Burbuja.info - Foro de economía > > > Vayan o no los curas
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  #11  
Antiguo 12-nov-2005, 01:54
Dr Science
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Mensajes: n/a
El Fri, 11 Nov 2005 23:37:28 +0000, Agnos escribió:

>
> Claro en una manifestación de reaccionarios


Juas juas juas, ¿el millón de personas que va a haber mañana en la
calle van a ser reaccionarios?

YA SABEIS PROGRES TEMBLAD, METEROS DEBAJO DE LA CAMA, UN MILLON DE
REACCIONARIOS VAMOS A SALIR A LA CALLE Y NO VAMOS A DEJAR TITERE CON
CABEZA.

Jode, pensad un poquito antes escribir tamañas paridas XDDDDDDDDDD

>no podían faltar los islamistas
> y los judíos, en definitiva una manifestación para nostálgicos de la edad
> media.
> Vamos que no habrá pañuelos palestinos pero sí burkas y mucho cinturón de
> castidad oculto.
> Ya vereis los carteles y sus falacias.
>
> "txemi22" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>>
>> tener razon, la tienes, la cuestion es que mediaticamente solo
>> interpretaran
>> que aquellos que vayan estan a favor de la religion, asi que tu mismo.
>>
>> Por cierto, sabeis que una organizacion islamica ha firmado el manifiesto
>> de
>> la mani e ira para pedir la religion es las escuelas, a ver si todos los
>> que
>> estais en contra del islamismo, se os va colar imanes en las escuelas, por
>> que claro con el manifiesto en la mano, el dercho a la eligion en las
>> escuelas abarcara tembien, a otras confesiones cristianas, islamicas,
>> judias, ortodorxas, anglicanas, etc. Os va a salir el tiro por la culata,
>> cuidadin...
>>
>> "To lo negro..." <[email protected]> escribió en el mensaje
>> news:4374ffbf$0$41151$14726298 @news.sunsite.dk...
>>> Efectivamente, la mayoría de a gente está guiando el "NO" o el "SI" a la
>>> manifestación sólo por la asignatura de religión, y la verdad es que hay
>>> bastantes más factores que se deben tratar...
>>> Si puedo, estaré en Madrid para decir NO A LA LOE.
>>>
>>> "Dr Science" <[email protected]> escribió en el mensaje
>>> newsan.2005.11.11.19.37.58.4 [email protected]
>>> > Vayan o no los curas hay que ir a la manifestación.
>>> > Se quiere transmitir el mensage (desde el gobierno) de que el problema

>> de
>>> > la manifestación lo suscita la Iglesia.
>>> >
>>> > Pues bien, los curas y obispos van, y van profesores, padres
>>> > que quiren que sus hijos pasen de curso cuando lo merecen (lo contrario

>> no
>>> > sirve para nada), y todas las personas contrarias a la LOE y

>> posiblemente
>>> > todas aquellas que sientan que el gobierno les da la espalda.
>>> >
>>> > Los que seguro que no van son los rastafaris y los del pañuelo
>>> > palestino
>>> > con el canuto que tanto aporreaban la cacerola en el pasado reciente.
>>> >
>>> > Bueno, he visto en este grupo que hay gente muy preparada (tanto de
>>> > derechas como de izquierdas), estoy seguro de que todos se dan cuenta
>>> > de
>>> > la barbaridad que significa la LOE y espero verlos allí a todos.
>>> >
>>> > ¿QUE ES ESA ASIGNATURA DE EDUCACION PARA LA CIUDADANIA (CREO QUE SE
>>> > LLAMABA ASI), SOLO EL NOMBRE RECUERDA A FRANCO... MIEDO ME DA?
>>> >
>>> > Saludos.
>>> > --
>>> > La lista de la compra (no salgas sin ella)
>>> >

>> http://personales.ya.com/marcbel/fit...nativas_1_.pdf
>>>
>>>

>>
>>
>>


--
La lista de la compra (no salgas sin ella)
http://personales.ya.com/marcbel/fit...nativas_1_.pdf


Responder Citando
  #12  
Antiguo 12-nov-2005, 08:23
Don Quijote
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Mensajes: n/a
Pues no vayas y punto, pero respeta a los demas (si eres capaz).
Y mañana, no pongas la tele (salvo t5) y ya está.



"El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:43750731$0$41144$14726298 @news.sunsite.dk...
>
> "Dr Science" <[email protected]> escribió en el mensaje
> newsan.2005.11.11.19.37.58.4 [email protected]
>> Vayan o no los curas hay que ir a la manifestación.
>> Se quiere transmitir el mensage (desde el gobierno) de que el problema de
>> la manifestación lo suscita la Iglesia.
>>
>> Pues bien, los curas y obispos van, y van profesores, padres
>> que quiren que sus hijos pasen de curso cuando lo merecen (lo contrario
>> no
>> sirve para nada), y todas las personas contrarias a la LOE y posiblemente
>> todas aquellas que sientan que el gobierno les da la espalda.

>
> Mañana veremos una escena más, protagonizada por la España de charanga y
> pandereta, cerrado y sacristía. No, gracias. Con la fauna que, días atrás,
> salió de sus cavernas para expresar su rechazo a los homosexuales, no.
>
> Con fauna como esta, no:
>
> http://www.elplural.com/media//00000...0000000262.mp3
>
> --
> Mosqui
>





Responder Citando
  #13  
Antiguo 12-nov-2005, 10:32
noSign
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Mensajes: n/a
Ese mismo respeto es el mismo que se tuvo con otras manifestaciones en Madrid
de no muy lejano recuerdo.
¿Pancarteros los llamaban?

¿Las mismas facilidades para llegar al centro entonces que hoy?

Hubo gente que no pudo acudir porque el Consorcio de Transportes y la red de
cercanías RENFE,
no quiso ampliar los medios disponibles.

¿esa es la libertad que tu respetas?



"Don Quijote" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> Pues no vayas y punto, pero respeta a los demas (si eres capaz).
> Y mañana, no pongas la tele (salvo t5) y ya está.





Responder Citando
  #14  
Antiguo 12-nov-2005, 11:04
Don Quijote
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Mensajes: n/a
¿¿¿¿....????

