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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Tema mítico: Sobre el despido libre.
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  #31 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:13
Avatar de ralph
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Ralph Enterprises Inc. certifies this troll as a "double-way troll", section KW-003, V1, V2 and V4 to V7 of the world wide agreements for the recognition of trolls developed in Veracruz, México in 1.999. A double-way troll is often a troll with different identities who apparently helds a debate as if he was various actors to lead the discussion to a lead. In Ralph Ent. Inc. we've been identifying these actors since 2004.
__________________

Ahora con la aurora de este romance
Al principio de nuestro idilio
Te voy a contar mi vida

Quiero que te enteres de mis defectos
Y los juzgues serenamente
Ahora que estás a tiempo.

- Rafaela Carmona, La Terremoto De Málaga
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  #32 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:15
Avatar de alvarogar
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Tu principal problema es que en lugar de hacer una Sociedad Limitada has seguido de autónomo porque te resultaba más ventajoso personalmente durante las épocas de bonanza. Con una Sociedad Limitada nunca te ibas a arruinar.

Yo creo que lo que tenemos que pretender tener como sociedad es un tejido empresarial estable que no mande al paro a un alto porcentaje de los trabajadores en los momentos de crisis.

Tu empresa podía haber absorbido 25 trabajadores en las vacas gordas y ahora haber cerrado dejándolos en el paro.

Lo que propones es que el Estado, en tiempos de crisis, encima tenga que pagar un despido.

Tu empresa no nos vale para nada si no es capaz de mantenerse viva cuando hay crisis. No merece la pena hacer ningún esfuerzo por ella.


Su empresa es buena y si nos sirve.
Lo que hacia ella puede seguir haciéndolo otra...¡¡¡en otro pais!!! donde la legislación sea menos draconiana.
Pero las empresas de otros paises ni nos dan trabajo ni pagan impuestos aqui.
Lo que se destruye se tarda muchísimo en volver a crear.
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  #33 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:20
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Iniciado por alvarogar Ver Mensaje
Su empresa es buena y si nos sirve.
Lo que hacia ella puede seguir haciéndolo otra...¡¡¡en otro pais!!! donde la legislación sea menos draconiana.
Pero las empresas de otros paises ni nos dan trabajo ni pagan impuestos aqui.
Lo que se destruye se tarda muchísimo en volver a crear.

Su empresa se está desplomando porque no es capaz de competir con empresas de este o de otros paises, pero no precisamente por el despido. El despido es una consecuencia de no competir, no la causa.

Fíjate que él mismo reconoce que no cierra porque le cuesta dinero, no lo contrario!!!! El hecho de que le cueste dinero es lo único que hace que su empresa siga a flote.
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  #34 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:22
Avatar de Antiparras
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¿Y porque no se provisiona directamente en la nómina y así el empresario(y el trabajador)no se vería en quiebra,y el currela SIN COBRAR?
Porque hay pesebreros,y porque el estado se lo gastaría en lindezas.

Ya existe algo parecido a lo que comentas, las empresas cotizan un 0,2% sobre las bases de contingencias comunes de sus trabajadores para el FOGASA.

es un porcentaje pequeño y solo se recurre al fogasa en casos extremos de insolvencia/suspensiones de pagos/extinción de empresas... Pero si se regulase mejor la ley podría ser una forma válida de articular las indemnizaciones por despido. Habriá que blindar esos fondos para que nuestra inefable clase política no pudiese meter mano en esos fondos....
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  #35 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:23
Avatar de quercus
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Tu principal problema es que en lugar de hacer una Sociedad Limitada has seguido de autónomo porque te resultaba más ventajoso personalmente durante las épocas de bonanza. Con una Sociedad Limitada nunca te ibas a arruinar.

.

¿que quieres decir?.. yo tengo una S.L. y soy autónomo,,, por imperativo legal no por que uno quiera,,
el problema del señor que empezó el hilo es unica y exclusivamente que se cargó de personal,,, de forma indefinida
yo lo tuve muy claro desde le principio,, con este sinstema que tenemos en españa lo último,, lo último es contratar a gente de forma indefinida...
para no hacerlo lo tuve que solucionar con dos empresas,,,(doblas gastos y cada tres años pasas de una empresa a otra,, (Se que es fraude de ley,,,) pero de más de 25 he pasado a 6 y nadie denunció...ni denunciará...
por cierto,, en la construcción aún hay trabajo,,, poco pero aún hay trabajo,,, pero mientras no cambie esto y no tengas que andar con trampas para no cargarte de personal., todo el trabajo que está saliendo a mayores es preferible solucinarlo con autónomos,, aunque salga más caro...
No puede ser que despues de toda una vida trabajando el doble o el triple que el obrero que empezó contigo,, al final tu estés arruinado y el se lleve 45 días por año trabajo,, y lo esty viendo todos los días....
no es justo...
y que caigan hostias ,, ,,
bueno.. lo que sea.
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  #36 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:23
Avatar de Nopepito
Quiero promocionar, sin pasar por debajo de la mesa.
 
