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  #1  
Antiguo 21-oct-2009, 20:50
cacereño cacereño está desconectado
Querido forero
 
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Hoy he conocido a un estudiante de doctorado de informática alemán. Como soy un poco cotilla le he preguntado algunas cosas. Luego las he cotejado con lo que respondería mi hermano que también es estudiante de doctorado de informática, pero español y este es el resumen.

¿Por qué haces el doctorado?
Español: Me vendieron la moto
Alemán: Es una forma digna de ganarse la vida

¿Cuántas publicaciones tienes?
Español: Pf, perdí la cuenta. Pero otros becarios tienen más que yo
Alemán: ¿Publicaciones? Si apenas estoy empezando

¿Cuántos idiomas hablas?
Español: castellano y chapurreo inglés
Alemán: Alemán, Inglés, Francés y un poco de ruso (Mi familia es de la RDA)

¿Cuánto cobras como estudiante de doctorado?
Español: 14000 euros anuales
Alemán: 30000 euros anuales

¿De qué te gustaría trabajar en el futuro?
Español: Profesor Ayudante de Universidad (22000 euros anuales)
Alemán: SAP Research (A partir de 40000 euros anuales)

¿Te gustaría trabajar en la empresa/universidad?
Español: No, la vida que ya llevo es cómoda, tendría que volver a empezar desde cero
Alemán: No, carece de incentivos

¿Si pudieras volver atrás volverías a hacer el doctorado?
Español: Si pudiera volver atrás no estudiaría informática
Alemán: Sí, claro

¿Te importaría trabajar en Alemania/España?
Español: Prefiero España, como España en ningún sitio
Alemán: Me encantaría trabajar en España

¿Compra o alquiler?
Español: Ahora no puedo, pero en cuanto tenga un sueldo un poco mejor compro
Alemán: Alquiler. Todo el mundo tiene que cambiar de ciudad hasta que se estabiliza ¿no?

¿Tú deporte favorito? ¿Cúal es tu equipo favorito?
Español: Ajedrez, -
Alemán: Fútbol, Alemania (os juro que me dijo Alemania!!)

(Vamos como la noche y el día)


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  #2  
Antiguo 21-oct-2009, 20:58
jotaerre jotaerre está desconectado
Astrocotoc
 
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Iniciado por cacereño Ver Mensaje
Hoy he conocido a un estudiante de doctorado de informática alemán. Como soy un poco cotilla le he preguntado algunas cosas. Luego las he cotejado con lo que respondería mi hermano que también es estudiante de doctorado de informática, pero español y este es el resumen.

¿Por qué haces el doctorado?
Español: Me vendieron la moto
Alemán: Es una forma digna de ganarse la vida

¿Cuántas publicaciones tienes?
Español: Pf, perdí la cuenta. Pero otros becarios tienen más que yo
Alemán: ¿Publicaciones? Si apenas estoy empezando

¿Cuántos idiomas hablas?
Español: castellano y chapurreo inglés
Alemán: Alemán, Inglés, Francés y un poco de ruso (Mi familia es de la RDA)

¿Cuánto cobras como estudiante de doctorado?
Español: 14000 euros anuales
Alemán: 30000 euros anuales

¿De qué te gustaría trabajar en el futuro?
Español: Profesor Ayudante de Universidad (22000 euros anuales)
Alemán: SAP Research (A partir de 40000 euros anuales)

¿Te gustaría trabajar en la empresa/universidad?
Español: No, la vida que ya llevo es cómoda, tendría que volver a empezar desde cero
Alemán: No, carece de incentivos

¿Si pudieras volver atrás volverías a hacer el doctorado?
Español: Si pudiera volver atrás no estudiaría informática
Alemán: Sí, claro

¿Te importaría trabajar en Alemania/España?
Español: Prefiero España, como España en ningún sitio
Alemán: Me encantaría trabajar en España

¿Compra o alquiler?
Español: Ahora no puedo, pero en cuanto tenga un sueldo un poco mejor compro
Alemán: Alquiler. Todo el mundo tiene que cambiar de ciudad hasta que se estabiliza ¿no?

¿Tú deporte favorito? ¿Cúal es tu equipo favorito?
Español: Ajedrez, -
Alemán: Fútbol, Alemania (os juro que me dijo Alemania!!)

(Vamos como la noche y el día)

En cuanto al tema idiomas, decir que los conocimientos de inglés de los alemanes están con frecuencia sobrevalorados.
Sobre el ruso, seguro que se está marcando un farol de cuidado. Yo tengo amigos que lo estudiaron en la escuela (se criaron en la RDA) y si todavía se acuerdan de decir hola y adiós se pueden dar con un canto en los dientes. De lo que veas créete la mitad, y de lo que te cuenten la cuarta parte.

Del resto no opino. Decir que ser doctor en Alemania te sitúa un peldanho por encima del común de los mortales, y no se cansan de recordarlo, ponen el título hasta en el timbre de la puerta (no exajero).