A cual te refieres
¿a la de los matrimonios gais...?
¿a la manifestación frente a las puertas de las sedes del PP, teléfono
movil en mano (pásalo, pásalo....) y a menos de 12 horas de unas votaciones
generales, para satisfacción de las cámaras de T5, la SER, TV3, ...?...
Aver especifica.



"noSign" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] ster.auna.com...
> Ese mismo respeto es el mismo que se tuvo con otras manifestaciones en
> Madrid
> de no muy lejano recuerdo.
> ¿Pancarteros los llamaban?
>
> ¿Las mismas facilidades para llegar al centro entonces que hoy?
>
> Hubo gente que no pudo acudir porque el Consorcio de Transportes y la red
> de
> cercanías RENFE,
> no quiso ampliar los medios disponibles.
>
> ¿esa es la libertad que tu respetas?
>
>
>
> "Don Quijote" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>> Pues no vayas y punto, pero respeta a los demas (si eres capaz).
>> Y mañana, no pongas la tele (salvo t5) y ya está.

>
>





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  #15  
Antiguo 12-nov-2005, 11:11
noSign
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Sabes perfectamente a cual me refiero.



"Don Quijote" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
> ¿¿¿¿....????
>
> A cual te refieres
> ¿a la de los matrimonios gais...?
> ¿a la manifestación frente a las puertas de las sedes del PP, teléfono
> movil en mano (pásalo, pásalo....) y a menos de 12 horas de unas votaciones
> generales, para satisfacción de las cámaras de T5, la SER, TV3, ...?...
> Aver especifica.
>





Responder Citando
  #16  
Antiguo 12-nov-2005, 12:16
No Registrado
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Mensajes: n/a
Son las mismas saguijuelas de siempre. La educación la cagan los maestros ineptos. La caverna sólo defiende su negociete pagado con el dinero de todos. Corrupción es el primer mandamiento de la iglesia romana. Tanto cura, tanta mierda.


Responder Citando
  #17  
Antiguo 12-nov-2005, 13:39
Alu Cine
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txemi22 ha escrito:

> tener razon, la tienes, la cuestion es que mediaticamente solo interpretaran
> que aquellos que vayan estan a favor de la religion, asi que tu mismo.
>
> Por cierto, sabeis que una organizacion islamica ha firmado el manifiestode
> la mani e ira para pedir la religion es las escuelas, a ver si todos los que
> estais en contra del islamismo, se os va colar imanes en las escuelas, por
> que claro con el manifiesto en la mano, el dercho a la eligion en las
> escuelas abarcara tembien, a otras confesiones cristianas, islamicas,
> judias, ortodorxas, anglicanas, etc. Os va a salir el tiro por la culata,
> cuidadin...


No hombre no. Todos somos hijos del mismo Dios. Nos parece preferible
que haya enseñanza de varias religiones distintas o incluso una sola
asignatura común sobre el hecho religioso a que se inculque a nuestros
hijos laicismo o incluso ateismo.


> "To lo negro..." <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:4374ffbf$0$41151$14726298 @news.sunsite.dk...
> > Efectivamente, la mayoría de a gente está guiando el "NO" o el "SI"a la
> > manifestación sólo por la asignatura de religión, y la verdad es que hay
> > bastantes más factores que se deben tratar...
> > Si puedo, estaré en Madrid para decir NO A LA LOE.
> >
> > "Dr Science" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > newsan.2005.11.11.19.37.58.4 [email protected]
> > > Vayan o no los curas hay que ir a la manifestación.
> > > Se quiere transmitir el mensage (desde el gobierno) de que el problema

> de
> > > la manifestación lo suscita la Iglesia.
> > >
> > > Pues bien, los curas y obispos van, y van profesores, padres
> > > que quiren que sus hijos pasen de curso cuando lo merecen (lo contrario

> no
> > > sirve para nada), y todas las personas contrarias a la LOE y

> posiblemente
> > > todas aquellas que sientan que el gobierno les da la espalda.
> > >
> > > Los que seguro que no van son los rastafaris y los del pañuelo palestino
> > > con el canuto que tanto aporreaban la cacerola en el pasado reciente.
> > >
> > > Bueno, he visto en este grupo que hay gente muy preparada (tanto de
> > > derechas como de izquierdas), estoy seguro de que todos se dan cuentade
> > > la barbaridad que significa la LOE y espero verlos allí a todos.
> > >
> > > ¿QUE ES ESA ASIGNATURA DE EDUCACION PARA LA CIUDADANIA (CREO QUE SE
> > > LLAMABA ASI), SOLO EL NOMBRE RECUERDA A FRANCO... MIEDO ME DA?
> > >
> > > Saludos.
> > > --
> > > La lista de la compra (no salgas sin ella)
> > >

> http://personales.ya.com/marcbel/fit...nativas_1_.pdf
> >
> >




Responder Citando
  #18  
Antiguo 12-nov-2005, 14:13
Josec
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"El Moscardon" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:43750731$0$41144$14726298 @news.sunsite.dk...
>
> Mañana veremos una escena más, protagonizada por la España de charanga y
> pandereta, cerrado y sacristía. No, gracias. Con la fauna que, días atrás,
> salió de sus cavernas para expresar su rechazo a los homosexuales, no.
>
> Con fauna como esta, no:


¿Por qué decir NO a la LOE?

APS

Motivos por los que APS se suma a la convocatoria de manifestación del día
12 de noviembre contra la LOE

La Asociación de Profesores de Secundaria se manifiesta absolutamente
contraria a la LOE por motivos académicos, profesionales y sociales. La LOE
es una ley utópica, elaborada en despachos totalmente alejados de la
realidad de las aulas, basada en unas teorías pedagógicas insensatas que ya
han demostrado su fracaso no sólo en otros países, sino también en España,
como demuestran los informes internacionales: la LOGSE, ley de educación
promulgada en el año 1990 y basada en los mismos supuestos teóricos, es la
culpable de los desastrosos resultados de nuestros estudiantes. Perjudica
especialmente a las capas sociales desfavorecidas, rebaja el nivel cultural
del país, perpetúa que los profesores sigamos en la lamentable situación en
la que nos encontramos actualmente y perjudica la enseñanza pública.

Motivos académicos:

Favorece el fracaso escolar.

