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| | Herramientas | Desplegado |
07-oct-2009, 17:25
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| Las Multinacionales tienen Patria? pues si, claro, Telefónica es Española, Siemens es Alemana... Tienen la misma patria que la del grueso de sus accionistas. Se han instalado aquí, precisamente porque al no haber I+D en españa, requerimos de los servicios que nos prestan gracias a la tecnología que han adquirido con su I+D y precisamente nuestra incapacidad de crear competencia alguna, es la que las hace fuertes. China o Polonia son mano de obra barata. Cualificada? La mano de obra cualificada es la que hay en las sedes principales de la empresa, donde se realiza la I+D, los estudios de mercado y generalmente situada en el país de origen de la empresa, no en las fábricas. Como coño quieres crear una infraestructura sin saber ni "que" ni "para que" ni "como" ?? I+D es empleo estable y futuro, por lo tanto I+D es paz social y es agilidad. Organizarse???? pero si no tienes peras ni sabes como se cultivan ¿Para que te vas a organizar? Lo primero es lo primero. Creo que no tienes ni idea de que es I+D, sinceramente. I+D es la diferencia entre España y todos esos paises que admiras, es así de simple.
__________________ "Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4  La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO  |
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07-oct-2009, 17:34
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| Es curioso, porque China, India, Europa el Este, etc. son los países que más están creciendo económicamente... y los que se llevan todas esas grandes industrias que tu dices que taaaanto aportan al PIB y al empleo. No hace falta I+D para saber cómo cultivar peras, sino para estar a la cabeza del cultivo de peras. Pero para eso debes empezar sabiendo organizar lo básico del cultivo. ANTES de meterte en I+D. Los estudios de mercado no son I+D. La capacidad directiva de una empresa, que determina en gran medida dónde está la sede, no es para nada I+D. Y estos puestos de trabajo son y serán siempre 4 gatos, con muy poco "empleo indirecto". Y me hace gracia que llames "empleo estable" al I+D, cuando una organización RACIONAL del I+D vincula su empleo grandísimamente a proyectos concretos. Allí tienes la tasa de temporalidad de todos esos "investigadorcitos" que taaanto admiras. De toda la vida se sabe que lo que realmente trae perras y empleo es la EJECUCIÓN de un proyecto. Y la EJECUCIÓN no es I+D, sino capacidad EJECUTIVA. El que un proyecto se EJECUTE en un país o en otro no está casi nunca influido por su gasto en I+D. En fin, y luego pretendes dar clases de lo que es I+D 
__________________ Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances. |
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07-oct-2009, 17:36
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| Lo que yo haría es mandar a la porra la mitad de las universidades públicas que salen como setas en cualquier provincia de tercera, y el dinero ahorrado de los gastos de personal, infraestructura y mantenimiento lo invertiría en mejorar el nivel de la investigación en las existentes. Es que somos unos paletos, tenemos todos los defectos de los nuevos ricos, y lo peor de todo es que los nuevos ricos suelen quedarse pelaos por gastarse la pasta en chorradas. |
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07-oct-2009, 17:42
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| Hablando de proyectos de I+D. Yo conozco un grupo de trabajo que estaba metido en un proyecto europeo, y ciertamente "despilfarraron" el dinero asignado porque literalmente estaban obligados a gastárselo todo.... ¡Repito, era un proyecto europeo financiado por la Unión Europea!. Eso sí, todos los gastos debían estar justificados, con su factura correspondiente. Y eso incluía también los hoteles y las cenas durante los congresos. Pues este grupo de trabajo conocido, según me dijeron, al principio gastionaron el dinero con prudencia, y al final no sabían ni en qué gastarse el dinero; estaban obligados a gastarlo. Luego nos quejamos de la gestión española; pues ése I+D estaba finaciado por la UE y ellos decían que había que gastárselo todo. |
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07-oct-2009, 17:44
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Iniciado por Salut  Es curioso, porque China, India, Europa el Este, etc. son los países que más están creciendo económicamente... y los que se llevan todas esas grandes industrias que tu dices que taaaanto aportan al PIB y al empleo. Son los que más crecen en porcentaje, no te equivoques, crecer un 10% si tienes 1, no es lo mismo que crecer un 1% teniendo 100. Esa industria aporta mucho al PIB y al empleo en China, pero China será dependiente del país de origen de esa industria, te pongo un ejemplo, imagina que China crece hasta el punto de que la renta PC suba al nivel Aleman o japones... Se retiraría toda esa industria de allí ipso facto. China tiene un límite a partir del cual no podrá crecer nunca, ya que el día que se supere, dejará de ser rentable...... A menos que China aproveche la I+D para generar su propia industria y su economía se independice  Si no estás a la cabeza del cultivo de peras, tu empresa no es rentable. Los estudios de mercado forman parte de la I+D La I+D no es empleo estable, GENERA industria independiente y por tanto GENERA empleo estable. No se puede ejecutar un proyecto si no se sabe que proyecto ejecutar ni como se ejecuta el proyecto. Si no crees que la pasta dependa del país de origen, como explicas las diferencias entre paises que investigan (EEUU, Japón, Alemania,...) y los que no (España, Portugal, Grecia,...) Yo no soy profe de I+D, pero se algo más que tu sobre el tema.
