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| Dada la animación de este hilo, y el empeño de algunos "expertos" en que las empresas que no provisionan los despidos es que no hacen bien sus deberes, os dejo una hipotética historia para ver si se aclaran algunas ideas. ------------------------------------------------------------------------- 10:15 de la mañana de un día laborable cualquiera en HJK S.A., empresa que va bien, tiene buen ambiente de trabajo, sueldos satisfactorios y una dirección de la empresa con la que los empleados se sienten a gusto. - Buenos días, jefe, se puede ? = Buenos días García, adelante, siéntese por favor. - Me han dicho que en la empresa hay una provisión de fondos para despido, por cada empleado. (El jefe se queda un tanto sorprendido) = Sí, en efecto así es, pero es sólo una provisión por si viniesen mal dadas. - Bueno, en tal caso, tengo una propuesta que hacerles ... (García extiende un documento al jefe que lo empieza a leer con curiosidad) = "Estimado señores, por la presente les comunico mi intención de causar baja voluntaria en la empresa ..." (El jefe para de leer al tiempo que se le hace un nudo en la garganta; García es un buen empleado, lleva cinco años en la empresa, conoce bien su trabajo y sería una jodienda enorme tener que buscar a otro; además, algo así sólo puede significar que se va a la competencia) = García, por favor, no nos malinterprete, una provisión de fondos no quiere decir que se vaya a despedir a nadie, no es motivo para ... (García, con una pícara sonrisa, levanta una mano e interrumpe al jefe). - Espere, espere, perdone que le corte, pero es que no lo ha leído todo. Sí; es mi baja voluntaria, pero mire la fecha, está en blanco. Es parte de lo que quiero proponerles. = Bien, explíqueme (responde el jefe con una mezcla de incredulidad, sorpresa y curiosidad). - A estas alturas deben tener un montón de dinero acumulado para mi provisión ¿no? = Así debe ser. - Además, no habrán provisionado sólo la cantidad que correspondería a mi despido, sino bastante más para compensar la parte que se habrá llevado Hacienda por impuesto de sociedades (mecachis!!! ni para la empresa ni para mi), año tras año ¿es así? (El jefe corrobora, una vez más, que García es cualquier cosa menos tonto). = Sí, a grandes rasgos un 20% de su nómina cada mes, más el incremento al IPC de todo el monto acumulado cada final de año, más el incremento de todo el monto acumulado cada vez que se le ha subido el sueldo. En su caso debe estar sobre los 12.000 euros. - Bien, mi propuesta es la siguiente. Uds. me abonan esos 12.000 euros ahora, a partir de este mes me pagan a mi la provisión por despido (descontada la cuota empresa a la SS), y si en algún momento quieren despedirme, sólo tienen que poner la fecha a ese documento. ¿Me sigue? (El jefe, más tranquilo, empieza a recuperar el pulso) = Le sigo, pero ¿está realmente seguro? (García, con una sonrisa de oreja a oreja, suelta una discreta carcajada). - ¡Claro que estoy seguro jefe! De esta forma ahora cobro un buen dinero, todos los meses voy a tener cosa de un 14% más de sueldo, más cotización, con lo que ello puede repercutir en el paro y la jubilación. ¿No me diga que Ud. le ve alguna pega? (El jefe se la ve, vaya que se la ve, pero no se lo va a decir a García; por contra, va a ir por otro sitio). = Hombre claro, con este documento que Ud. me trae, podemos despedirle en cualquier momento ... (García también sabe por qué al jefe puede no interesarle la propuesta, pero por si acaso no va a dar la más mínima pista) - Ja, ja, ja. Bueno, eso es exactamente lo mismo que pueden hacer ahora, para eso es la provisión ¿no? así que no me preocupa. (El jefe se da cuenta de que García lo tiene pillado; no puede decirle que no a un buen empleado en algo así, perdería demasiada credibilidad y con ello motivación del empleado, respeto, etc; pero por otra parte decirle que sí puede ser un mal negocio, y sentar un precedente que no le agrada en absoluto) = Pero ¿está seguro García? - Por supuesto, para mi está muy claro; mis compañeros dicen que soy idiota, que con esto pierdo la indemnización por despido, pero en fin, no voy a intentar convencerlos, allá ellos. (El jefe respira aliviado al saber que esto, por lo menos, no va a tener seguidores) = Bien, de acuerdo entonces. Espere un momento por favor. (El jefe descuelga el teléfono y marca el número interior del jefe de administración) = ¿López? ¿Están ya hechas las nóminas de este mes? ¿No? Estupendo, por favor, suba ahora a mi despacho, le tengo que comentar una cosa. ¡Ahh....! Por favor, compruebe también el total de la provisión de despido de García a fecha de hoy, y traigame un cheque por dicho importe para la firma ... no, no, tranquilo, no lo vamos a despedir, es otra cosa, luego se la explico. = García, le llamo en cuanto esté todo listo, puede volver a su trabajo. - Gracias jefe. = Gracias a Ud. (García retorna de nuevo a su puesto, y cuando pasa frente a sus compañeros les hace un pícaro guiño al tiempo que levanta pulgar de su puño en señal de victoria. Uno de ellos le comenta a otro en voz baja ...) - Este García es buena persona, pero tonto de remate, pobre chaval. Espero que el jefe no pretenda que los demás hagamos lo mismo, porque me iba a mosquear. . . . . ¿Qué razones podía tener el jefe para no atraerle la propuesta de García, por qué podía ser un mal negocio? Vamos a ver si esos "expertos" que tanto saben, al menos son capaces de darnos alguna respuesta a la pregunta. Buen fin de semana ...!!!
__________________ ¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino ! Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar: Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos. Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no. Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho. Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar. Última edición por GoldFever; 24-oct-2009 a las 01:15 |
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| ¿Por qué no lo dices de una puta vez? |
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| Por cierto ¿te parece apropiado abrir otro hilo para hablar de nuevo sobre el mismo tema? |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Tico por su mensaje: | ||
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| ¿Y si López ante la carta de despido dice que se le obligó a firmarla en blanco para que le dieran el trabajo? ¿Y si tiene un accidente laboral y está de baja cobrando el sueldo incrementado? |
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| Sí; decir que las empresas deben provisionar los despidos es uno de los disparates más habituales y no todas sus implicaciones han sido expuestas.
__________________ ¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino ! Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar: Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos. Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no. Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho. Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar. |
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| Te importaría aclarar el porque no le compensa a la empresa¿? |
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| Conozco una empresa (no cliente mio) donde son todos fijos ... previa firma de la susodicha baja voluntaria con fecha en blanco. En un juzgado español puede pasar cualquier cosa, pero no tengo noticias de ningún juicio ganado por un trabajador en ese sentido. De todas formas, no voy por ahí; la firma de una baja voluntaria en blanco es la única forma de renuncia a indemnización por despido que deja la ley, dentro de lo que cabe, lo cual en este caso es un artificio legal para cambiar dicha indemnización por otra cosa, algo de obvio interés para cualquier trabajador ... no adoctrinado. En caso de baja por IT, dado que la empresa es obligada a pagar, cuanto menos los seguros sociales, dicha baja es tanta más chapuza para la empresa, cuanto más alto el sueldo. Pero puede haber algo aún peor para la empresa en el arreglo que consigue García ...
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| Mañana, ahora me voy a la cama que ya es hora
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| Eso, que despues de tanta exposición, ahora vas y nos dejas con el intringulis. Haber avisado en el título que era por fascículos. |
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| Si el pollo se llega a jubilar trabajando en esa empresa tendría que deshacerse la provisión, llevando a ganancias ese importe en el año de la jubilación. Hacer eso además incrementaría la aportación del empresario a la Seguridad Social. Entregárselo al trabajador no es lógico ni rentable. Respecto al impuesto de sociedades, hacienda nunca permitiría deducirse esa provisión como gasto y, por tanto, tampoco como ingreso con lo que hay una parte de tu exposición que no entiendo.
__________________ Dedicado a los de las palomitas (cambiando bolo alimenticio por palomitas): “Junto al pequeño altar portátil para sacrificios, una cabra masticaba tranquilamente el bolo alimenticio , y probablemente pensaba en idioma cabra: qué cabra tan afortunada soy, qué bien lo voy a ver todo desde aquí. Esto será algo digno de contar a los nietos” Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano. |
| Estos usuarios dan las gracias a Caperucita por su mensaje: | ||
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