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Vamos despido libre y gratuito, bajo una serie de condicionantes y condiciones que papa estado, patronal, sindicatos y asalariados deberíamos cumplir, a saber:
Asalariados, por poner un ejemplo:
Obligado, descontando de su nómina, e ingresado en un fondo gestionado por el estado, una cuota mensual que se destinaría a la imdemnización en caso de despido (digamos que seráin ahorros forzosos del trabajor)
Patronal, otro ejemplo: A todas las empresas, limitar los sueldos de los directivos a un máximo, que debería estar determinado por coeficiente, de modo que no pueda ganar más de 20 veces, lo que el trabajor de menor salario.
A los Empresarios (Empresas) : Limitar el beneficio máximo, en función del número de empleados, con incrementos anuales de objetivos 1,2 o 3 puntos máximo por encima del IPC y alguna cosilla más, por poner un ejemplo, al Banco de Santander, no le permitiría tener la indecente cantidad de más de 8.000 millones de € de beneficio neto, menos aún que al año siguiente pretenda tener 10.000 millones y menos aún, que con beneficios, despida trabajadores o subcontrate. Control del estado y reinversión, si la empresa es tan sumamente productiva por la buena gestión.
Sindicatos: Todos por cojones para trabajar, deberíamos estar en un sindicato, los sindicalistas liberados desaparecen y también sus salarios, gestión tipo AMPA del colegio, tiempo de cada uno gratis, con la salvedad de conceder jornada reducida, sin reducción de salario.
Papa estado de mierda aquí: SMI, mínimo para vivir una famila de clase baja, compuesta de 4 mienbros en un piso (puesto por el estado o alquilado, comprado) que cubra los mínimos, incluidos estudios hasta la universidad de cualquiera de los mienbros.
Control de la fuga de capitales y dinero negro.
Exigencia y control a los desempleados de acogerse a un trabajo que le sea ofrecido estando en paro, por narices, dejaría rechazar una o dos propuestas, si no se ajustan a su perfíl.
Cobertura indefinida de desempleo si fuese necesario

Y podría seguir con otra muchas, alguna ya se aplican en algunos paises, pero que yo sepa en ninguno todas juntas.

Otro día más y mejor, espero que te sirva de algo mi consuelo y como Empresario, lleva estas ideas a donde consideres necesario, y si quieres alguna más, solo tienes que pedirla, pero ya te digo de ante mano, que eso que yo veo tan fácil en España es imposible con Botines, Zpollas, Rajodes y demases hijos de la gran puta.
__________________

Sin palabras.
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  #37 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:23
Avatar de alvarogar
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Su empresa se está desplomando porque no es capaz de competir con empresas de este o de otros paises, pero no precisamente por el despido. El despido es una consecuencia de no competir, no la causa.

Fíjate que él mismo reconoce que no cierra porque le cuesta dinero, no lo contrario!!!! El hecho de que le cueste dinero es lo único que hace que su empresa siga a flote.

Nuestra legislación es de las mas duras del mundo en ese sentido. Y si a eso le sumamos otras desventajas que tenemos...pues el coctel de la destrucción está servido.
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  #38 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:23
Avatar de The Cool Spot
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Su empresa es buena y si nos sirve.
Lo que hacia ella puede seguir haciéndolo otra...¡¡¡en otro pais!!! donde la legislación sea menos draconiana.
Pero las empresas de otros paises ni nos dan trabajo ni pagan impuestos aqui.
Lo que se destruye se tarda muchísimo en volver a crear.

Es curioso como quienes defienden que haya unas regulaciones laborales que eternicen el que haya arriba y abajo (aunque todos sepamos que supuestamente ya no hay izquierda ni derecha, como decia aquel humorista), se lamenten de que en otros paises las leyes para contratar, para contaminar, etc, sean mas relajadas. Es curioso tambien que ya que piden el libre mercado, el despido libre, etc, no pidan tambien la libertad de actuacion para todo ciudadano, es decir, la anarquia. Tal vez sea porque sus cabezas serian las primeras en rodar...