La promoción automática contemplada en el Art. 28.5, establece que los
alumnos sólo podrán repetir cada curso una vez. Al siguiente, aunque tengan
todas las asignaturas suspensas, pasarán al curso próximo. También establece
que sólo podrán repetir dos cursos en la ESO, es decir, que si un alumno
repite primero y segundo, podrá llegar hasta cuarto con todo suspenso. En
los institutos nos encontramos con alumnos en cuarto curso con 16 ó 17
suspensos. Lógicamente, están abocados al fracaso.

Los niveles educativos van a ser ínfimos.

La estructura de la ESO, recogida en los Arts. 24 y 25, no permite a los
alumnos elegir entre distintas opciones formativas, imponiendo así unos
estudios obligatorios en vez de establecer una edad de escolarización
obligatoria. Dentro de los alumnos que quieren realmente estudiar, para los
que tienen más capacidad supone ralentizar sus estudios y desaprovechar su
talento, y para los que tienen menos, someterlos a un esfuerzo sobrehumano,
estéril muchas veces, que acaba por desmoralizarlos. En cuanto a los
objetores educativos, es decir, aquellos que aborrecen los estudios
independientemente de su capacidad, se sienten presos en un aula y se
dedican a impedir aprender a los demás. Las soluciones propuestas para
atender a la variedad de alumnos, a saber, los programas de diversificación
curricular a partir de tercero de la ESO y los programas de cualificación
profesional a partir de los dieciséis años, contemplados en los artículos 27
y 30 respectivamente, no solucionan los problemas en absoluto. El descenso
de los niveles está servido.

La formación intelectual de los alumnos va a ser deficiente.

En el Art. 20.5 se establece que se redactará un informe al finalizar la
Primaria sobre el aprendizaje de cada alumno y los objetivos alcanzados, que
sólo sirve para saber si está en condiciones de acometer los estudios de la
ESO, pero si no lo está, pasará a la ESO de todas formas. En el Art. 26.2 se
establece que en la ESO se prestará una atención especial a la adquisición y
desarrollo de las competencias básicas. Nos preguntamos qué entienden por
competencias básicas y para qué cursan seis años de Primaria. ¿No adquieren
las competencias básicas en esa etapa? La escasez de asignaturas
humanísticas y científicas en toda la ESO y la excesiva cantidad de
optativas y la inclusión de una asignatura obligatoria llamada Educación
para la ciudadanía que restará tiempo para otras de más enjundia, los aboca
a una formación deficiente.

Motivos profesionales:

En el Art 26.3., se establece que los profesores con la debida
cualificación impartirán más de una materia. A los profesores de Secundaria
nos arrebatan nuestra especialidad. Sólo hay dos artículos, en toda una Ley
Orgánica de Educación, el 104 y 105, dedicados a los profesores, y en los
dos se deja en manos de las administraciones educativas nuestras posibles y
magras mejoras, lo que necesariamente va a producir notables desigualdades
entre los profesores de las distintas comunidades. El Estado se lava las
manos y no se atribuye ninguna función para mejorar nuestra difícil
situación.

Motivos sociales:

Las más perjudicadas son la enseñanza pública y las capas sociales
desfavorecidas. Los padres con mayor nivel económico disponen de unos
recursos para la formación de sus hijos con los que no cuentan los padres
con menos dinero (libros, profesores particulares, etc.). Dado el ínfimo
nivel educativo que garantiza la educación estatal, la discriminación es
obvia.

Por último, la desmembración del sistema educativo, recogida en el Art.
6.3, en virtud del cual el MEC no establecerá un mínimo de aspectos básicos
del currículo común a todo el Estado, conllevará la desigualdad formativa de
los alumnos de las distintas comunidades y serios problemas para el cambio
de comunidad tanto de alumnos como de profesores.

Blanca García Olmos
Presidente Nacional de APS



CECE

1.- Quita libertades.

Conculca la libertad de elección de centro educativo. Elegir la educación
que los padres desean para sus hijos, encomendándola al centro de su
elección, constituye un derecho primario que las autoridades deben reconocer
y proteger mediante una legislación adecuada que ampare un pluralismo
escolar efectivo.
No garantiza la libertad constitucional de crear, dirigir y gestionar
centros educativos diferentes a los públicos, lo que, en definitiva, impide
a los padres elegir centro docente.
Vulnera el derecho constitucional que asiste a los padres de que sus hijos
reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias
convicciones, al suprimir la Religión como asignatura en todos los niveles.
Ampara la intervención del Estado en los valores a transmitir a los alumnos
mediante el establecimiento de las asignaturas "Educación para la
ciudadanía", "Educación ético-cívica" y "Filosofía y ciudadanía", cuando
son los padres quienes deben decidir acerca de los valores a transmitir a
sus hijos, y los centros educativos, desde sus proyectos e idearios, deben
tratar de comunicar los mismos.

2.- Va en contra de la unidad de España.

Provoca la desvertebración del sistema educativo español al propiciar el
establecimiento de hasta diecisiete sistemas educativos con discrepancias de
contenidos curriculares, lo que genera problemas de convalidación de
estudios y de movilidad de unas regiones a otras.

3.- Va contra la enseñanza privada.

Define a la educación como servicio público, relegando a la educación
privada a la consideración de segunda categoría, obstaculizando la
interacción entre ambas redes de enseñanza (pública y privada).
No garantiza el derecho al concierto de los centros privados de enseñanza
cuando la demanda social los elige.

4.- Dificulta la vida de los colegios.

Ampara la inasistencia colectiva de los alumnos a clase por encima, incluso,
de las decisiones de los padres, con el perjuicio que ello comporta tanto
para los alumnos que no deseen secundar la decisión colectiva como para los
centros que son responsables de los daños y perjuicios causados por los
menores.
Impone modos de participación de la comunidad educativa que reducen,
condicionan y restringen el derecho de organización y dirección de los
titulares de los centros educativos.
Dificulta el desarrollo y establecimiento de proyectos educativos en los
centros docentes al limitarse el derecho de organización y dirección de los
titulares de los centros educativos.

5.- Empeora la calidad de la educación.