Última edición por jotaerre; 24-oct-2009 a las 22:04


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  #3  
Antiguo 21-oct-2009, 21:14
Bcn Bcn está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
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Del resto no opino. Decir que ser doctor en Alemania te sitúa un peldanho por encima del común de los mortales, y no se cansan de recordarlo, ponen el título hasta en el timbre de la puerta (no exagero).

Doy testigo. Hasta en cualquier formulario que tengas que cumplimentar, además de darte la opción de marcar si eres "Sr o Sra" te da la opción de "Doctor", como si fueran un ser a parte pero tiene su qué... acabar una carrera universitaria en Alemania, y acabar un doctorado en Alemania, es muy, muy difícil. Para hacerse una idea, es muy común que al suspender una asignatura 2 veces, da igual qué asignatura sea y en qué curso estés, te echen de la carrera... llorando un poco (literalmente) puedes conseguir con un poco de suerte que te den un tercer intento, pero no más. Por lo demás, tienes razón que la gente es muy fantasma, con lo del ruso llevas toda la razón, un estudiante que puedo suponer que es jóven apenas hizo 4 clases de ruso antes de que dejaran de hacerlas así que debe acordarse de decir hola, adiós y muchas gracias; por otra parte el extremo de que un estudiante de doctorado español chapurree solo el inglés tampoco es muy generalizable, si tu hermano es un cateto con los idiomas allá él, pero no creo que sea común que alguien en ese nivel de estudios no sepa más que el castellano. Además, hoy en día en Alemania tener un doctorado no te abre excesivas puertas, ya es algo más académico y de investigación porque a ti te interesa que por futuro profesional, porque esto último lo consigues igual o mejor con un buen máter.


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  #4  
Antiguo 22-oct-2009, 09:38
Erhnam Erhnam está desconectado
porompompero
 
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Tu hermano se ha equivocado de estudios, eso está clarísimo. Pero la culpa no es de la Ingeniería Informática (aunque eso es tema para otro debate), sino suya, por no informarse y no saber donde se metía

Yo soy Ingeniero Informático, y si pudiera volver atrás, mi único cambio sería tomarme la carrera más en serio en lugar de haberme pasado la mitad en la cafetería. Y como yo, muchos. El problema es que hace unos años ser Ingeniero Informático era cool y se metía gente que no sabe ni encender ni un ordenador. Cuando estaba en segundo haciendo un proyecto de libre elección, me vino uno de quinto preguntándome como sacar el sonido del PC a la cadena de música....

Te doy mis respuestas, para que tengas una muestra de 2 personas, mucho más significativa...

- No estoy estudiando el doctorado. Tengo cosas más importantes en mente, pero es algo que me encantaría hacer.

- Ninguna

- Ingles (tengo el First Certificate, me defiendo decentemente), y hace tiempo podia hablar euskera (ya no xD)

- No procede

- Jefe de Proyecto (30-40k según valía)

- No lo descarto más adelante

- Volvería a hacer la carrera y sigo queriendo hacer el doctorado

- En Alemania mal porque no hablo ni papa, pero no me importaría trabajar fuera

- Alquiler por ahora

- No soy gran forofo, pero supongo que el fútbol y el Athletic de Bilbao


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  #5  
Antiguo 22-oct-2009, 09:41
Apocalipse Apocalipse está desconectado
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No cuela lo de los 30.000 euros.

Los estudiantes de doctorado de la Sociedad Max Planck (la élite alemana) cobran 1500 euros al mes. Es decir, 18000 anuales.


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  #6  
Antiguo 22-oct-2009, 09:49
cacereño cacereño está desconectado
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No cuela lo de los 30.000 euros.

Los estudiantes de doctorado de la Sociedad Max Planck (la élite alemana) cobran 1500 euros al mes. Es decir, 18000 anuales.

¿Sí? Pues dígales de mi parte que son unos pringaos.

+++++ PhD Student positions
+++++ Saarland University (Saarbruecken, Germany)
+++++ MMCI - Cluster of Excellence

There are currently several PhD student positions available within the cluster of
excellence "Multimodal Computing and Interaction" (MMCI), hosted at
the Saarland University, in Saarbruecken, Germany.

Positions are available in the following research groups:

-"Efficient Search in Semistructured Data Spaces"
(headed by Dr.-Ing. Ralf Schenkel, Ralf Schenkel)

-"Querying, Indexing and Discovery in Dynamic Data"
(headed by Dr.-Ing. Sebastian Michel, Sebastian Michel)


Requirements:

- Completed degree in computer science, applied mathematics, or similar,
with outstanding performance (Diploma, Master, or equivalent)
- Substantial background in mathematics and familiarity with at least one of:
database technology, information retrieval, efficient algorithms
- Substantial experience with implementation work in C++ or Java
- Personal initiative, creativity and ability to effectively work in a team
- Good level of written and spoken English (German language skills are not required)

Applicants with experience in one or more of the following topics are preferred:

-Distributed algorithms
-Data streams
-Search in high dimensional data
-Algorithms on modern hardware (multicores, GPUs, solid state disks)
-Knowledge extraction and integration

The positions are immediately available, but we are prepared also to wait
for as long as it takes for the right candidates.

