De qué hordas habla usted? Creo que no se ha enterado, España se va al garete, en breve estaremos nosotros peor que en sus países de orígen y los inmigrantes buscaran otros destinos.

De hecho, seremos nosotros los que querramos emigrar.

Ciao

¿Enterarse los que aún esperan los Brotes Verdes prometidos por su líder, el Zejas? ¡ImPSOEible, hamijo! ¡Para elllos aún seguiremos militando en la Champion's League, así este una Misión del FMI instalada en La Moncloa como los Marines en los Palacios de Sadam Hussein.

este es el problema de este pais, nuestros males los han traido directamente o indirectamente la inmigracion.

dejando al lado el sentimiento humano de solidaridad etc, hay unos puntos a tratar que el autor ha hecho muy bien comentandolo aplicando el sentido comun.

la burbuja inmobiliaria no ha surgido de la nada, no se han construido millones de viviendas porque si. y muchos de vosotros no estariais de alquiler ni en este foro lloriqueando la quiebra del pais para poder compraros una casa, ESTA ES LA REALIDAD.

si han llegado 6 millones de inmigrantes, mas el chorro que hay de ilegales, no se habria demandado tanta vivienda, y los precios estarían estancados. hubo una burbuja en el 90-92 de la que se salió pronto, pero luego volvio a surgir. porque? inmigracion.

preguntar a vuestros padres o personas entre 35 y 40 años cuando tenian 20-25 y trabajaban. cuando dinero ganaban? 100.000, 120.000, los trabajos poco o nada cualificados.

cuanto valia una casa? una mierdecilla y podias vivir muy bien, los coches eran caros, pero lo unico. es mas, antes comprabas un BMW y por ese mismo precio tenias UNA CASA.

hoy dia que ha pasado? sigue habiendo sueldos de hace 15 años, y lo vemos porque abundan en las nominas españolas. y han crecido de una manera irrisoria. hemos perdido capacidad adquisitiva y es mas, por culpa de toda esta burbuja, no podemos acceder a una vivienda digna y tenemos que cada dos por tres si queremos mudarnos, dar explicaciones de esto o lo otro a nuestro casero, el propietario de la vivienda que alquilamos.

y no echo la culpa al pobre ecuatoriano que viene a vivir de manera triste y tercermundista, son sus necesidades y tienen la oportunidad de venir? pues vienen y acatan todo lo que les dicen, pero entender que este pobre ecuatoriano multiplicado por X se ha convertido en un grandisimo problema, y es mas, este problema hay personas que no estan dispuestas a erradicarlo expulsando a gente (de manera injusta), pues bueno, seguiremos igual señores... conviviendo con moros, sudamericanos etc.

Han sido la mano de obra que ha construido muchos edificios, pero ellos desde luego no han sido los que demandaban viviendas de nueva construccion, salvo una minoria, esos eran mayoritariamente españoles. NO SE TE OLVIDE, QUE TODO BUEN PEPITO QUERIA CONSTRUCCION NUEVA, NADA DE CASAS DE SEGUNDA MANO. Los inmis viven principalmente en pisos de segunda mano, y muchos en pisos patera. España es el pais del mundo con mas pisos vacios, asi que por falta de tochos para alojar no sera....

Para mi la historia sigue este esquema:

Españoles con gen pepitil demandan casas----credito barato catalizador------empresaurios y gobierno de vision cortoplacista facilitan inmigracion no cualificada mas que para el ladrillo----------BURBUJA retroalimenta lo anterior---------------credito barato termina------------Burbuja estalla

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Temblad polacas...(y algún español que quiera trabajar la fresa):

Photos de AGROBOT - Presentación cosechadora | Facebook

GAME OVER jornaleros

Ni para recoger esparragos vamos a valer, Hoygan....

Argumentos sobre inmigración:

FACHAS: Generan delincuencia, imponen sus costumbres, degeneran los barrios, huelen mal, son feos, traen enfermedades, etc.

PERROFLAUTAS: Generan riqueza, enriquecen nuestra cultura, reviven los barrios, son gente con pocos recursos, son exóticos, buscan una vida mejor, etc.

Tanto cuesta dejar tranquilas las filias y fobias personales y analizar el fenómeno de la inmigración de forma racional y analizar el fenómeno según los intereses del país?

Hacía falta mano de obra, cuánta? dónde? durante cuánto tiempo? de qué tipo? Por qué los políticos se la cogieron con papel de fumar al ver que llegaban oleadas de cientos o miles de personas cada día en patera, en vuelos procedentes de latinoamerica, o en autobuses del este de Europa y no hicieron nada? Esta gente venía buscando una vida mejor y por no frustrar sus sueños han creado un caos que ha acabado frustrando los nuestros propios.