Contribuye al fracaso escolar, pues supone una rebaja general y sistemática
de los niveles mínimos de exigencia a los alumnos, con medidas tales como
(i) permitir a los alumnos de ESO pasar de curso con tres materias
suspensas, (ii) la limitación del número de repeticiones en la etapa o (iii)
la inexplicable eliminación de las pruebas extraordinarias de recuperación,
en perjuicio de nuestros alumnos que no estarán dotados de la cualificación
suficiente para enfrentarse al competitivo mundo laboral en el que nos
encontramos.
Rechaza la prueba general de Bachillerato, existente en la práctica
totalidad de los países de la Unión Europea, que sirve no sólo de Evaluación
del propio Sistema Educativo, sino que posibilita a nuestros alumnos la
continuación de estudios superiores en otros países.
Olvida la primera y primordial función de la educación, la transmisión de
conocimientos, despreciando el valor del esfuerzo personal.

6.- Se impone sin consenso social

Ausencia de consenso respecto a su contenido, con el riesgo de que sea uno
más de los muchos proyectos que se elaboran cada vez que se produce
alternancia en el sistema democrático español, con el consiguiente perjuicio
para el ámbito educativo.

7.- No valora la función docente

No reconoce la importancia de la función docente, lo que conlleva la
desmotivación del profesorado, ni mejora su formación profesional y
permanente.
Atenta contra los profesores de Religión a quienes considera profesores de
segunda categoría dentro de la educación pública.

8.- No contempla la financiación necesaria

La reforma educativa que se pretende carece de la financiación necesaria,
sin garantizar la gratuidad de la enseñanza obligatoria ni el sostenimiento
de los centros

CES

Desde la Confederación de Estudiantes, destacamos los siguientes aspectos
del Proyecto de Ley Orgánica de Educación por los que hemos visto necesaria
la manifestación del próximo día 12 de noviembre.

.. Los motivos para elaborar una nueva ley de educación fueron los datos
de fracaso escolar y la necesidad de una legislación estable fruto del
consenso y el proyecto de ley ni ha sido fruto del consenso ni termina con
el fracaso escolar.

.. El debate ha sido nulo, las más de 1800 enmiendas en el Consejo Escolar
del Estado fueron votadas pero no debatidas en tan sólo dos sesiones y el
proyecto se ha redactado sin tener en cuenta las recomendaciones de las
organizaciones representativas.

.. El desacuerdo de los dos principales grupos políticos, nos asegura una
nueva ley cuando se produzca un cambio de gobierno. Es necesaria la
estabilidad del Sistema Educativo.

.. Desparecen las pruebas extraordinarias de Septiembre, quitando a los
alumnos la oportunidad de recuperar las materias no superadas.

.. Respecto al derecho a no asistir a clase que se reconoce en la
disposición adicional primera nos surgen varias dudas ¿qué pasará con
aquellos alumnos que quieran recibir clase? ¿A partir de qué edad es posible
decidir si se asiste a clase o no? ¿Por qué no se recoge entre los derechos
de los alumnos el de asistir a clase?

.. En Educación Secundaria Obligatoria se promociona con dos asignaturas
suspensas y que no se promociona con cuatro, pero no establece qué ocurre
con los alumnos que no superen tres asignaturas. Este supuesto podría
depender de las Comunidades Autónomas o del propio centro, permitiendo la
selección de alumnos obligando a los que tengan tres suspensos a
matricularse en otro centro que permita promocionar y quedándose sólo con
alumnos con mejor expediente.

.. El título de Graduado en Educación Secundaria Obligatoria se obtiene
superando los objetivos, no hay límite de asignaturas suspensas. Esto
permitiría que un alumno obtenga dicho título sin haber aprobado ninguna
asignatura si el claustro considera que el alumno ha alcanzado los objetivos
de la etapa, criterio absolutamente subjetivo.

.. Para acceder a los Programas de Cualificación Profesional Inicial es
necesario que el alumno no haya obtenido el Título de la ESO con dieciséis
años. El alumno tiene que fracasar para poder cursar estos programas.

.. No existe una prueba externa que garantice que los alumnos tienen los
conocimientos mínimos para obtener el Título de Bachillerato, se vuelve a la
Prueba de Selectividad.

.. Los estudiantes que no quieran cursar estudios universitarios pasarán
un año preparando una prueba que no tienen que superar.

.. Los alumnos extranjeros que quieran cursar estudios universitarios en
España, podrán acceder sin la necesidad de realizar ninguna prueba y los
alumnos españoles que quieran ir a una Universidad extranjera, sin la
existencia de una prueba externa para la obtención del Título de Bachiller,
tendrán que superar una prueba en el país que quieran continuar sus
estudios.

.. Se tiende a una disminución en el número de asignaturas pero se
introduce una nueva materia durante cinco cursos, "Educación para la
Ciudadanía", a pesar de que el Consejo Escolar del Estado se pronunció en
contra.

.. Por primera vez, los contenidos básicos de las enseñanzas mínimas
requieren un porcentaje máximo común en lugar de mínimo. Esto imposibilita
la movilidad de los alumnos entre Comunidades Autónomas permitiendo que los
currículos de dos Comunidades Autónomas no tengan nada en común y establece
la posibilidad de diecisiete Sistemas Educativos.

.. La Formación Religiosa no es tratada como las demás asignaturas, se
incumplen los acuerdos internacionales suscritos por España.

.. La programación de los puestos escolares, la devaluación de la
Formación Religiosa y la incorporación de materias como Educación para la
Ciudadanía y Ciencias para el mundo contemporáneo, que pueden incluir
contenidos que vayan en contra de las convicciones morales de los padres y
de los propios alumnos, hacen de esta ley una ley intervencionista. El
Estado es quien educa en lugar de garantizar la educación.

.. Si esta ley sigue adelante, los datos de fracaso escolar disminuirán,
pero sólo los datos; el fracaso escolar, personal y profesional aumentarán
considerablemente.

Se podría resumir, por tanto, el porqué CES se ha mostrado contraria a esta
ley basándose en los dos aspectos que citaba al principio. Las propuestas
han sido impuestas, la ley de consenso se ha convertido en la ley del
disenso, incluso los servicios técnicos del Consejo Escolar del Estado
realizaron más de 70 observaciones al anteproyecto, y respecto a los datos
de fracaso escolar, esta ley ataca los datos y no el fracaso y estamos
convencidos de que de seguir adelante el porcentaje de alumnos que abandona
el sistema sin ninguna titulación ni cualificación disminuirá, pero
aumentará el porcentaje de alumnos que se irá del sistema sin ningún
conocimiento ni preparación.