Applications should be sent through email to [email protected]
and [email protected], including an application letter, a curriculum vitae,
a detailed list of completed courses in computer science and mathematics,
a complete set of academic certificates, a list of two people willing to write
reference letters for the candidate, and the diploma/master thesis (all as pdf documents).
Applications from non-native English speakers should also include copies
of their GRE, TOEFL, CPE or similar scores if available.

The positions are fully funded with the standard" salary TVoD 13
(German: Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst ? Wikipedia)
which is in the beginning approximately 3000 Euro before taxes and around 1700 Euro net per month.

Given the relatively inexpensive living conditions in Saarbruecken (e.g., 350 EURO per month
for a decent 60-70m^2 apartment, basic rental charge), 1700 EURO net per month allows for a comfortable life.

About the M2CI Cluster of Excellence (http://www.mmci.uni-saarland.de/):

The Excellence Initiative spearheaded by the German federal and state governments
aims to allow more worldclass research in Germany in the coming years.
To this end funding of 1.9 billion Euros is being made available nationwide up to the year 2011.
These funds should contribute to enhancing the international competitiveness of German universities.

The cluster is strongly connected to the Computer Science Department of the Saarland University,
the German Research Center for Artificial Intelligence (DFKI), the Max-Planck Institute for Software Systems,
and the Max-Planck-Institute for Informatics.

Goals:
Daily interpersonal communication is based on a wide range of different modalities.
Our first goal is to enable natural multimodal interaction with information systems
anytime and anywhere, exploiting the wealth of modalities present in everyday
human-to-human interaction. The systems must be aware of each user’s environment
and situation, must react to speech, text, and gestures, and must respond with speech,
text, video, virtual 3D environments and virtual characters.
Our second goal is to enhance the ability of computer systems to acquire, process,
and present different modes of data in an efficient and robust way. We aim for systems
that can analyze and interpret multimodal information even when it is large, distributed,
noisy and possibly incomplete; that can organize the obtained knowledge for powerful querying.
We refer to this type of computing as multimodal computing. (text taken from M2CI: Home)


About Saarbruecken (Saarbrücken - Wikipedia, the free encyclopedia, http://www.saarbruecken.de/en/home):

Saarbruecken is a mid-sized town located in the heart of Europe, with good connections to Berlin, Frankfurt, Munich, and Paris.
It combines inexpensive living with a lively "savoir vivre" culture.


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  #7  
Antiguo 22-oct-2009, 09:50
klenow klenow está desconectado
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Pocos, muy pocos estudiantes de doctorado cobran 30.000 euros. Algunos ingenieros que se deciden a hacer el doctorado sí es posible, pero no es la normal, que les pagen el TVL13, que equivale a unos 36.000 euros brutos (ponle unos 1750 netos al mes, 12 pagas). Normalmente, los estudiantes de doctorado, cobran el TVL13/2, es decir, 18.000 euros brutos (desconozco el nivel de retención a ese nivel), pero vamos, que no les quedarán más que lo que puede quedarle a un estudiante de doctorado de España. Yo, mientras era estudiante, cobraba 1100 netos en España.
La diferencia fundamental, es que en Alemania existe una carrera investigadora clara, y hay muchas opciones (se gasta más en I+D), tanto en centros públicos (universidades, clínicas), como centros privados y empresas de base tecnológica.
Por lo demás, más o menos de acuerdo


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  #8  
Antiguo 22-oct-2009, 09:57
pacomer pacomer está desconectado
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A mi no me parece tan increible lo que dice el alemán. De hecho por aquí tenemos a uno que acaba de acabar brillantemente su carrera de ingenieria -el proyecto fin de carrera aquí lo tienen que publicar por cojones en una buen journal técnio del área, sino na-nay- y el tío, a pesar de que podría quedarse en la universidad sin problemas, huye de allí como la peste. Resultado este tío en 5 agnos estará ganando sus 80.000 al agno sin problema. Y estamos hablando de Austria...


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  #9  
Antiguo 22-oct-2009, 10:01
Josh Cluni Josh Cluni está desconectado
Decorador estilista
 
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En la Fraunhofer Gesellschaft -equivalente a la Max Planck pero de investigacion aplicada- un doctorando suele sacarse unos 1800 netos si se dedica a trabajar el 100% de su tiempo en proyectos para empresas, a parte de hacer su doctorado. En ese caso, el doctorado suele alargarse y se tarda en completarlo de 4 a 6 años.

También comentar que la tasa de abandono del doctorado en Alemania es muy alta, por diversos motivos.


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  #10  
Antiguo 22-oct-2009, 10:04
gorgias1976 gorgias1976 está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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2.666 Agradecimientos de 1.386 mensajes
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No cuela lo de los 30.000 euros.

Los estudiantes de doctorado de la Sociedad Max Planck (la élite alemana) cobran 1500 euros al mes. Es decir, 18000 anuales.

Tu hablas de netos pero seguramente él esté hablando de brutos.


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