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07-oct-2009, 17:49
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| No he leido más, me has hecho mucho daño tio; sabes pegar donde más duele. Que mala gente [QUOTE=cacereño;2069918]Mucha gente se lleva las manos a la cabeza cuando lee que el gobierno va a reducir el gasto en I+D. Es más, se extraña que los demás no nos llevemos las manos a la cabeza también y nos tachan de garrulos. Estas son algunas experiencias vividas trabajando en el I+D académico (1 año duré). Estas son las andazas de algunos trabajadores del I+D en nuestro país. 1. Estan completamente fuera de la realidad. Desde que terminaron la carrera no han pisado la empresa privada. No saben lo que es trabajar duro. No saben lo que necesita la gente. |
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07-oct-2009, 18:03
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Iniciado por Inflaktor Son los que más crecen en porcentaje, no te equivoques, crecer un 10% si tienes 1, no es lo mismo que crecer un 1% teniendo 100. Esa industria aporta mucho al PIB y al empleo en China, pero China será dependiente del país de origen de esa industria, te pongo un ejemplo, imagina que China crece hasta el punto de que la renta PC suba al nivel Aleman o japones... Se retiraría toda esa industria de allí ipso facto. China tiene un límite a partir del cual no podrá crecer nunca, ya que el día que se supere, dejará de ser rentable...... A menos que China aproveche la I+D para generar su propia industria y su economía se independice Con esta explicación en el fondo no haces más que darme la razón: la utilidad del I+D existe a partir de cierto umbral. Las economías emergentes no están necesitando grandes I+D para crecer. Lo necesitarán en el futuro, para no quedarse siempre atrás. Lo mismo sucede a nivel de empresa: primero tienes que crecer y organizarte, y sólo a partir de ciertas dimensiones empiezas a pensar en I+D. Si no estás a la cabeza del cultivo de peras, tu empresa no es rentable. Si no estas a la cabeza en el cultivo de peras, tu empresa no es "la más rentable", pero desde luego que sí que puede ser rentable, y utilizar otras ventajas competitivas para colocarse en el mercado... y así poder permitirse más adelante invertir en I+D para ser líderes. Me pregunto si los automóviles de Tatá (india) han gastado enormes cantidades en I+D para reducir en consumo/tener máxima seguridad/etc., o si más bien se han limitado a organizar bien la empresa para tener el precio más bajo... Me hace gracia la vision que tienes del mundo empresarial, tan ajena a la realidad y tan cegada por las grandes estructuras burocráticas que ya operan a niveles mucho más avanzados que la común de las empresas.
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07-oct-2009, 18:15
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| Pero tu donde te crees que está España, Al nivel de China? Tenemos que pegarnos con los rumanos para que mantengan aquí las cuatro fábricas de mierda??? o ya va siendo hora de tener una infraestructura propia e independiente y mandar nosotros fábricas a Rumanía???? Que puta ventaja vas a encontrar si tu competidor hace peras más bonitas, más baratas, más buenas? Tu te crees que Tata, hace automóviles por inspiración divina?? y ninguna empresa Española es capaz de fabricar un motor tan siquiera de 2 tiempos??? Mi visión es ajena a la realidad???? joder que miedo das 10 años de especulación y venta de nuestra industria, contra 10 años de I+D...
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07-oct-2009, 18:21
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| ^^ Echate un vistazo por la organización del 99% de las PYMEs españolas y verás qué coño te digo. Y si España pierde fábricas que se llevan a Polonia es precisamente porque España en el fondo está al nivel de Polonia. Cuando montas una empresa lo primero en lo que piensas es en empezar a caminar, sin ser necesariamente el más rentable de todos, ni el que da las mejores condiciones laborales. ESA ES LA PUTA REALIDAD. España está a un nivel superior al de China, pero aún necesita mejorar muy mucho sus PYMEs para estar el nivel de Alemania y preocuparte realmente por la I+D ¿¿¿CUÁNTAS EMPRESAS ESPAÑOLAS TIENEN LA CAPACIDAD ORGANIZATIVA PARA EXPORTAR??? Pocas o muy pocas. Para ellas la internacionalización no es un problema ni de precios ni de competitividad tecnológica, sino sencillamente la incapacidad organizativa, falta de idiomas, etc. ¿¿¿SABES QUE EN ALEMANIA DOMINAN EL SECTOR EXTERIOR LAS PROPIAS PYMES???
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07-oct-2009, 18:28
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| Ok, entonces según tu, españa puede mantener una renta per cápita de 35.000 euros, compitiendo con Polonia con 13.000 euros, mejorando la gestión de las fábricas d etornillos Alemanas... Es eso? ¿QUE COÑO VAS A EXPORTAR SI NO FABRICAS NADA?
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