Comprar ahora vs esperar (comparativa) - Página 8 - Burbuja.info

Estrafalarius · #71 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:14

Iniciado por lucky starr

Ahora mismo yo también esperaría. Si bajan un 70%, yo me compraré una casa mejor que la tengo. No se, yo me temo que la hiperinflación que está a la vuelta de la esquina va a cambiar muchas cosas. Lo que si está claro es que no era normal es que una casa en Bilbao fuese mas cara que en Nueva York.

No sabía que hubieran llegado a alcanzar esos precios... Pero, ¿la comparación era entre pisos similares? Lo digo porque no es lo mismo comparar un piso de 200 m^2 en la plaza Moyua con uno de Bronx. En estea caso no me parecería insultante que el de Bilbao fuera más caro.

Por cierto (off topic) por el nick de Lucky Starr deduzco que te gusta la ciencia ficción.

trafec · #72 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:15

Creo que si en algo estamos de acuerdo todo el foro es en que el precio de la vivienda en ejpaña poco ha tenido que ver con los costes.

Si esto es cierto, ¿a qué viene empezar a intentar hilar para establecer un precio hipotético futuro basándonos en costes?

Está bién soñar el fin de la estafa colectiva, pero no veo ningún nuevo factor que permita ser optimista: tal como lo veo, la vivienda seguirá costando -si más no a corto y medio plazo- exactamente la cantidad límite de la asfixia.

lucky starr · #73 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:23

Iniciado por Estrafalarius

No sabía que hubieran llegado a alcanzar esos precios... Pero, ¿la comparación era entre pisos similares? Lo digo porque no es lo mismo comparar un piso de 200 m^2 en la plaza Moyua con uno de Bronx. En estea caso no me parecería insultante que el de Bilbao fuera más caro.
Por cierto (off topic) por el nick de Lucky Starr deduzco que te gusta la ciencia ficción.

Pisos nuevos en Abandoibarra de 120m2 se han vendido por 1,1 Millones de euros (eso lo he visto con mis propios ojos) y en Nueva York no se paga mucho mas por metro cuadrado ni en el Upper East Side (la zona buena de Manhattan).

PD: jejeje, si me gusta mucho la ciencia-ficción.

gabacho · #74 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:26

Iniciado por lucky starr

Ahora mismo yo también esperaría. Si bajan un 70%, yo me compraré una casa mejor que la tengo. No se, yo me temo que la hiperinflación que está a la vuelta de la esquina va a cambiar muchas cosas. Lo que si está claro es que no era normal es que una casa en Bilbao fuese mas cara que en Nueva York.

Ya, pero es que si los precios se hunden y tu compraste muy caro y muy endeudado, pues no podrás mudarte al estar en negative-equity.

Sobre la inflación, ya veremos si toca deflación a la japonesa con trampa de liquidez, o zimbawización. Yo no contaría con inflación moderada tipo años 70-80. Y ni aún así para hipotecas variables hispanistaníes. Miedo da pensar en un pepito con 250k€ de deuda y el euribor al 12%. No aguanta ni 6 meses sin que le embarguen.

Estrafalarius · #75 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:27

Iniciado por trafec

Creo que si en algo estamos de acuerdo todo el foro es en que el precio de la vivienda en ejpaña poco ha tenido que ver con los costes.

Si esto es cierto, ¿a qué viene empezar a intentar hilar para establecer un precio hipotético futuro basándonos en costes?

Está bién soñar el fin de la estafa colectiva, pero no veo ningún nuevo factor que permita ser optimista: tal como lo veo, la vivienda seguirá costando -si más no a corto y medio plazo- exactamente la cantidad límite de la asfixia.

Yo es que veo esta gráfica:

Nombre: Precios.png
Vistas: 113
Tamaño: 12,8 KB (Kilobytes)

y, la verdad, sí que pienso que va a caer, y mucho.

Lo que me temo, es que en vez de caer a plomo va a bajar lentamente, como en Japón.