Los alumnos de hoy somos el futuro de nuestro país y queremos estar bien
preparados, por ello reclamamos un pacto de estado por una educación de
calidad en libertad.

COFAPA

POR QUÉ DECIR NO A LA LOE

COFAPA considera que el Proyecto de Ley Orgánica de Educación atenta
gravemente contra los derechos y libertades que tenemos los padres en la
educación de nuestros hijos:

1. Porque vulnera el derecho que tenemos a elegir con libertad la educación
que queremos para nuestros hijos.

La LOE impone un modelo educativo único y uniforme.
Los padres de la escuela pública, de la concertada y de la privada
queremos poder elegir la educación que consideramos más adecuada para
nuestros hijos.

2. Porque vulnera el derecho que tenemos a decidir qué centro queremos para
nuestros hijos.

A la LOE le da igual qué centro demandemos. Establece un sistema
intervencionista para las admisiones de alumnos en centros públicos y
privados concertados. Además, prescinde de la demanda como criterio para
acceder al régimen de conciertos o para solicitar su ampliación.
Los padres no tenemos por qué estar obligados a llevar a nuestros hijos
al colegio que establezca el Estado. El domicilio no tiene por qué ser un
condicionante de nuestra elección.

3. Porque vulnera el derecho que tenemos a que nuestros hijos reciban una
educación de calidad.

La LOE no combate el fracaso escolar sino que lo acrecentará. Hoy uno de
cada cuatro alumnos no logra el título de la ESO. Con la LOE esta cifra será
aún mayor, pues se vuelve a un modelo de enseñanza abandonado por los países
más adelantados de Occidente.
Los padres pedimos un sistema educativo eficaz que prepare a nuestros
hijos para afrontar los retos laborales del futuro.

4. Porque vulnera el derecho que tenemos a que nuestros hijos aprendan.

La LOE introduce unos contenidos curriculares incoherentes, un sistema de
evaluación impreciso y la tan fracasada promoción automática de curso.
Los padres pedimos que nuestros hijos puedan tener más y mejores
conocimientos.

5. Porque vulnera el derecho que tenemos a que el sistema refuerce el
aprendizaje de lo que nuestros hijos necesitan.

La LOE impone una asignatura con un claro afán de adoctrinamiento (Educación
para la ciudadanía) reduciendo la Música, la Filosofía, las Lenguas Clásicas
y la Tecnología o impidiendo que puedan ampliarse los horarios de
asignaturas en las que nuestros hijos tienen probados problemas, tales como
las matemáticas y la lengua.
Los padres pedimos que las decisiones educativas atiendan a los
problemas reales de nuestros hijos.

6. Porque vulnera el derecho que tenemos a la gratuidad.

La financiación propuesta por la LOE no cubre la enseñanza ni garantiza la
gratuidad para todos: para aquellos que deseen acudir a centros públicos, a
centros concertados o a centros privados.
Los padres pedimos que se realice un esfuerzo real y no ficticio para
garantizar el acceso de todos a una educación de calidad.

7. Porque vulnera el derecho que tenemos a elegir entre distintos proyectos
educativos.

La LOE establece un único modelo y dificulta que los centros tengan su
carácter propio y gocen de autonomía para especializarse en distintas
materias.
Los padres pedimos contar con pluralidad de proyectos educativos, para
poder elegir la educación según nuestras convicciones pedagógicas,
filosóficas o religiosas. Queremos tener la posibilidad de optar, por
ejemplo, entre escuela pública o privada; centros especializados en lenguas
extranjeras, en enseñanzas artísticas o en educación física; escuela mixta o
diferenciada; o entre escuela laicista o fundada en valores religiosos.

8. Porque vulnera el derecho que tenemos a que nuestros hijos tengan buenos
profesores.

La LOE no revaloriza el papel fundamental que desempeñan los profesores y
desprofesionaliza la dirección, dificultando el buen funcionamiento de los
centros.
Los padres pedimos poder confiar en los profesores y en los centros
donde enviamos a nuestros hijos.

9. Porque vulnera el derecho que tenemos a que nuestros hijos se eduquen en
valores esenciales.

La LOE ignora la importancia del esfuerzo y la autoexigencia personal y se
desentiende de la violencia escolar.
Los padres queremos que nuestros hijos se eduquen en un sistema que
transmita que el esfuerzo y el respeto son valores fundamentales para el
aprendizaje.

10. - Porque vulnera el derecho que tenemos a trasladarnos de Comunidad
Autónoma sin tener problemas con la
educación de nuestros hijos.

Al no establecer un mínimo de currículo común para todo el territorio del
Estado, la LOE no asegura la igualdad de oportunidades para todos y abre la
posibilidad de que las distintas Comunidades Autónomas adopten modelos
educativos muy diferentes.
Los padres necesitamos que nuestros hijos no tengan problemas de
reconocimiento de los estudios cursados cuando se trasladen de Comunidad
Autónoma.

11. Porque vulnera el derecho que tenemos a que nuestros hijos estén en
condiciones de moverse por Europa.

Las deficiencias del sistema que establece la LOE dificultan que nuestros
hijos obtengan unos títulos homologables con la Unión Europea.
Los padres queremos que nuestros hijos puedan beneficiarse sin problemas
de los sistemas educativos de otros países de la Unión Europea.

12. Porque vulnera el derecho que tenemos a hablar sobre lo que ha de ser la
educación en nuestro país.

La LOE se ha elaborado sin escucharnos y sin consenso social. No tiene en
cuenta las muchas enmiendas que los padres presentamos en el Consejo Escolar
del Estado.

Los padres pedimos que se retire el proyecto de LOE.

Por todas estas razones, acudiremos a la manifestación del día 12 de
noviembre de 2005.

CONCAPA

Existen dos grandes razones que justifican la oposición a la LOE:

No remedia el alto índice de fracaso escolar que hay en España.

Atenta contra los derechos constitucionales en materia de educación.

En particular por las siguientes causas, referidas a los distintos sectores
sociales con presencia en la educación:

1) De carácter general:

Provoca la desvertebración del sistema educativo.
Propicia el establecimiento de hasta diecisiete sistemas educativos.
Reduce la cohesión social y territorial.
Es una norma impuesta y no fruto de un consenso social amplio.
Hace una refundición de textos legales incompleta.
Discrimina a una parte del sistema educativo: los centros concertados.
Desprecia la voluntad de las familias y la demanda social.
Carece de la financiación necesaria.