PD: Yo no pido la anarquia... todavia. No estamos preparados para ella, antes deberiamos pasar por el socialismo como sistema valido y funcional, y todavia ni eso funciona.
__________________

"Ese dinero es para pensiones, para parados, para sanidad, para dependencia y robárselo a éstos, porque de un robo se trata, y regalárselo a los bancos, es condenar a la miseria a millones o a morirse en los pasillos de la sanidad porque no hay dinero para operarles. El “banco malo”, lo vistan como lo vistan, es una canallada histórica."

28/11/2011, Roberto Centeno.

"El banco malo es robar pan a los pobres para que los ricos puedan seguir comiendo pasteles"

28/11/2011, un servidor.
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  #39 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:31
Avatar de wingardian leviosa
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Pues a mi me sale que si usted tiene que pagar 250.000€ a los trabajadores que tras 15 años se quedan en la calle, también arruinados posiblemente, pues según mis cálculos tomando como referencia la indemnización me salen a una nómina de poco más 1200€/brutos.

Así que si lo siento por alguien es por los trabajadores, a los que supongo con estudios, que han tirado 15 años de forma miserable en su empresa y en este miserable país, o son gilipollas. Porque menuda mierda de sueldo para tener 15 años de experiencia y trabajar para una ingeniería. De lo que deduzco tres cosas.

A) Su empresa, por el tipo de nómina declarada tiene pinta de constructora o hinjenieria apañola.

B) Es usted un trollaco del 15.

C) Me equivoco, por lo que le pido que me presente usted sus cálculos.

Si no se montan empresas en estos momento no es por miedo a contratar, porque mira que existen tipos de contratos de mierda, es porque no hay nada que vender.
Si abaratan el despido, lo único que va a suceder, es que nos veamos de un día a otro con 15 mill. de parados.
__________________

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  #40 (permalink)  
Antiguo 07-oct-2009, 18:31
Avatar de peptroc
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¿ Pero aún quedan empresas con trabajadores a cargo ?

Ah, ¿qué?,............... me dicen por ahí que solo quedan las que no pueden pagar las indemnizaciones..........

Lo malo de todo esto es que en cierta parte es verdad, no está solo el creador del post, conozco a muchos empresarios que están aguantando por lo mismo, no hay $$ cash $$ , "A ver si se soluciona" dicen...

Esto no tiene pinta de arreglarse, el tiempo pasa y las deudas de éstas aumentan también..., lo jodido de esto es que cuando se termine el tiempo y reviente todo, habrá un aumento de cierres de empresas afectadas unas por otras... caida en dominó.... es decir, que vamos a morir todos cien veces, y quien diga que no le afectará porqué está trabajando en un sector megagüay, tiempo al tiempo.

He visto por ahí, que el cobro entre empresas-clientes por lo que veo está bastante dificil, lo que se dice: "no paga nadie", "y lo han enganchado con X millones...", o le pagan a "X dias" ...

He observado también a muchos empresarios cabreados, que sin una razón aparente realizan un cierre patronal de un dia para otro, los más sorprendidos los trabajadores, pero lo que es que éstos no saben es que las empresas habían solicitado algún ERE's de reducción de personal debido a factores como la disminución de los pedidos o factores económicos, y ante la imposibilidad de indemnizar y el rechazo del ERE, pues al final según dicen "A uno se le inflan las pelotas, y que los aguante este gobierno"..... de ahí los cierres a portazo, luego cada cual que asuma las consecuencias...

En definitiva, lo que veo es mucha frustación en mis charlas con empresarios: gente que está aguantando pero no se si lo hará mucho, gente que está muy quemada, gente que le va regular y gente, la mayoría, que simplemente le va mal y peor, y a la pregunta "¿Y como va el asunto?, responde: ¿¡ Eh,....... va..... !?

Sí, que se jodan estos empresarios, direis, pero es que al final te afectará a tí, sí, como trabajador, la caida de unos, repercute en otros, todo está conectado en esta economía global. ¿O no veis la próxima subida de impuestos por ejemplo?

Lo que está claro es que el Bobierno debe legislar y hacer algo, no se puede hacer el ciego y negar lo innegable: El empresario es el que contrata, o una de dos, o dan condiciones favorables por ley para quitar el miedo a la contratación, o dan condiciones por ley para que todos seamos empresarios.

Lo que no pueden hacer es mirar para otro lado y ver las empresas caer, que cuando caen ¡¡ ya no se levantan !!

S2.
peptroc
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