Lo planteé en un hilo y me contestaron que Japón tenía desarrollos, patentes, exportaba, una economía no basada en el ladrillo... mientras que España tiene deudas, pisos y parados... pero nada que pueda vender al exterior.

Parece razonable, pero el caso es que desde 2007 sólo ha caído un 12%. A este paso, quedan años para que caiga ese famoso 60 ó 70%.

En todo caso, creo que lo mejor es esperar y tratar de seguir la evolución de los precios.

De momento (y esto podría darte la razón), la caída de precios está cayendo. Es decir, los precios caen cada vez más despacio y podríamos estar aproximándonos a un punto de inflexión. No un mínimo, sino un punto de cambio de curvatura.

Estrafalarius · #76 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:29

Iniciado por lucky starr

Pisos nuevos en Abandoibarra de 120m2 se han vendido por 1,1 Millones de euros (eso lo he visto con mis propios ojos) y en Nueva York no se paga mucho mas por metro cuadrado ni en el Upper East Side (la zona buena de Manhattan).

PD: jejeje, si me gusta mucho la ciencia-ficción.

Y por el hecho de que menciones Bilbao y el que digas que los precios de allí los has visto con tus propios ojos, deduzco que eres de allí...

¿Conoces la TerBi?

andrew05 · #77 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:36

solo hay una cosa que se, nunca tomes un cuchillo cuando cae.

ahora no es momento de comprar, sencillamente porque se ve que el precio cae, en el momento en que suba unos 6 meses seguidos, es momento de comprar.

el ultimo duro que lo gane otro, es tan facil como eso.

yo compre en 2007, porque la vivienda subia a millon de pelas por año cuando yo compre, y porque sencillamente era imposible alquilar, estaba a casi el doble de lo que pagaba d ehipoteca.

año 2009, para muchos de vosotros mi piso no vale ni la mitad de lo que me ha costado y puede que sea cierto, pero lo cierto es que el alquiler me sigue valiendo un poco mas caro que la hipoteca, y mientras siga siendo asi, es valida la compra.

si haces los numeros me sale que pierdo tropecientos mil euros, pero lo que yo se es que al final, tendre pagado mi piso, en cambio con alquiler al final no tengo nada, porque esperare indefinidamente.

todo esto es muy subjetivo, si una persona paga una hipoteca holgadamente vivira mejor que quien paga el alquiler a duras penas, es de sentido comun.

Estrafalarius · #78 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:46

Iniciado por andrew05

solo hay una cosa que se, nunca tomes un cuchillo cuando cae.

ahora no es momento de comprar, sencillamente porque se ve que el precio cae, en el momento en que suba unos 6 meses seguidos, es momento de comprar.

el ultimo duro que lo gane otro, es tan facil como eso.

yo compre en 2007, porque la vivienda subia a millon de pelas por año cuando yo compre, y porque sencillamente era imposible alquilar, estaba a casi el doble de lo que pagaba d ehipoteca.

año 2009, para muchos de vosotros mi piso no vale ni la mitad de lo que me ha costado y puede que sea cierto, pero lo cierto es que el alquiler me sigue valiendo un poco mas caro que la hipoteca, y mientras siga siendo asi, es valida la compra.

si haces los numeros me sale que pierdo tropecientos mil euros, pero lo que yo se es que al final, tendre pagado mi piso, en cambio con alquiler al final no tengo nada, porque esperare indefinidamente.

todo esto es muy subjetivo, si una persona paga una hipoteca holgadamente vivira mejor que quien paga el alquiler a duras penas, es de sentido comun.

No estoy seguro de entenderte. Por una parte dices que no hay que coger un cuchillo que cae; por otra que tu compra compensa aunque el bien pierda valor. ¿No son razonamientos incompatibles (contrarios, de hecho)?

Respecto a comparar la cuota de la hipoteca con el alquiler, me parece que se dejan de lado algunos detalles.