2) Respecto a los alumnos:

Olvida la verdadera función de la educación: transmitir conocimientos.
Desprecia el valor del esfuerzo personal.
Reitera medidas de apoyo y refuerzo que se han demostrado ineficaces.
Plantea itinerarios encubiertos, sin garantías de no discriminación.
Establece una promoción automática encubierta en la ESO.
No realiza una evaluación al final de la Educación Primaria.
Elimina la prueba general de bachillerato, común en la Unión Europea.
Devalúa los títulos académicos.
Ampara la inasistencia a clase.
Pretende su adoctrinamiento ideológico en lo políticamente correcto.
Sustrae su derecho a una formación moral, sea confesional o no.
No reconoce la igualdad de derechos como elemento esencial de equidad.
No aporta medidas para acabar con la violencia escolar.

3) En relación con los profesores:

No dignifica la función docente.
Mantiene un sistema desmotivador del profesorado.
No apoya la autoridad del docente en la clase.
No mejora su formación profesional y permanente.
No garantiza la homologación del profesorado de la escuela concertada.
Atenta contra los puestos de trabajo del profesorado de religión.

4) Concerniente a los padres:

Atenta contra la libertad de enseñanza.
Quebranta la libertad de elección de centro educativo.
Impide ejercer el derecho a educar conforme a las propias creencias y
convicciones.
No garantiza la gratuidad de la enseñanza obligatoria.
No aporta avances en la financiación de las etapas postobligatorias.
Dificulta el cumplimiento del derecho y deber a que sus hijos asistan a
clase.
Usurpa derechos exclusivos de la familia.
No otorga suficiente representación a los padres en los Consejos Escolares
de los centros públicos.
No favorece la participación de la familia en la escuela.
No potencia las asociaciones de padres ni su capacidad representativa.
Desoye la demanda social.

MANIFIESTO ANTE EL PROYECTO DE LEY ORGÁNICA DE EDUCACIÓN

La Confederación Nacional Católica de Padres de Familia y Padres de Alumnos
(CONCAPA), en cuanto organización representativa de las familias en el
ámbito de la educación, con presencia en el Consejo Escolar del Estado y en
los Consejos Escolares Autonómicos, ha venido siguiendo el proceso de
elaboración de la reforma educativa impulsada por el actual Gobierno.

El análisis de textos, documentos, manifestaciones y actitudes de los
responsables políticos del Ministerio de Educación y Ciencia, iniciado ya
con la publicación del documento "Una Educación de Calidad para Todos y
entre Todos", que ha servido de base para el actual Proyecto de Ley, nos
permite asegurar que:

Las medidas contenidas en él no suponen ningún avance en la lucha contra
el fracaso escolar, que se está convirtiendo en el mal endémico de la
educación española, hasta habernos situado a la cola de los países de
nuestro entorno.

La educación está siendo utilizada como arma arrojadiza en la lucha
política, procurando imponer un modelo que se ha demostrado ineficaz y
eliminando cualquier intento serio de poner coto a las deficiencias de
nuestro sistema educativo.

Con esta perspectiva, el Proyecto de Ley Orgánica de Educación (LOE)
supone un flagrante ataque contra los derechos y libertades fundamentales
que a los ciudadanos reconocen la Constitución Española (artículo 27), el
Tratado para una Constitución Europea (artículo II-74) y la Declaración
Universal de los Derechos del Hombre (artículo 23). Es, al mismo tiempo, un
modelo educativo de marcado carácter voluntarista, que se aleja de la
realidad social y escolar y que no tiene en consideración la voluntad de las
familias y la demanda social. Todo ello le invalida para ser la solución que
requiere el grave deterioro de la educación y para alcanzar la el nivel de
calidad que corresponde a una sociedad moderna y a un país avanzado.

El texto de la LOE es voluntarista en lo educativo, mediocre en lo
técnico-jurídico, ideologizado al máximo en sus preceptos y está
caracterizado, entre otras, por las siguientes cuestiones:
Impone un modelo que ya se ha demostrado ineficaz, llevando a la educación
española a la cola de la Unión Europea.
Antepone la técnica de gestión -programación- y los intereses del poder
político a los derechos y libertades de los ciudadanos.

Confunde la igualdad de oportunidades -que debe alcanzar a todos los
alumnos- con la igualdad de resultados.
Olvida que el esfuerzo personal es un valor esencial de la formación y
elemento ineludible de una auténtica igualdad de oportunidades.

Condiciona la libertad y el derecho a elegir tipo de educación y centro
docente, usurpando a los padres sus competencias y responsabilidades.

No reconoce la pluralidad en el ámbito educativo, proyección natural de
la pluralidad social.

No aporta ninguna medida para remediar el continuo y preocupante
deterioro de la educación española.

Discrimina a quienes muestran mayor preocupación e interés en su propio
proceso de aprendizaje, generando evidente desmotivación.

Busca el adoctrinamiento ideológico de los jóvenes, con la imposición de
una nueva moral ciudadana basada en lo políticamente correcto.

Aleja el sistema educativo español del proceso de convergencia con el
resto de los sistemas de la Unión Europea.

Retira a los padres la capacidad para decidir sobre la formación de sus
propios hijos, de acuerdo con sus creencias y convicciones religiosas,
filosóficas y pedagógicas.

Proyecta la desmembración del sistema educativo, favoreciendo que se
creen hasta 17 sistemas educativos diferentes, perjudicando la cohesión
social y territorial del Estado.

Muestra una despreocupación absoluta por la dignificación de la función
docente y por la recuperación de su autoridad en la clase.

Mantiene un sistema desmotivador del profesorado y no aporta nada en
cuanto a su formación profesional inicial y continua.

Se desentiende de la violencia escolar, uno de los problemas más
acuciantes en el medio educativo.
Por todo ello, CONCAPA exige al Gobierno que:

a) Retire el actual Proyecto de Ley Orgánica de Educación.

b) Establezca los cauces para la formación de un Gran Acuerdo Social y
Político sobre el Sistema Educativo, que le dote de la necesaria estabilidad
y le sustraiga de las luchas políticas partidistas.

Y a este fin, junto con otras organizaciones educativas y sociales, CONVOCA
a la sociedad española a manifestarse en Madrid, el 12 de noviembre de 2005,
a las 17:00 horas, bajo las siguientes consignas:

CONTRA EL FRACASO ESCOLAR. LOE, NO.

