a poder solucionarla. Recomiendo a los lectores leer a Bellamy Foster o Sweezy para hacerse una idea de por donde van los tiros. Un ejemplo (gracias Courderoy):
Monopoly capitalism | Monthly Review | Find Articles at BNET

Ante este panorama, y si no hay una guerra mundial que haga reset al sistema, ¿qué alternativas puede haber?. Es difícil decirlo, pero si hacemos caso a Wallerstein,que se ha dedicado mucho a estudiar los sistemas económicos del, valga la redundancia, sistema-mundo capitalista, en 30 años ya no habrá capitalismo tal y como lo conocemos hoy en día. Será mucho mejor o mucho peor, pero diferente. En este sentido Wallerstein se adelanta a SNB que predice el cambio para finales de este siglo. En todo caso, parece que el sistema, siguiendo a estos autores, ha entrado en default y es necesario buscar nuevas soluciones, ni monetaristas, ni keynesianistas ni austriacas, o cualquiera de las ideadas para arreglar los desbarajustes de un sistema como este. ¡¡Llega un mundo nuevo señores!!.
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¿Hasta cuándo el furor de los déspotas será llamado justicia y la justicia del pueblo, barbarie o rebelión?.


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Antiguo 29-oct-2009, 21:20
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Aunque soy poco partidario de las teorías conspirativas, yo no descarto una salida bélica que destruyera suficiente capital fijo para tener algo que reponer o una pandemia que acabara con parte relevante de la fuerza de trabajo (ver Teresa Forcades)...Pero esto se enfrenta a dos problemas importantes del turbocapitalismo contemporáneo:

1) La función política original del estado ha desaparecido. Si entendemos el estado como una especie de institución de arbitraje de que se dota el capital desde las revoluciones americana y francesa, para armonizar los intereses antagónicos de los distintos detentadores de capital, dicha función se ha evaporado. Hoy el estado no sería en realidad sino una franquicia en cada país de las corporaciones más poderosas. Así, Schroeder sería el hombre de Gazprom como Garmendia de Monsanto. El caso americano es más complejo: Greenspan y Bernanke cumplieron una función parecida pero Rumsfeld en defensa supone un caso mucho más espeluznante y extremista, al haber prácticamente privatizado el pentágono ..En estas circunstancias los estados son perfectamente incapaces de echarle ningún freno a las maniobras internacionales del capital.

2) Y a la inversa. Las transnacionales libradas a sus propios apetitos son perfectamente incapaces de controlarse o prever las consecuencias de sus planes de reconversión. Así es imposible planear nada estratégicamente, como demuestran a diario las guerras de Irak y Afganistán, salvo el desastre total y esperar sacar tajada del hecho de que no hay ningún poder vigente externo al capital que pueda detenerlo o encauzarlo. Basta acordarse de en qué han quedado todas las propuestas para la refundación del capitalismo de hace apenas un año.
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Última edición por Couerderoy; 29-oct-2009 a las 21:22


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Antiguo 29-oct-2009, 21:38
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Lo vengo diciendo en todas partes. Si lo de Baxter hubiera salido bien, ahora no estaríamos debatiendo nada.

Hay que recordar que "la Forcades" es de Harvard, además de Barcelona y Nueva York. Y que no ha caído de un naranjo. Merece el máximo respeto.

No creo que se haya acabado el tema. La inviabilidad del sistema y su deconstrucción aconseja para esta gente soluciones drásticas.
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Lo vengo diciendo en todas partes. Si lo de Baxter hubiera salido bien, ahora no estaríamos debatiendo nada.

Hay que recordar que "la Forcades" es de Harvard, además de Barcelona y Nueva York. Y que no ha caído de un naranjo. Merece el máximo respeto.

No creo que se haya acabado el tema. La inviabilidad del sistema y su deconstrucción aconseja para esta gente soluciones drásticas.

Ya pero en una situación como la actual en la que Israel, USA, Rusia, China e India tienen la bomba atómica (aparte de los que están en condiciones de fabricarla que son muchos más) y sin un sistema de equilibrios y contrapesos como el de la guerra fría, ¿están en condiciones de arriesgarse?
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La guerra bacteriológica parece más plausible, desde luego. Es más barata y discreta
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Antiguo 29-oct-2009, 21:57
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Propagándolo a nivel mundial, yo creo que sí. Además la principal amenaza para la precipitación del sistema son precisamente las incorporaciones de, principalmente China e India al sistema.
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Antiguo 29-oct-2009, 21:59
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Ya pero en una situación como la actual en la que Israel, USA, Rusia, China e India tienen la bomba atómica (aparte de los que están en condiciones de fabricarla que son muchos más) y sin un sistema de equilibrios y contrapesos como el de la guerra fría, ¿están en condiciones de arriesgarse?