Por una parte, es cierto que el alquiler es un gasto continuo que no proporciona nada (salvo el servicio de uso de la vivienda). Cuanto más tiempo estés de alquiler, más dinero has gastado.

Pero una hipoteca a largo plazo es todo intereses al principio, por lo que también estás pagando sin recibir gran cosa (¿qué porcentaje de piso has amortizado? ¿Un 5%, más, menos...?).

Lo que hay que hacer es sumar los dos términos alquiler hasta compra + total de hipoteca. El primero es creciente, ya que cuanto más tiempo estés de alquiler, más habrás pagado; el segundo decreciente, ya que cuanto más esperas, más bajan y menos pagas de piso + intereses... Respecto a esto último, te recuerdo que pagas casi tantos intereses como capital, si no más... cada euro de caída del precio del piso son dos euros de ahorro del total pagado de hipoteca. Si el término decreciente cae más de lo que sube el término creciente, entonces conviene esperar.

Eso es lo que trata de determinar este hilo.

ruben.600rr · #79 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:50

Iniciado por Estrafalarius

Ok, tenías razón, 1% de mantenimiento. No me había dado cuente. Eso son 1.000 €/año (considerabas un inmueble de 100.000 €)

Pero yo no te puedo dar datos muy buenos a ese respecto, de mi no te fies en esto (en todo lo demás si

). Yo ahí sólo contaba el mantenimiento y no las derramas.

gabacho · #80 (**permalink**) 09-oct-2009, 21:54

Iniciado por andrew05

solo hay una cosa que se, nunca tomes un cuchillo cuando cae.

ahora no es momento de comprar, sencillamente porque se ve que el precio cae, en el momento en que suba unos 6 meses seguidos, es momento de comprar.

el ultimo duro que lo gane otro, es tan facil como eso.

yo compre en 2007, porque la vivienda subia a millon de pelas por año cuando yo compre, y porque sencillamente era imposible alquilar, estaba a casi el doble de lo que pagaba d ehipoteca.

año 2009, para muchos de vosotros mi piso no vale ni la mitad de lo que me ha costado y puede que sea cierto, pero lo cierto es que el alquiler me sigue valiendo un poco mas caro que la hipoteca, y mientras siga siendo asi, es valida la compra.

si haces los numeros me sale que pierdo tropecientos mil euros, pero lo que yo se es que al final, tendre pagado mi piso, en cambio con alquiler al final no tengo nada, porque esperare indefinidamente.

todo esto es muy subjetivo, si una persona paga una hipoteca holgadamente vivira mejor que quien paga el alquiler a duras penas, es de sentido comun.

Yo es que no entiendo los que habláis de alquileres más caros que precios de compra. No miro anuncios habitualmente, pero siempre he visto pisos de 1000€/mes que para comprarlos hay que soltar más de 360k€. En buenas zonas de Madrid. Luego recuerdo que los hispanistaníes piensan siempre en cipotecones a 40 años al 2%, y entonces salen las cuentas de la lechera, claro.

EDITO:

Caso práctico en 5 minutos. Idealista. Piso de 3 habitaciones y más de 100m2 en el barrio de Castilla (Chamartín) en Madrid (zona decente, no?).

Compra 4000€/m2 (bruto, sin gastos de compraventa, sin mantenimiento, sin impuestos, sin derramas).
Alquiler 11€/m2

Ratio alquiler/compra = 3,3% bruto, que se pone fácilmente con gastos, impuestos, mantenimiento, uso... en MENOS DE UN 2%. Por eso hay estudios que dicen que Madrid y Barcelona son el peor mercado hoy para inversores de alquiler de Europa.

Joder, no voy a negar que los alquileres también están inflados y decorrelados de los salarios, pero coño, financieramente son mucho más interesantes INCLUSO CON PRECIOS ESTABLES. Si además hay evidencia de deflación, comprar es simplemente absurdo.

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