Puede que estas personas ocupasen puestos de trabajo no deseados por españoles al principio, pero cuando se legalizaban competían en igualdad de condiciones con cualquiera de aquí. En mi zona muchos que trabajaban en el campo o en otros empleos no cualificados dieron el salto a la construcción, dejando un amplio hueco para los inmigrantes ilegales que llegaban, pero ojo, tan pronto como se legalizaban abandonaban la agricultura e intentaban dar el salto a la construcción o pirarse a las grandes ciudades.

Aquí la culpa fue también del trabajador español que veía que determinados trabajos no eran suficientemente dignos para el, y del empresaurio que prefería contratar ilegales o inmigrantes porque cobraban menos y estaban dispuestos a aceptar unas condiciones que quizás un español no habría tragado y menso en plena época de expansión económica. Quizás estos trabajos no deseados, sin oferta de mano de obra barata y flexible, habrían acabado mejor pagados y atrayendo mas mano de obra local.

Quien diga que los inmigrantes no tienen nada que ver en la burbuja mienten como bellacos. Los pepitos y las familias españolas pudieron hipotecarse y mudarse a un adobado o pisito nuevo porque hubo quien se quedó con el viejo a un precio más que inflado. Los inmigrantes venían de una situación de necesidad y alquilaban/compraban cualquier cosa. Se metían en zulos inmundos un poco más baratos que la media, o en pisos viejos grandes donde compartiendo piso o incluso habitaciones se podía salir del paso o incluso ganar dinero. Esta ha sido otra pieza clave de nuestra crisis, si no hubiera habido quien comprase los pisos y casas viejas a la gente ni se le habría pasado por la cabeza mudarse a una nueva.


Si bien es cierto que cuando llegaban como inmigrantes ilegales aceptaban trabajos poco demandados por los españoles en el momento en el que eran legales pasaban a competir por los mismos empleos que cualquier ciudadano local Los gobiernos han tenido en general una actitud ultra-liberal con la inmigración

Yo estoy harto de ver por obras con carteles de FCC, Acciona y demás pagados con dinero público en las que mas de la mitad de los empleados son magrebíes, subsaharianos, latinoamericanos o gente de europa del este. Y digo yo, ahora qué hacemos?

Luego está el tema de la delincuencia, es tabú mencionar en la misma frase delincuencia e inmigración, pero el hecho es que aunque no todos lo sean hay un porcentaje muy grande que son delincuentes en su pais y vienen porque aquí el negocio es más rentable, o son gente que vive en una situación desesperada y se ve obligada a ejercer la delincuencia como único modo de salir adelante, o simplemente ven que es más rentable robar que trabajar e intentan sacar el máximo partido. Hasta se llegó a legalizar inmigrantes con denuncias de la policía.

La lluvia arrecia y el paraguas del estado del bienestar se está quedando pequeño para todos los que intentan resguardarse de ella. Inmigración ha habido y habrá siempre, pero debe hacerse según las necesidades del país y no las ilusiones de los inmigrantes. O se empiezan a tomar cartas en el asunto, del tipo de repatriaciones obligadas y sin compensación, romper los acuerdos de jubilación con terceros paises y se empieza a cargar a los países de origen los servicios prestados a sus ciudadanos o esto acabará estallando en mil pedazos.

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Aquí lo que pasa es que estamos empeñados en seguir haciendo lo mismo y cobrando más cada año, pero somos parte de un mundo que está evolucionando,.

Porqué otros países avanzados se pasan por el forro estas cosas?, pues porque ellos se han dado cuenta que lo importante es innovar, crear valor añadido a las cosas, buscar maneras de hacer el trabajo mejor con menos esfuerzo y más tecnología...

Aquí el que tiene un chollo sin aportar nada no quiere ver lo evidente, que el trabajo que está desarrollando lo puede hacer un tercermundista sin preparación alguna por cuatro perras y MUCHO MEJOR.

Así que menos quejarse y a cambiar el chip, dejémonos de hacer trabajos de poca cualificación y a innovar, a buscar nuevas maneras de hacer las cosas mejor y más rápido, de darle ese valor añadido a la mano de obra de hisspanistán, que se vea la diferencia entre un trabajador de aquí y uno de fuera...

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Yo iria a recoger fresas por 3 euros la hora pero los putos negros me quitan el trabajo.

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