POR UN PACTO DE ESTADO PARA UNA EDUCACIÓN DE CALIDAD EN LIBERTAD.

FEF

MANIFIESTO DEL FORO ESPAÑOL DE LA FAMILIA SOBRE LA LOE

El FEF, haciéndose eco de la preocupación de los padres de familia por el
respeto a sus derechos constitucionales en materia de educación, expresa su
rechazo al Proyecto de LOE por cuanto:

- No se inspira en el derecho constitucional de los padres a educar a sus
hijos, derecho que, por el contrario, la LOE limita y condiciona de forma
injusta y arbitraria.

- No garantiza el derecho de los padres a decidir en qué centro y
conforme a qué proyecto educativo es formado su hijo.

- No garantiza una enseñanza de calidad que fomente el valor del
esfuerzo, sino que retrocede en este ámbito respecto a la legislación
anterior.

- Subordina el derecho de los padres a elegir a un intervencionismo y
planificación administrativos carentes de fundamento en la Constitución.

- No garantiza el derecho de los padres a educar a sus hijos conforme a
sus convicciones religiosas.

- No garantiza suficientemente la gratuidad de la enseñanza básica con
independencia del tipo de educación elegida por los padres.

- No establece instrumentos para que los centros públicos puedan ofrecer
proyectos educativos diferenciados de acuerdo con los padres de los alumnos
y vacía de contenido el derecho constitucional de los centros privados a
mantener un ideario propio.

- No afronta en serio el gravísimo problema del fracaso escolar y la
degradación de la calidad de la enseñanza.

- No refuerza las facultades de la dirección de los centros y del
profesorado para, de acuerdo con los padres, mantener niveles óptimos de
calidad y exigencia en pro de una enseñanza personalizada.

- En definitiva, es un proyecto que desconfía de la libertad y del
ejercicio por los padres de sus responsabilidades respecto a la educación de
sus hijos.

El FEF exige que la nueva legislación se inspire en los siguientes
principios que deberán recogerse expresamente en la ley e influir en todo su
articulado:

1) El derecho a educar a los hijos corresponde a los padres y no a los
poderes públicos. Ninguna autoridad ni Administración puede imponer a las
familias ni la escuela pública ni la privada, ni la enseñanza religiosa ni
la laicista, ni la diferenciada ni la mixta.

2) Los padres ostentan los siguientes derechos:
- a decidir sobre el tipo de educación que quieren para sus hijos, derecho
que incluye el de que sus hijos se eduquen conforme a sus convicciones
religiosas.
- a la gratuidad de la enseñanza en los niveles básicos y obligatorios.
- a elegir centro docente, sea público o privado
- a que los centros privados que elijan para educar a sus hijos reciban
fondos públicos si cumplen los requisitos exigidos por la norma
- a que se respete la libertad de creación de centros docentes y a que éstos
se dirijan conforme a su ideario propio en su caso.

3) Autonomía legalmente garantizada de los centros, tanto públicos como
privados, para ofrecer un proyecto educativo propio a los padres.

4) Promoción de la educación personalizada, dirigida y controlada por
profesores reforzados en su autoridad y revalorizados en su función social,
de acuerdo con los padres.

5) Respeto al pluralismo ideológico y religioso de la sociedad española y
rechazo a un sistema educativo rígido y uniforme impuesto por los poderes
públicos.

6) Regulación del derecho de los padres a ser informados de la evolución
de sus hijos, de acceder a tutores y profesores y a ser consultados sobre la
atención a sus hijos.

7) Estatuto de la función docente que ayude a contar con profesores bien
formados, dotados de la capacidad de dirigir con autoridad la enseñanza.

8) Derecho a elegir en qué lengua entre las oficiales del Estado deben
estudiar nuestros hijos.

Asimismo el FEF exige al Gobierno que impulse una ley educativa que nazca de
un Pacto Escolar entre los partidos políticos, asociaciones familiares y
demás agentes que participan en el sistema educativo.

Por todo ello, el FEF

- exige la retirada o la paralización de la tramitación parlamentaria de
a LOE
- plantea a los partidos políticos que acepten este manifiesto en sus
contenidos esenciales
- y llama a la sociedad española a movilizarse para defender el derecho
de los padres a elegir cómo educar a sus hijos.