Crees que les importa demasiado, llegado a un caso extremo?
Tendemos a pensar con el mantra "eso no puede suceder porque sería demasiado malo; nadie querría que sucediese". Craso error.

Incluso no queriendo y con el máximo cuidado hemos estado a punto de irnos al peo mas de una vez; no te cuento ahora que el tradicional temor al conflicto nuclear anda muy relajado...

Historia de las armas nucleares - Wikipedia, la enciclopedia libre
Ocasiones en que se estuvo a punto del inicio de una guerra nuclear [editar]

Además de la Crisis de los misiles de Cuba, ocasionada en respuesta al despliegue estadounidense de misiles en Turquía y a la invasión de Bahía de Cochinos, ha habido al menos otras cinco ocasiones en las que los sistemas de guerra nuclear de alguna superpotencia han entrado en alerta.
El incidente de la cinta equivocada (Estados Unidos) [editar]

Poco antes de las 9 de la mañana del 9 de noviembre de 1979, los ordenadores del NORAD en Monte Cheyenne, el Mando Nacional Militar del Pentágono y el Mando Alternativo Nacional Militar en Fort Ritchie (Maryland) notificaron súbitamente la existencia de un ataque nuclear soviético masivo de la categoría MAO-3.

Todo el sistema de represalia nuclear se puso en marcha, todas las prealertas se transmitieron, los bombarderos despegaron, la defensa civil llegó a activarse. Sin embargo, los datos procedentes de los satélites y de los radares por línea directa no coincidían, no veían ningún misil soviético mientras los ordenadores aseguraban que había al menos 300 dirigiéndose a toda velocidad hacia los Estados Unidos.

La cordura se impuso y no se produjo ninguna represalia, ni siquiera cuando los ordenadores comenzaron a notificar impactos en el territorio continental de los Estados Unidos. A esas alturas, ya era evidente que se trataba de alguna clase de fallo informático. En efecto, unas horas después se comprobó que alguien había introducido inadvertidamente una cinta de entrenamiento como fuente de datos del ordenador central de la red de análisis de amenazas. Se da la circunstancia de que por aquella época se estaba considerando la posibilidad de computarizar completamente el sistema de represalia nuclear, especialmente después que, en unas maniobras "realistas" casi el 50% de la fuerza de los ICBM estadounidenses no despegara debido a problemas de conciencia de los operadores de los silos.

Estos hechos trascendieron vagamente a la opinión pública y dieron lugar a la famosa película Wargames (Juegos de Guerra, 1983).
El incidente del chip defectuoso (Estados Unidos) [editar]

El 3 de junio de 1980, menos de un año después del anterior, los centros de mando norteamericanos recibieron otro aviso de que había un ataque nuclear soviético en marcha. Sin embargo, esta vez el ataque no parecía obedecer a ninguna lógica consistente, y además a veces los ordenadores decían que había 200 misiles soviéticos en el aire, luego que ninguno, luego otra vez que 200, y las cifras no coincidían en los distintos puestos de mando.

Esta vez no se lo tomaron tan en serio y prestaron inmediatamente atención a los datos directos de los radares y los satélites, viendo que no había ningún ataque en curso. Se determinó luego que un chip defectuoso en uno de los ordenadores había ocasionado la falsa alarma. Este incidente no trascendió a la opinión pública hasta muchos años después.
El incidente del equinoccio de otoño (URSS) [editar]

El sistema ruso de satélites de alerta temprana OKO funciona de manera distinta al DSP estadounidense. Mientras el estadounidense enfoca directamente al suelo, el ruso tiene una órbita especial, similar a la de los satélites de telecomunicaciones Molniya, que enfoca a la línea del horizonte, para detectar a los misiles conforme asciendan sobre la misma. A este tipo de órbitas polares, que se aproximan bastante a la Tierra en el hemisferio sur y se alejan de ella en el Norte, se les denomina genéricamente "órbitas Molniya". De esta manera, con un solo satélite se puede cubrir mucho más espacio y además es más difícil que reflejos o artefactos propios de la superficie o de la atmósfera terrestre produzcan falsas alarmas. Este método es mejor, más económico, más ingenioso y más difícil de inutilizar que el estadounidense.

Sin embargo, el 26 de septiembre de 1983, sólo 25 días después del derribo del Jumbo surcoreano por las Fuerzas Aéreas Soviéticas, con la dirigencia de la URSS aún convencida de que se trataba de un avión espía o de "tanteo de defensas", los satélites OKO detectaron súbitamente el lanzamiento de numerosos ICBM norteamericanos contra la Unión Soviética. Nada de análisis de los ordenadores: los satélites detectaban genuinas trazas térmicas de alta temperatura ascendiendo sobre el horizonte, y los ordenadores identificaron cinco de ellas como correspondientes a misiles balísticos intercontinentales Minuteman sin duda alguna.