Madrid, 9 de octubre de 2005

PNAPI

Descargar documento

USO

Para la Federación de Enseñanza de USO la LOE es una Ley innecesaria que no
combate el fracaso escolar
Desde que en la Federación de Enseñanza de USO conocimos el contenido del
Anteproyecto de la Ley Orgánica de Educación (LOE), Ley que sustituirá a la
paralizada LOCE, manifestamos nuestros más profundos reparos a bastantes de
las cuestiones que se incluían en el articulado de la futura Ley. En
concreto, presentamos al Ministerio de Educación un conjunto de enmiendas
que buscaban mejorar una ley que calificamos en su momento de innecesaria,
pues sus objetivos no eran precisamente mejorar la calidad de educación de
nuestro sistema educativo sino, en primer lugar, paralizar la LOCE al precio
que fuese y, en segundo lugar, retomar los postulados pedagógicos de la
LOGSE, sin tener en cuenta los pésimos resultados de esta Ley durante los
años de su aplicación. Nuestras propuestas también se las presentamos a los
responsables del Ministerio de Educación y se las hemos llegar, además, a
los grupos parlamentarios. En el Consejo Escolar del Estado hemos
manifestado nuestra oposición a cuestiones muy importantes de esta polémica
Ley.
El Gobierno, sin embargo, aprobó el Proyecto de la LOE en el Consejo de
Ministros de finales del mes de julio. Pocos cambios se han dado desde que
hizo público el Anteproyecto hasta esta fecha; los cambios introducidos,
además, han empeorado todavía más algunas cuestiones (como la regulación
laboral de los profesores de Religión y el control sobre los centros de
iniciativa social), pues a lo largo del proceso negociador se ha visto cómo
el Ministerio estaba pensando más en satisfacer las demandas de sus socios
de Gobierno que cumplir las expectativas y las necesidades de la educación
española, como en repetidas ocasiones se lo ha hecho saber no sólo la gran
mayoría de los representantes del profesorado -insatisfechos con el
contenido de la Ley- sino hasta el propio Consejo de Estado, que ha
criticado muy duramente la necesidad de esta Ley.
La Federación de Enseñanza de USO ha decidido convocar la Manifestación
contra la Ley Orgánica de Educación (LOE). Hemos tomado esta decisión:
porque la LOE no contiene medidas eficaces para paliar el fracaso escolar
que hay en nuestro país (como los Informes PISA y de la OCDE han puesto de
manifiesto),
porque la LOE no ha tenido en cuenta las opiniones de los docentes para
reducir las altas cifras de fracaso escolar,
porque la LOE no incluye medidas que prestigien el trabajo de los docentes
ni mejoren su situación laboral y también salarial, especialmente para el
profesorado de los centros concertados,
porque quita competencias y resta autoridad al equipo directivo,
porque vuelve a dejar de lado la equiparación laboral de los docentes de la
concertada en relación con el profesorado de la enseñanza pública,
porque la LOE manifiesta un preocupante miedo a todo lo que suponga
evaluación y diagnóstico del sistema educativo,
porque impone una asignatura (Educación a la Ciudadanía) que tiene un claro
afán de adoctrinamiento y que impide que puedan ampliarse los horarios de
asignaturas más instrumentales (además de restar relevancia a algunas
especialidades de Secundaria como Música, Informática, tecnología y
Filosofía).
porque la LOE va en contra de la libertad de enseñanza y del derecho
constitucional que tienen los padres de elegir centro educativo para sus
hijos,
porque la LOE pone bajo sospecha la importante labor social y educativa que
realizan los centros concertados,
porque la LOE margina a los profesores de Religión (a los que considera
trabajadores de segunda categoría),
porque discrimina a aquellas familias que han elegido para sus hijos la
asignatura de religión,
porque la LOE impone una visión estatalista y totalitaria de la educación,
que se manifiesta en la planificación de los puestos escolares,
porque la LOE resucita los fallidos experimentos de la escuela comprensiva,
porque rebaja todavía más el nivel académico de los estudiantes de
Bachillerato.
Porque se olvida de que existe el Personal de Administración y Servicios en
los centros educativos.
La grave situación que padece la educación española reclama un conjunto de
medias educativas mucho más eficaces y reales; con la LOE, el fracaso
escolar se camufla, no desaparece. Además, la LOE provocará más división en
el mundo educativo y en la sociedad española porque no es una Ley que busque
mejorar la calidad de la educación. Todos estos motivos nos parecen de peso
como para oponernos a una LOE que resucita la estéril pedagogía de la LOGSE.
Convocamos la manifestación porque queremos cambiar y mejorar la educación
española y porque coincidimos con la valoración que en su momento hizo el
Consejo de Estado sobre esta ley, lamentando "el desconcierto que para los
españoles supone el mero hecho de tener que ajustarse cada breves periodos
de tiempo a toda una revisión sistemática y pretendidamente total del
sistema educativo". Totalmente de acuerdo.

FEDERACIÓN DE ENSEÑANZA DE USO



>
> http://www.elplural.com/media//00000...0000000262.mp3
>
> --
> Mosqui
>
>






Responder Citando
  #19  
Antiguo 12-nov-2005, 14:31
txemi22
Guest
 
Mensajes: n/a
pues se podria plantear filosofia del hecho religiosos, tal vez seria mas
interesante.


"Alu Cine" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected] g14g2000cwa.googlegroups.com.. .

txemi22 ha escrito:

> tener razon, la tienes, la cuestion es que mediaticamente solo

interpretaran
> que aquellos que vayan estan a favor de la religion, asi que tu mismo.
>
> Por cierto, sabeis que una organizacion islamica ha firmado el manifiesto

de
> la mani e ira para pedir la religion es las escuelas, a ver si todos los

que
> estais en contra del islamismo, se os va colar imanes en las escuelas, por
> que claro con el manifiesto en la mano, el dercho a la eligion en las
> escuelas abarcara tembien, a otras confesiones cristianas, islamicas,
> judias, ortodorxas, anglicanas, etc. Os va a salir el tiro por la culata,
> cuidadin...


No hombre no. Todos somos hijos del mismo Dios. Nos parece preferible
que haya enseñanza de varias religiones distintas o incluso una sola
asignatura común sobre el hecho religioso a que se inculque a nuestros
hijos laicismo o incluso ateismo.


> "To lo negro..." <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:4374ffbf$0$41151$14726298 @news.sunsite.dk...
> > Efectivamente, la mayoría de a gente está guiando el "NO" o el "SI" a la
> > manifestación sólo por la asignatura de religión, y la verdad es que hay
> > bastantes más factores que se deben tratar...
> > Si puedo, estaré en Madrid para decir NO A LA LOE.
> >
> > "Dr Science" <[email protected]> escribió en el mensaje
> > newsan.2005.11.11.19.37.58.4 [email protected]
> > > Vayan o no los curas hay que ir a la manifestación.
> > > Se quiere transmitir el mensage (desde el gobierno) de que el problema

> de
> > > la manifestación lo suscita la Iglesia.
> > >
> > > Pues bien, los curas y obispos van, y van profesores, padres
> > > que quiren que sus hijos pasen de curso cuando lo merecen (lo

contrario
> no
> > > sirve para nada), y todas las personas contrarias a la LOE y

> posiblemente
> > > todas aquellas que sientan que el gobierno les da la espalda.
> > >
> > > Los que seguro que no van son los rastafaris y los del pañuelo

palestino
> > > con el canuto que tanto aporreaban la cacerola en el pasado reciente.
> > >
> > > Bueno, he visto en este grupo que hay gente muy preparada (tanto de
> > > derechas como de izquierdas), estoy seguro de que todos se dan cuenta

de
> > > la barbaridad que significa la LOE y espero verlos allí a todos.
> > >
> > > ¿QUE ES ESA ASIGNATURA DE EDUCACION PARA LA CIUDADANIA (CREO QUE SE
> > > LLAMABA ASI), SOLO EL NOMBRE RECUERDA A FRANCO... MIEDO ME DA?
> > >
> > > Saludos.
> > > --
> > > La lista de la compra (no salgas sin ella)
> > >

>

http://personales.ya.com/marcbel/fit...nativas_1_.pdf
> >
> >





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