Pues pese a todas estas evidencias, el teniente coronel Stanislav Petrov, del GRU (inteligencia militar soviética), en esos momentos al mando de Serpukhov-15 (centro de mando de la inteligencia militar soviética desde donde se coordina la defensa aeroespacial rusa) mantuvo la sangre fría y se negó a dar la alerta. Cuando le preguntaron después por qué no lo hizo, contestó simplemente: "la gente no empieza una guerra nuclear con sólo cinco misiles".

Resulta que aquel día se había producido una rara conjunción entre la red de satélites OKO, la Tierra y el Sol, coincidiendo con el equinoccio de otoño: el Sol se elevó sobre el horizonte en un ángulo tal que coincidía con el área tangencial de cobertura de todos los satélites que vigilaban los campos misilísticos norteamericanos, y esto produjo en sus sensores señales térmicas espurias. Este efecto estaba previsto por los diseñadores del sistema, pero no está claro si Petrov era conocedor del mismo o no.
El incidente del cohete noruego (Rusia) [editar]

Al amanecer del 25 de enero de 1995 los noruegos -país miembro de la OTAN- lanzaron un cohete suborbital noruego-estadounidense para el estudio de las auroras boreales y otros fenómenos electromagnéticos de altas latitudes llamado Black Brant XII, con apogeo a 930 km de altitud. Noruega tiene un pequeño programa espacial propio de tipo científico, pero este cohete era de largo el más grande que habían lanzado nunca, y de hecho tenía dimensiones parecidas a las de un ICBM, con lo que su reflexión radárica y su marca térmica debían ser parecidas. El gobierno noruego ha defendido siempre que notificaron el lanzamiento a Rusia con antelación, pero en el caos social, político y económico que se vivía en la Rusia de Borís Yeltsin es probable que esta notificación no alcanzara a sus destinatarios. Entre ellos, precisamente, el Departamento de Observación del Centro de Seguimiento de Lanzamientos Espaciales del GRU en Serpukhov-15 y el Mando de las Fuerzas Espaciales en Moscú.

Este lanzamiento -que pasaba lejos de las fronteras rusas- fue inmediatamente detectado por los satélites OKO y los radares de descubierta de largo alcance LPAR y Duga y Daryal y hasta por muchos radares de la defensa antiaérea convencional. Probablemente los ordenadores de Serpukhov-15 debieron catalogarlo inmediatamente como un ICBM, y efectivamente dos minutos después toda la fuerza nuclear rusa estaba en prealerta, con los planificadores de guerra reasignando blancos para aniquilar Noruega. No obstante, conforme los satélites y los radares confirmaban que no había más lanzamientos y que la trayectoria del cohete no coincidía con un lanzamiento contra Rusia, el proceso de represalia quedó suspendido. En torno al tercer minuto los especialistas de inteligencia espacial de Serpukhov-15 y de Moscú ya sabían con toda certeza que no estaban asistiendo al compás de apertura de la Tercera Guerra Mundial. No obstante, y hasta que se intercambiaron las explicaciones oportunas, el sistema permaneció en prealerta (unas 48 horas).

De todos los incidentes que han estado a punto de desencadenar una guerra termonuclear, éste es el único en el que había un cohete en el aire, si bien no era un misil balístico ni tenía carácter militar alguno.

De todos modos si la cúpula quiere reducción ( que la quiere ) creo que es mas fácil optar por la pandemia REAL con mortalidad de escándalo.
Andaremos y veremos
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La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión ( aunque vamos camino de arreglarlo... ).


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Aquí no estamos de acuerdo. Ziberan, China e India ya son el sistema porque el sistema no es USA, es el capital. No hablo de guerras territoriales a la antigua usanza. Hablo de unos flujos de capital que se mueven a gran velocidad y que están totalmente desterritorializados (horrible palabro)...Supongo que tu lo has dicho porque les hace falta fuerza militar para imponer su orden pero al mismo tiempo salvar a USA les sale muy caro...La cuestión es que las contradicciones son rampantes por eso no es tan dificil orientarnos
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De todos modos si la cúpula quiere reducción ( que la quiere ) creo que es mas fácil optar por la pandemia REAL con mortalidad de escándalo.
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No me he explicado bien: a ellos les importamos un puto carajo. No somos más que insectos a exprimir. Me refería a que también ellos en una situación tan inestable corren riesgos
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